Tabela w/w pokazuje, że w czasie tych 19 kolejek przegraliśmy najmniej meczy z wszystkich zespołów. Biorąc pod uwagę formę Brożka statystycznie naszym problemem jest atak - tylko, że to się nijak nie ma do rzeczywistości, gdzie ofensywnie TOP 3 ligi, w defensywie żenada jest... w chyba najlepiej obsadzonej u nas formacji wystarczą dwie kontuzje, żeby nie było kim grać, ale i przy pełnym składzie cudów nie ma. Głowa miewa problemy, brak zmienników na LO i ŚO... mając takie warunki kadrowe nie mozna oczekiwać cudów. Chyba, że mamy w akademii niespełnone nieodkryte talenty, w takiej sytuacji owszem, można Kazka winić że nie grają.

skoro tak to czemu nie stać nas na zakontraktowanie napastnika? Jednego? Tylko męczymy się z Brożkiem?
Jeden ogarnięty napastnik dałby nam na dzisiaj przynajmniej kilka punktów więcej.
A jeden nowy trener?

ps. nie mam nic do Pawła, ale od początku 2015 roku on nic nie gra.

Prędzej, to już lepiej zatrudnić jakiegoś psychologa sportowego, który by tchnął w drużynę pierwiastek zwycięstwa, a nie zwalniać Moskala. Podejrzewam, że taki ruch byłby z korzyścią dla zespołu oraz samych finansów drużyny.

Grzegorz Wojtowicz @WojtowiczG 6 min6 minut temu Kraków, Małopolskie
Moskal nie zostanie zwolniony. Przynajmniej do meczu z Pogonią Szczecin.

Jeżeli dojdzie do zwolnienia Moskala to będzie to kolejny dowód na to, że w tym klubie nie da się uprawiać poważnej piłki. Po prostu jest to niemożliwe. Od zawsze powtarzam, że prawdziwym problemem polskiej piłki nie jest poziom sportowy tylko ludzie nią zarządzający, u których często IQ nie przekracza 69 (granica debilizmu).

Fanem Moskala nie jestem i nigdy nie byłem, bo pomijając szacunek jakim Go darzę, uważam, że jest po prostu słabym trenerem, co generalnie ma potwierdzenie w statystykach.

Jaki poważny trener przyjdzie do klubu, który zwalnia trenera po pięciu kolejkach, w których zespół nie przegrał ani jednego meczu? Żaden. Przyjdzie jakiś desperat, któremu nudzi się na bezrobociu lub potrzebuje pieniędzy.

Poza tym jak to wpływa na piłkarzy? Taki statystyczny Boguski pomyśli sobie: "Ale jak to jest, klub nie ma pieniędzy, aby nam regularnie płacić, ale ma pieniądze na to, aby płacić dwóch trenerom, którzy w klubie już nie pracują?"

Jeżeli klub już koniecznie chciał nowego trenera to powinien taką zmianę przeprowadzić przed sezonem lub poczekać do końca rundy. Kilka tygodni temu uważano, że Moskal jest odpowiedni, a po pięciu meczach diametralnie zmieniono światopogląd? Takie cuda nie dzieją się nawet w Football Managerze.

Zarząd chyba poważnie liczył no to, że Wisła będzie się bić o mistrzostwo. Skoro decydują się na zmianę to znaczy, że są rozczarowani. To jest komedia.

Podbeskidzie niedawno zwolniło Ojrzyńskiego bo ten zajmował 9 miejsce w tabeli. Gdzie są teraz?

Chyba jedno i drugie się bardziej opłaca, skoro się robi niepotrzebny burdel w klubie.

A potem co ? Akurat remis w Szczecinie przy obecnej formie Pogoni bylby dobrym rezultatem.

