Nie zapominaj, że to Ekstraklasa... tu już się takie rzeczy działy...

W 1 kolejkę cudów jestem w stanie uwierzyć , w naszym przypadku muszą to być 2 kolejki cudów pod rząd, gdzie cudem to będzie jak wygramy choć jeden mecz z tych dwóch :P

Jak dobrze patrzę na tabelę to musimy wygrać dwa mecze, a Lubin nie może wygrać ani jednego (może mieć nawet dwa remisy) i wtedy wyprzedzimy ich poprzez bilans spotkań bezpośrednich.
Gorzej jeśli Termalica nam jeszcze odjedzie.

IMHO po meczu z Jagą najbardziej prawdopodobny scenariusz mam taki że może w Radomiu wygramy, ale u siebie z Wartą nie damy rady i koniec.

Ale trzeba jeszcze wierzyć, nic innego nie pozostało, dopóki szanse są gramy do końca.

Gdyby doszło do sytuacji że mamy szansę w ostatniej kolejce wyprzedzić Zagłębie to myślę że na Warcie byłby prawie komplet widzów. Byłaby szansa. Ale ja nie widzę naszego zwycięstwa w Radomiu bez Poletanovica.

Trzeba jasno stwierdzić, że przez ostatnie lata E-klapa ratowała Wiśle dupę, czy to podziałem na grupy mistrzowską i spadkową, albo tym że spadała jedna drużyna. W tym sezonie się to skończyło i walka o utrzymanie skończyła się już kilka kolejek temu po meczach z Mielcem i Łęczną u siebie. Można na R20 gasić światło i na derby czekać kilka lat... niekoniecznie z drużyną z Kałuży.

Najgorsze, że taki Płock gra kiszkę a tymczasem zajebiście wszystko im wchodzi z nami. Potem znów dwa beznadziejne wpierdule. No jak to rozumieć jak nie przeklęty pech?
Teraz Radomiak bo takim gangbangu od Zagłębia zepnie się na nas i wygra a w ostatniej kolejce już na wyjeździe pewnie koncertowo przezrżnie...

Plus jest taki że po spadku można przy minimalnej konsekwencji (1 pensja)zrobić czystkę w składzie
Mam nadzieję więcej tych wszystkich skwarek i innych parodystow w koszulce Wisły nie oglądać

obawiam sie że conajwyzej bedziesz mogl poogladac gorszych , natomiast z w/w przepisu to raczej skorzystają ci których akurat byśmy chcieli zostawić

Ale ten przepis działa jednostronnie
Tylko klub ma takie prawo, nie zawodnicy
Inna sprawa że z tym prezesem i "trenerem" to my w przyszłym sezonie tez konsekwentnie będziemy walczyc o spadek jak mawiał Franz
Tyle że z 1 ligi

według mnie zostaną młokosy + Sadlok + Uryga nie ma co liczyć na resztę.. zapomnijmy o GIO, MANU, Fernandezie.. może ewentualnie Frydrych zostanie na emeryturke i to wszystko.. trzeba się przyzwyczaic, że gracze pokroju Śpiączki będą u nas mega gwiazdami

One way ticket to Fortuna :( raczej z tego pociagu już nie wysiądziemy.

Szansa jest zawsze ale trzeba pamiętać, czy my jesteśmy gotowi ewentualnie na 1 ligę?

Przepięknie to się oglądało z trybun jak omijali od 60 minuty Penisa w środku,po prostu mu nie podawali a to miał być Melikson Guli buhahaha

Żeby się utrzymać (jakieś szanse są)


4 pkt. (wtedy Zagłębie LUB Śląsk musi mieć 0, Termalica max 5 w 3 meczach)
-wtedy przeskoczymy Zagłębie (bardziej realne) lub Śląsk

6 pkt. (wtedy Zagłębie max 2 pkt z Raków i Lech)
LUB Śląsk 2 pkt/2 mecze
Termalica max 6 w 3 meczach

Ciekawe kto tą czystkę ogarnie? Prezes? Trener? Przecież oni się nadają co najwyżej do tarcia chrzanu.. smutno się człowiekowi robi gdy patrzy na to wszystko. No ale cóż, nie na darmo powiadają :
Lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć( No w tym przypadku głupkami)

Brzęczek do momentu meczu z Płockiem (wlacznie) miał drużynę ladnie grajaca i pechową. Teraz nie ma nic. Pytanie ile w tym było oparte na jakosci Luisa. Od dwóch meczy gramy piach i niestety nie widzę większych szans na 6 pkt w dwóch meczach.

Jedyny plus to terminarz Zagłębia i fakt, ze dwa remisy nic im nie dają, muszą ktoryś z tych meczy wygrać. Podobnie ze Śląskiem. I jeszcze ta Termalica.... Przede wszystkim nie widzę szans na 6 punktów przy takiej dyspozycji jak w ostatnich dwóch meczach, mimo że nasi przeciwnicy grają o pietruchę.

1 liga wita...

Nie ma szans na Frydrycha, bo on nie taki stary i dziennikarze mówili, że jest bardzo rozczarowany, że Wisła gra jak gra, bo miał ambicję trafić do lepszej drużyny.

Ciekawy głos. W kontekście zaangażowania SA w TS za rządów trio.

Wydaje się to jest temat TABU na Wiśle ale jestem przekonany , że coś pęknie po meczu z Wartą...

Odpowiedzmy sobie na pytania :

Kto zwalniał Stolarczyka a zatrudniał Skowronka ? Nie był to Obi. Choć pomysł się obronił to sposób w jaki zatrudniono Skowronka daj nam pewne wskazówki.
Kto zwolnił Skowronka i zatrudnił Hyballę po to żeby zamiast go zwolnić kiedy należało to zrobić odwalał szopki z Kmiecikiem ?
Kto zatrudnił Gulę i Pasiecznego po to żeby Gulę zwolnić za późno a Pasiecznego rzucić w ofierze - choć ten drugi swoje dołożył znakomitymi transferami.
Kto był klubie odpowiedzialny za finanse , które zostały naprostowane a kto był odpowiedzialny za stronę sportową , która okazała się kompromitacją ?

Teraz najważniejsze - kto będzie odpowiedzialny za stronę sportową w I lidze i walkę o Ekstraklasę i dlaczego to nie może się udać ?

Spadek Wisły to jedna z największych tego typu kompromitacji od kiedy pamiętam. Jedynie Górnik Zabrze za Alianz może konkurować choć sądzę , że nasz spadek to większy skandal.
Spadają kluby z problemami finansowymi , spadają beniaminki , spadają kluby bez kibiców. Jakim jeb. cudem można było doprowadzić taki klub jak Wisła do spadku przy takiej bazie kibiców, ogólnym hypie wokół klubu, zrzutek, sprzedaży akcji , pomocy kibiców.... k... jak ?

Anouc nie wrzuca dziś żadnych filmów do losowo wybranych tematów, to ja wrzucę!

https://www.youtube.com/watch?v=ORMZ7x1bWuI

Ten film np. dobrze się zestarzał :)

niekompetencją i kolesiostwem.
Przykre, ale prawdziwe.
Innego wytłumaczenia (poza spółdzielnią) nie ma.

I sądzę, że w tym kierunku pójdą w najbliższym czasie arty w zaprzyjaźnionych mediach. Po to, by kibice uwierzyli w dobry zarząd i złego wilka poza nim.