I nagle jak wszyscy stali murem za Kazkiem i tak jak tylko powstal temat zwolnienia, to nagle pojawia się grupa która kiwa glowami gora-dol jak marionetki na sznurku....
Nie pamiętam aby wiele osob narzekalo ze Moskal jest trenerem...
Nie pamiętam aby wiele osob było przeciwko aby to Moskal rozpoczal prace w tym sezonie nadal...
Nie pamiętam aby ktoś negowal przed sezonem ze Wisła ma wyjątkowo trudny terminarz...
Nie pamiętam aby ktoś przed sezonem zakladal ze Wisła gra 14 zawodnikami o MP..

Przeciez my gramy o pierwsza "8" i mamy do rozegrania jeszcze 25 spotkan...

Pewnie niech przyjdzie ktoś nowy a zapewne każdy piłkarz nagle nauczy się grac,pojmie o co w tym chodzi a zespol będzie wygrywal wszystko jak leci....
Tylko z tego co pamiętam to przerabiamy to wiele,wiele lat....

Jestem absolutnie przeciwny na chwile obecna zwalnianiu Moskala ze stanowiska trenera...
Jak dla mnie kazda inna decyzja będzie pokazaniam tego ze piaskownica jest tylko Cupiala i nikt inny nie może się w niej bawic...

I tak już na ochlode...
Jeżeli ktoś z Was liczy ze przyjdzie nowy trener i .......nie swoja czarodziejska rozdzka a swiat nagle się zmieni to zycze powodzenia...

Najbardziej mnie w myśleniu Cupiała wkurza, że gdyby ten cholerny sędzia nie gwizdnął Lechii wolnego z dupy, albo Guzmics wybił, to nie byłoby myślenia o dymisji i by się pisało, jak to Moskal z tarczą wyszedł z arcytrudnego terminarza, jak to Wisła gra ofensywnie i ma swój styl.

Co za parszywy sport. Krew mnie zalewa.

Przecież już jest po Kazku. To ultimatum to bardziej ukłon w stronę Gaszyńskiego albo więcej czasu na załatwienie nowego szkoleniowca.

Wszyscy wiemy jak to wygląda. Było tak nieraz.

Błagam, dajcie gościowi popracować do zimy, a potem go wypierdalajcie, jak zasłuży, ile chcecie.

Idąc takim tokiem rozumowania, remisy w pozostałych 25 spotkaniach będą dobrymi rezultatami. W końcu w dobrej formie jest Piast, Jagiellonia, Śląsk, Ruch, Łęczna, Korona, Zagłębie czy Termalika. A dopiero co graliśmy z zespołami 'bez formy' czyli Górnikiem i Lechią.

Przez 19 kolejek w których Moskal prowadził drużynę, nie zanotowaliśmy ani jednego zwycięstwa na wyjeździe. Wszyscy byli w formie?

A może to i dobrze, że postawiono ultimatum przed Moskalem. Musi zacząć grać pod presją, bo wiecznie nie możemy remisować. Jeśli przegramy to znaczy, że trenersko Moskal to w dalszym ciągu zbyt mała para kaloszy na Wisłę. Jeśli zremisuje to i tak każdy kolejny mecz będzie dla niego 'o wszystko', nawet już nie chce pisać, że ze Śląskiem u siebie musimy wygrać...

ludzie popatrzcie na to jakie mecze miał Moskal, 3 x Legia, 2 x Lechia, 2 x Lech, 2 x derby, popatrzcie na wyniki np. Berga w meczach z Wisłą, 2 remisy i wygrana, z Lechem już nie pamiętam 2 wtopy chyba itp, więc fakt, mamy kiepski wynik punktowy ale też gramy bardzo ciężkie mecze, plus przebudowujemy drużynę itp itd,

Tak naprawdę Kazek nigdy w Wiśle nie dostał szansy i zaufania, na które zasługiwał. Dostawały ją za to Smudy, Liczki, Okuki i inne wynalazki. On jak nikt inny zasługuje, aby poprowadzić drużynę chociaż jedną rundę. Dlatego, że zawsze w trudnym momencie dla Wisły był skłonny porzucić inną robotę (może nawet lepszą). Młodsze pokolenia pewnie nie pamiętają jego słów, gdy jako najważniejsze ogniwo naszej drużyny przechodził do Lecha. A szkoda.

Przeciez poprowadzil 19 meczy to ponad 1 runda. Ile meczy to dostanie szansy? Przy ilu remisach bedzie zle i przy ilu bramkach w koncowce?

To jest zmora naszych trenerów - Smuda, Moskal - tak samo boją się dawać szansę młodym. A wyniki obaj mają niemal takie same jak Kulawik, który miał odwagę stawiać na młodych. Oczywiście trener z niego był słaby ale w tym jednym nie bał się ryzyka. Ale dzięki temu wykreowaliśmy Chrapka.

W meczu z Ruchem wystarczyło zamiast Czekaja wstawić Głowackiego i gra wyglądałby inaczej. Kujawa Głowacki grając razem nie graliby takiej padaki jak Czekaj Kujawa.

BTW
Ruch ściągnął Starzyńskiego z Salosu Szczecin. Teraz na tą samą pozycję Lipskiego z Salosu. Oni potrafią szukać po niższych ligach. My jak znajdziemy w niższych ligach, to takiego "dojrzałego" Popovica który może coś zacznie grać a może nie. Ruch pewnie na młodym Lipski zarobi, my na Popovicu raczej nie.
(Młodzi w Ruchu poza tym to Helik, Koj, Urbańczyk itd)

To jest tak, że nie docenia się tego co się ma, dopóki się tego nie straci.

Teraz wydaje się, że gorzej być nie może, ale podobnie było kiedy był Probierz, po nim Kula, żeby na koniec dowalić ostatecznym absurdem, czyli Smudą - gościem, przez którego wizerunkowo straciliśmy najwięcej.

Ja liczę, że piłkarze w końcu pokażą, że popierają trenera, a sam trener z kolei powie Brożkowi, że skoro jest napastnikiem, to ma brać przed bramką przeciwnika, a nie ganiać po całym boisku. Bez niego z przodu nie ma nikogo, albo jest o 1 mniej - jak mamy strzelać gole ułatwiając tak bardzo pracę obronie przeciwnika?!

I ostateczne zdanie od trenera do piłkarzy powinno brzmieć "Nadszedł czas napierdalania".

Rozumiem, że najtrudniejszy terminarz na początku rundy, przy którym mieliśmy mieć 0 punktów, a mamy 6 (pomimo punktu ujemnego) to pikuś?
Pokaż mi trenera w naszej lidze, który w pierwszych 5 kolejkach pokonuje mistrza, remisuje z vc mistrzem, w derbach, oraz z drużynami z miejsca od 1-5. Nie mając napastnika oraz dysponując kadrą 14 zawodników.
Czas start
Poiwtórzę pytanie:
Czy to wina Moskala, że zarządu nie było stać na puchary?

Za co maja Kazika zwolnic? Za to? (3:55) https://youtu.be/nvDSSH4F9qE
Podal by skonczony tuman to Boguskiego albo Jankesa i byloby po zabawie. Ale nieeeee ....a musial sie przypalic, drugi Zienczuk.
Wezcie mi powiedzcie jak to jest, ze trener nastawia zespol na kontry w koncowce meczu - te kilka kontr wychodzi, jest sytuacja stuprocentowa a potem taki cymbal jednym zagraniem niweluje wysilek calego zespolu.

I trener ma teraz zaplacic glowa? No badzmy powazni! Plan taktyczny byl OK, sytuacje byly, to naprawde nie jest wina trenera, ze WDG jest glupi a sedzia dyktuje wolnego z dupy.

Moskal trochę nie pasuje do polskiej piłki. Porządny chłop i stado szui. Nieśmiały, wyciszony, nie robiący awantur. Scena po meczu z Lechią, gdy podszedł do sędziego, pytając o kontrowersyjne sytuacje podczas gry, to cały Kazik. Inny by nie wytrzymał patrząc na bezczelną gębę tego ...syna.
Wiem, że to nie jego styl, by drzeć się na piłkarzy kiedy głupio zachowują się na boisku, ale nie może zupełnie nie reagować jak w końcówce z meczu z Pogonią. Ani nawet nie pisnął wtedy. Dlaczego ??
Akurat ten przypadek jest szczególny, bo w innych sytuacjach, gdy tracono bramki w ostatnich minutach, to jakaś niesamowita panika ogarnia grajków.
Konsekwencją tego jest, że już wszyscy w lidze wiedzą, że gdy przegrywają z Wisłą, to wystarczą nawet wrzutki na aferę w pole karne i Wisła regularnie pęka. Do tego sędziowie dyktują urojone rzuty wolne i szans jest dość.