FraMat,

I jeżeli kolesiostwo i niekompetencja się nie skończy to po 1 lidze będzie 2 liga a nie Ekstraklasa. I to jest najbardziej przerażajace. Spadek jest częścią sportu i jakoś można by go przeboleć. Problem w tym że jak człowiek patrzy na poczynania zarządu to mam obawy czy leci z nami pilot. Właściciel, brat właściciela prezesem i wujek właściciela trenerem. O ile do kompetencji wujka jakiś większych uwag mieć nie można to nie mogę zrozumieć jak można z brata który, wg mojej wiedzy, nie ma kompetencji do prowadzenia klubu sportowego zrobić prezesa. Dlaczego nie ma profesjonalisty który wie jak prowadzić klub? Dlaczego nie ma, mimo trzech lat, odpowiedniego pionu sportowego? Szanuje trio za to ze wyciągnęli nas z bagna ale, na litość Boską, jak się nie ma o czymś pojęcia to się zatrudnia osoby które mają o tym pojęcie i daje się tym osobom pracować.

Zależy co rozumiesz poprzez ,,prawie". Jak dla mnie to realne to ok. 25-26k. Na komplety składa się wiele czynników, jeden z nich to atrakcyjny rywal, dobra gra Wisły itp. Tu tego brakuje.

To akurat nie ma dużego znaczenia, ale uważam, że bardziej ich. My jakby nie patrzeć jesteśmy drużyną z długami która jeszcze pamięta problemy które mogły doprowadzić do całkowitego upadku i rozpoczęcia od IV ligi. Oni wtedy mieli bardzo mocarstwowe plany i ściągali znane nazwiska. Kasperczak był ich trenerem (jesień 2008 r. czyli jeszcze były w pamięci jego rządy w Wiśle). Kupiono Gorawskiego (ówcześnie niedawny reprezentant Polski), Bonina, Strąka (w miarę solidni ligowcy).


W sumie w kontekście walki o utrzymanie najbardziej szkoda przegranych meczów z bezpośrednimi rywalami (Stal, Zagłębie) gdyż nawet remis nam dawał 1 pkt, a im zabierał 2. Wyglądałoby to teraz inaczej.

10 i pół roku temu (ja pierniczę, jak ten czas leci) Wisła też musiała wygrać oba mecze, a Fulham mogło maksymalnie zremisować jeden z nich. Jak się stało, każdy pamięta.


Pytanie, czy wtedy wyczerpaliśmy limit farta, czy też karma zwróci nam teraz decyzje z meczu z Płockiem, w Gliwicach czy Warszawie.

- Justyna Krupa | Interia.pl

Jeszcze uzupełnię poprzedniego posta gdyż tak sobie wczoraj już po powrocie przeanalizowałem spokojnie tabele (bo zaraz po meczu nie byłe w stanie) i szczerze mówiąc to się dziwie (fora i TT już piszą o spadku) bo albo czegoś nie rozumiem, albo tak na prawdę wiele się nie zmieniło. Dużo będzie zależało od Lecha i Rakowa bo jak obaj będą do końca tak samo punktować (przy założeniu, że Raków nie przegra z Zagłębiem w przedostatniej kolejce) to Lech będzie chciał za wszelką cenę wygrać gdyż zwycięstwo w przypadku remisu Rakowa do im mistrza. No chyba, że Raków szybko wyjdzie na prowadzenie w ostatniej kolejce to mogą opaść z sił (vide w 2010 r. jak Wisła grała z Odrą to jak już było wiadomo, że Lech wygra z ,,nomen omen" Zagłębiem to już opadli z sił i ledwo był remis). Minus jest taki, że obaj idą serią zwycięstw w 3 meczach, a wiadomo, że każda seria się kończy tak więc nie wiadomo jak długo to wytrzymają. Bez porażki Raków ciśnie jeszcze od ostatniej kolejki w tamtym roku (czyli od 13 spotkań), Amica od 7 meczów, od meczu z ... Rakowem. :D Wiadomo co się stanie jak Zagłębie w którymś z tych meczów ,,zainkasuje" 3 punkty. Aczkolwiek wychodzi na to, że dużo jeszcze od nas zależy gdyż 2 zwycięstwa dają duże szanse (Zagłębie może wtedy 2 razy zremisować).