Realną oceną trenera jest przynajmniej 12 miesięcy, z zastrzeżeniem, że w tych 12 miesiącach ma 2 okresy przygotowawcze/2 okienka transferowe.

Kazek drużynę wział po Smudzie która była fatalnie przygotowana fizycznie, teraz fizycznie już dużo lepiej wyglądają jak sie Bahr za nich wział, ale jest mimo wszystko potrzebne jeszcze jedno okienko. To samo z transferami, każdy trener ma swoją taktykę i pod nią potrzebuje zawodników - narazie nie ma co oceniać transferów. Choć Mąka napewno będzie wzmocnieniem. Myślę, że reszta też potrzebuje jeszcze kilku meczów, żeby pograć.

Z Górnikiem zagraliśmy piach, zle w innych meczach już było naprawdę dobrze. Tak jak ktoś napisał, gdybyśmy wygrali z Lechią, to w niebiosa by sie wychwalało Kazka. Na te mecze, wynik punktowy nie jest tragiczny.

Kolejne 5 meczów jeśli już może być weryfikacją: Pogoń (W), Śląsk (D), Górnik Łęczna (W) PBB (W), Korona (D). Jeżeli w tych meczach zanotujemy z 4 remisy i 1 wygraną to wtedy można mówić o zwolnieniu.

Powinien Kazek dostać zadanie - 10 pkt w najbliższych 5 meczach i po tym dopiero oceniać. Zwłaszcza że po Śląsku mamy teoretycznie łatwiejsze mecze i jest przerwa na repre - może 2-3 zawodników pojedzie, kolejne 2 tygodnie na pracę z zawodnikami.

Oczywiście że Paweł nic nie gra ,ale czy aby to tylko jego wina ?
Może niezbyt odpowiednia taktyka trenera ?
Co by nie powiedzieć ,to Brożek absorbuje dwóch obrońców a że w tym sezonie nie ma takiej szybkości a gra kombinacyjna
wygląda słabo ,to i rezultat mamy w postaci wyników.
Nie umiemy przeprowadzić ataku pozycyjnego a jak już to robimy, to w bardzo wolnym tempie.
Za dużo jest gry górą ,szybkie podania po ziemi to za trenera Moskala to rzadkość.
Dlatego obiema rękami podpisuję się pod tym ,żeby nastąpiła zmiana trenera.

I pewnie tak będzie, ale większość forumowych znawców od oceniania i zwalniania trenerów wie lepiej.

O napastnika najciężej na rynku.


Zwalnianie Moskala w obecnej chwili to czysta głupota. Mam nadzieję, że do tego szybko nie dojdzie.

Gdyby nie ten skończony tuman to sytuacja Moskala byłby jeszcze gorsza. Moim zdaniem Moskal powinien dostać jeszcze czas na najbliższe 3-4 mecze, czyli z Pogonią, Śląskiem, Łęczną i Podbeskidziem - tu powinno być minimum 9 pkt.

1.Tabela pokazana przez bódynia to fikcja bo nie uwzględnia podziału na grupę mistrzowską i spadkową (inaczej gra się Legią niż z Bełchatowem).

2. Mam w pamięci te remisy z ubiegłego sezonu i jak mnie to wku...ało w tym sezonie oprócz feralnej Lechii tego nie ma a wręcz przeciwnie to my ciśniemy.

3. Wyraźny spadek formy emerytów tj. Głowy i Brożka którzy dużo dawali w ubiegłym sezonie.

4. Teraz fajnie jest mówić że pozytywne wyniki z Legią i Lechem Craxą to nic a przypomnieć Wam jak trzęśliśmy dupą przed tymi spotkaniami.

5. Przypomnijcie sobie co mówiliście po meczu z Legią - przez tydzień tak wiele się zmieniło ?(remis z Lechią która ponoć zagrała najlepszy mecz w sezonie PP nie liczę bo żeby grać w PP to trzeba mieć kim grać )

6. Może zamiast zmieniać trenera lepiej kupić z dwóch zawodników


Reasumuj zwalnianie teraz Moskala to głupota. Minimum czasu jaki musi być mu dany to do przerwy na reprezentację a tak na prawdę to co najmniej jeszcze 5 meczów.

Dokładnie, to wina Pawła.
Nawet przy szybkich kombinacjach przed i w polu karnym Brożek jest zawsze o jedno tempo za późno i o parę kilo w tyłku za dużo.
Umiemy przeprowadzać atak pozycyjny nie gorzej od pozostałych drużyn naszej ligi.
Nie ma praktycznie gry górą. Górą to grała Pogoń wczoraj z Podbeskidziem, a my gramy podaniami po ziemi. Gra górą jest od czasu do czasu gdy szybko chcemy przerzucić piłkę od obrony do ataku i górą gra jedynie praktycznie Głowacki.
Dlatego domagam się pozostawienia Moskala.

Jeśli ma przyjść nowy trener to tylko z nowym napastnikiem i przynajmniej po dwóch nowych piłkarzy do pomocy i na obronę. Przynajmniej na poziomie reprezentacyjnym.

A teraz napisz jak DG zdobył swoje bramki po identycznych sytuacjach (nogami?) i czy nie powinien być karny na nim w meczu z Lechią, znowu po wysokiej piłce. Czy czasem Brożek nie jest dobry w przepychaniu obrońców w walce o górne piłki stwarzając sytuacje partnerom. Czy czasem w meczu z Lechem to nie on dograł głową (po wrzutce), na nos Boguskiemu przy pierwszej bramce.
Dzięki czemu Jankowski mógł zdobyć swoje 2 bramki. W meczu z Legią klepaliśmy ich niemiłosiernie, podobnie Lecha. A ja myślę, że za mało, trzeba tylko drugiego napastnika, który będzie to umiał wykorzystać. Jak np. Kuźba

Racja, WDG gra ostatnio bardzo dobrze ale w kluczowym momencie zawiodl.
Pytanie jednak pozostaje otwarte. "Czy Kazik powinien zaplacic glowa za nieswoje bledy?"

Zapytaj Cupiała i tak zrobi co będzie chciał.

Mimo że dość mam remisów dałbym Kaziowi jeszcze kilka spotkań, cudów w tym sezonie nie ugramy bo nie mamy kim, spaść też nie spadniemy zmiana trenera obecnie przy takich brakach kadrowych jest zupełnie bez sensu.

Wolfy, nie ma takiej opcji przecież gramy w ekstraklapie ;)

Wszystko zależy od wyników z dolną połówką tabeli.

a Wisła S.A wydała jakies oswiadczenie ?

Gdyby nie punkt ujemny na początku rozgrywek to Wisła byłaby teraz na 7ym miejscu i raczej byłoby spokojnie wciąż. Jeżeli nie ma nowego napastnika i skrzydłowego to nie wymagajmy od trenera cudów.

Podpisuję się pod tym rękami i nogami.. 1906% poparcia dla Kazika!

Najbardziej straciliśmy na tym że dzięki Smudzie przyszedł do nas Stillić. :lol:

Co jak co, ale to Smuda przez 1,5 roku odwalał niezłą robotę. Fatalna runda wiosenna 2015 nie powinna zamazać 3 miejsca na koniec 2013 roku (fantastycznej serii zwycięstw u siebie) i 5 na koniec 2014, wyniki o których tylko mógł pomarzyć Moskal, Probierz, Kulawik i teraz znowu marzy Moskal.