Właśnie największy minus to te 2 zwycięstwa, gdyż u nas jakości nie ma. Do braku Fernandeza, doszedł brak Poleanovićia. Natomiast tutaj może szczęście się w końcu na naszą ,,szalę" przechyli bo ogólnie sytuacje mamy (choć z Jagą mniej), 3 gole takiemu Płockowi wbiliśmy. Wczoraj jak patrzyłem to Kliment coś tam ,,szarpał" to może on coś podratuje naszych atak i trochę wniesie tej jakości o ile będzie grał (tak wiem jak brzmi opieranie wiary na Klimencie :D) Liga jest jaka jest, dla mnie nietrudno sobie wyobrazić 2 porażki Zagłębia, remis BRAMKOWY w Radomiu, oraz 0:0 u siebie w ostatniej kolejce. Niestety.

Wiadomo, że dochodzą jeszcze inne drużyny które mogą namieszać, ale jakoś nie wydaje mi się, że w przypadku naszych 4-6 punktów Nieciecza i Łeczna nas wyprzedzą ostatecznie (po tej kolejce Nieciecza jeszcze może i dziwić mnie to nie będzie). Dodatkowo dochodzą jeszcze Jagiellonia, Stal i Śląsk którzy pewni utrzymania nie są. Dwóch ostatnich gra za tydzień między sobą.


Wiadomo dużo w tym opisie ,,pobożnych życzeń" i czynników które mogą jak najbardziej nie wypalić, ale wierzyć trzeba bo szanse jednak są.

Wygrana Lechii ze Stalą sprawiła że jeśli wygramy z Radomiakiem to na pewno nie spadniemy przed ostatnią kolejką będąc dalej w grze, bo Stał gra ze Śląskiem w następnej kolejce i ktoś zgubi punkty.

Jestem w stanie uwierzyć w dwie porażki Zagłębia ale po tym co zobaczyłem wczoraj nie wierze w nasze 4-6 punktów. Ja wiem ze to jest piłka i sport ale zespół który walczy o utrzymanie tak słabą Jagiellonię po prostu MUSI pokonać. Myśmy wczoraj stworzyli raptem jedną setkę (po rzucie wolnym) a tak nie byliśmy się w stanie przebić (z wyjątkiem końcówki drugiej połowy) pod ich bramkę. Broniłem się przed tym stwierdzeniem ale jesteśmy mega słabi piłkarsko i mentalnie. Człowiek się łudził i wyrzucał tą myśl z głowy ale ta drużyna to jest środek tabeli 1. ligi.

Pobożne życzenia to jest to ze Cupiał i Tele-Fonika jak zobaczą co się stało/dzieje to zainterweniują, przejmą Klub i pomogą. I nie, nie jestem dzieckiem sukcesów Wisły za czasów Tele-Foniki. Teraz tylko chodzi o to żeby nowy właściciel uchronił Klub od upadku do którego Wisła, w mojej ocenie, pod obecnym kierownictwem zmierza.

I wydaje mi się że rozmowa o różnych scenariuszach Lecha I Rakowa jest obecnie bezprzedmiotowa. Ona miałaby sens wtedy i tylko wtedy jakbyśmy wygrali wczorajszy mecz.

Temu służyły te apele o lepsze sędziowanie w ostatnim tygodniu, to mało mnie tu nie zjedliście, jak to napisałem.

No właśnie, pobożne. To trochę jak z ateistami, którzy zaczynają się modlić w czarnej godzinie. Nie wydarzy się.

Ja bym po prostu odróżnił:
- naszą mizerię we władzach i fatalną politykę sportową,
- naszą mizerię piłkarską i fatalną ambicję w walce o utrzymanie,
- nie nasze błędy sędziowskie.

Wystąpienie jednego nie usprawiedliwia ani nie niweluje drugiego, każdy trzeba piętnować.

Paradoksalnie, każdy z tych elementów, gdyby występował samodzielnie, dawał nam szanse na jakieś sensowne utrzymanie. Razem tworzą combo, którego - na tę chwilę - nie jesteśmy w stanie przeskoczyć.

Oczywiście, że praprzyczyną sytuacji jest na tę chwilę pierwszy punkt i na koniec sezonu to ten punkt trzeba rozliczyć (jakoś... ale jak?) w pierwszej kolejności i najdokładniej.

Ale czy to powód do tego, żeby ignorować pozostałe? Czy to, że organizacyjnie jesteśmy niżej niż Mielec to powód, żeby udawać, że zasługujemy na dymanie przez sędziów, milczeć kiedy plują nam w twarz i pozbawiać się ostatniej szansy na utrzymanie? Nagłośnienie sprawy, abstrahując od tego, że daje trio okazję do przekierowania (na chwilę, tylko na chwilę) uwagi na kogoś innego, było o tyle ważne, że dawało szanse na to, żeby ostatnie, decydujące mecze rozgrywać w tym "komforcie", że sędziowie będą wiedzieli, że powinni sędziować w miarę uczciwie, bo zrobi się jeszcze większa chryja. Dać sobie szansę na uczciwą walkę do końca.

Reszta w nogach kopaczy i tego czy potrafią pokonać uwarunkowania punktu drugiego.

Nie należy tego ignorować, ale - jak pisałem - po pierwsze, klub zajął się tym tematem, przede wszystkim po to, aby odciągnąć uwagę od błędów w zarządzaniu i polityce sportowej; a po drugie, w sposób nieudolny.

Co do sędziowania, to moim zdaniem jest to walka z wiatrakami. Przypomnę sytuację z wczoraj: 46 minuta, Gruszkowski walczy z piłkarzem Jagi przy ich linii bramkowej, piłkarz Jagi dotyka ostatni piłkę, sędzia stojący 2-3 metry od całego zdarzenia wskazuje na wznowienie gry od bramki. Najazd kamery na Gruchę, który ma oczy jak spodki i tylko wykrzykuje "ja .......ę".

Tak długo, jak w naszej lidze sędziować będą miernoty, tak długo ewidentne błędy wypaczające wyniki spotkań będą się przydarzać nagminnie. Kary za rażące błędy są śmieszne, więc presji na sędziach, żeby dobrze wykonywali swoją pracę, nie ma żadnej.

Alez to ze nie mozemy wygrac meczu u siebie z Płockiem,Jagiellonią czy Gornikiem Łeczna to jest poprstu na dzis obraz Wisły ktora jako zespoł jest gdzies własnie w srodku tabeli 1 ligi.
Wczorajszy mecz mi to uzmysłowił jak slabi pilkarsko i mentalnie jestesmy.
Nasze miejsce w tabeli TO NIE PRZYPADEK ,to nie wzielo sie z kosmosu ,albo ze ktos tak wydrukował.To poprpstu obraz Wisly ktora jest za słaba na Ekstraklase.
Bylo po sprzedaniu Yeboaha i El -Mahdioiego szukac na gwałt wzmocnień,to szukano i znaleziono Ondraska i kołka Fazlagica za 500 tys euro.
Strasznie to przykre ale od wczoraj juz nie mam złudzen ze gramy w 1 lidze.

Pozostając jeszcze w sferze wiary w utrzymanie to dobrze, że Lech wyprzedził Raków. Zakładając że w następnej kolejce Lech wygrywa, Raków ogrywa Zagłębie, to w ostatniej kolejce z Zagłębiem Lech będzie gryzł trawę, bo wygrana da im mistrzostwo. Oczywiście my musimy wygrać oba mecze

po remisie z Piastem też gryźliby trawę w ostatniej kolejce przy założeniu , że i Raków i Lech zdobywają w kolejny weekend po 3 pkt. Niestety Piast dzisiaj traci szanse na puchary a gra za tydzień w Niecieczy będą już na wakacjach. Dodajmy , że jak za tydzień Raków zremisuje z Lubinem a Lech wygra to Lech ma mistrza przed ostatnią kolejką.... a to bardzo źle wróży dla nas.