W tym klubie już chyba nigdy nie będzie normalnie. Gość grał z najbogatszymi klubami w lidze (Lechia, Lech, Legia) oraz z będącą w gazie Cracovią i nie zdołał nawet przegrać. A tu do zwolnienia.. no jaja.. Panie Cupiał, jak Pan chcesz wyników to nie zmieniaj co 5 meczów trenera tylko Pan kup środkowego obrońcę, defensywnego pomocnika, napastnika i skrzydłowego. Bo drogi na skróty nie ma.

A co do tego że Moskal może pomarzyć o 3/5 miejscu na koniec roku... no jasne że może pomarzyć, w końcu najpierw musiałby do końca roku przepracować. A ostatecznie to Smuda skończył na piątym, a Moskal na szóstym, więc czy taka wielka różnica?

Mam nadzieję że to wezwanie na dywanik to była tylko forma "motywacji" dla trenera jak i piłkarzy. Jeśli nie to apeluję o wypie*dolenie rady nadzorczej. Bo czemu nie? Kto tam w ogóle zasiada? Odpowiedzialność rozchodzi się po nich jak po k*rwach w polskim parlamencie.

Zawsze jestem za dawaniu czasu trenerowi. Musi mieć czas by wprowadzić swoją wizję, musi mieć również zaufanie u góry by piłkarzyki wiedziały że nie mogą odwalać maniany, bo jak wiemy zawsze obrywa trener( Słynne słowa Cupiała o tym że wiedział że Petrescu jest już zwolniony bo piłkarzyki się zbuntowali !!!!!)
A po przepracowanym sezonie oceniać na chłodno dokąd drużyna zmierze. SEZONIE. NIE RUNDZIE.

Dobrze że Gaszyński to jest człowiek z wizją i głową na karku. Szacunek dla tego Pana.

PS Jakby ten serbski trener nie wypalił i Wisła zajmowała dajmy na to na koniec rundy miejsce w dolnym rejonie tabeli to też by poszedł do zwolnienia? I co dalej? Czterech KU*WA trenerów byśmy utrzymywali?! Proponuję zmienić nazwą na Wisła Kraków - Cyrk S.A.

PS2 Czy zauważyliście że Wisła zaczęła ten sezon od meczów w grupie mistrzowskiej + jedno z najgorszych spotkań w sezonie czyli na Cracovii? Czyli biorąc pod uwagę mecze Kazka to ON CAŁY CZAS gra w grupie mistrzowskiej?! Kto układał ten terminarz? czy to przypadek że Wisła tak zaczyna? Czy znając metody rządzenia na Wiśle ktoś to tak poukładał że może być w Krakowie gorąco po trudnym starcie sezonu i że dojdzie w klubie ZNÓW do trzęsienia ziemi?

PS3 Przecież gdyby nie minusowy punkt mielibyśmy tyle samo punktów co 7 drużyna mimo najtrudniejszego startu w lidze, grając jedną z najlepszych piłek w eklapie.

Panie Bogusławie, Rada Nadzorczo. Czas odstawić drogie alkohole

Z Belchatowem tez przegralismy(za Smudy jeszcze). Wiec jak widać tabela to nie fikcja. Z Belchatowem i Legia gra sie tak samo żle.

Nie no, jeśli się dobrze orientuje (a raczej tak jest) to terminarz jest znany na długo przed startem nowego sezonu, i jest on rozpisany na 'miejsca' zajęte w lidze. Znaczy jakby jakikolwiek inny klub skończył na szóstym miejscu to miał by nasz terminarz.

zajebiscie

A ja szukałem tutaj spisku z pewnego miasta. Cóż nie można było tego wykluczyć skoro w tym sezonie pewna drużyna z pewnego miasta jeśli przegra walke o mistrza to zostanie bankrutem ;)

Przed sezonem takie wyniki wzięlibyśmy z pocałowaniem ręki. Amen.

"Lud, który oklaskuje twoją koronację, jest tym samym, który będzie oklaskiwał twoją egzekucję" - chyba Pratchett to napisał. W każdym razie tutaj widać to idealnie.