A według mnie to niezbyt dobrze bo jeśli Takowa zgubi punkty a Lech wyga to zapewnia sobie mistrzostwo i ostatni mecz oddają kretom. Dobrze że Mielec przegrał bo w przypadku naszej wygranej w Radomiu niezależnie od wyników innych meczów przedłużamy sobie nadzieję do meczu z Wartą...

DOBRA bo widze, że dumacie miesiącami, a za uj prostej rzeczy nie wykminicie :D

PROSTA KALKULACJA, TYLKO dwie wygrane ratują nas przed spadkiem... Szkoda, że z Jagą nie wykorzystaliśmy szansy własnego boiska, choć z przebiegu meczu nie ma nawet nad czym gdybać bo graliśmy jakby była to ostatnia kolejka i pewny środek tabeli... Bez zaangazowania, bez wiary, bez złości sportowej... dopiero ostatnie 20 minut zaczęli grać tak jak powinni przez cały mecz :/ To wszystko nie napawa optymizmem przed kolejnymi meczami. Jedyna szansa w tym, że Radomiak nie gra już o nic, tak jak Warta... choć Radomiak będzie starał się zrehabilitować za blamaż z lubinem :/

Tak wygląda tabela przy naszych dwóch wygranych, czy jest to realne?





12. Stal Mielec 40
13. Jagiellonia Biały 38
14. Śląsk Wrocław 38
15. Wisła Kraków 37
16. Bruk-Bet Terma 37
17. Zagłębie Lubin 37
18. Górnik Łęczna 31

STAL. +4pkt
Stal Mielec - Śląsk Wrocław. X
Wisła Płock- Stal Mielec. 2

JAGIELLONIA. +2pkt
Jagiellonia Białystok - Legia Warszawa. X
Górnik Łęczna - Jagiellonia Białystok. X

ZAGLEBIE. +2pkt
Zagłębie Lubin - Raków Częstochowa X
Lech Poznań - Zagłębie Lubin. X

SLASKA +4pkt
Stal Mielec - Śląsk Wrocław. X
Śląsk Wrocław - Górnik Zabrze 1

TERMALICA +7pkt
Górnik Łęczna - Bruk-Bet Termalica 2
Bruk-Bet Termalica - Piast Gliwice 1
Pogoń Szczecin - Bruk-Bet Termalica X

ŁECZNA +4pkt
Górnik Łęczna - Bruk-Bet Termalica 2
Górnik Zabrze - Górnik Łęczna X
Górnik Łęczna - Jagiellonia Białystok 1

Nie ratuja nas przed spadkiem: jeśli w następnej kolejce Zagłębie urwie remis a Lech wygra to ma mistrza i w ostatnim meczu może nie mieć motywacji..a Zagłębie gra o wszystko..
4 kluczowe mecze to:
Dwa nasze
Zagłębie- Raków i zwycięstwo Rakowa bo wtedy Lech gra o pełną pulę w ostatnim meczu. Zagłębie rozbiło Radomiaka i na pewno nabrali pewności
I jutro Łęczna z Termalica brak zwycięstwa Termalici.
Jakąś opcja jest to że Stał nie zdobędzie już punktu ale to tylko wishful thinking.
Ale w sumie to wszystko to można rozbić o kant dupy biorąc pod uwagę nasza forme to że przez kilkanaście spotkań wygraliśmy 1 więc czemu niby teraz mamy wygrać dwa z rzędu?

Jaga murowała bramkę przez prawie cały mecz a my mając taki skład jaki mamy waliliśmy w ten mur głową. Nie było pomysłu jak ich napocząć. My potrzebujemy kilku dobrych sytuacji żeby strzelić gola nie mając egzekutora w składzie.
Ani Radomiak ani Warta nie będą mieli powodu by murować bramkę. Liczę na otwarty mecz taki jak z Płockiem. Wtedy pojawi się więcej szans na gole i może coś wpadnie. Oczywiście może wpaść w jedną i w drugą stronę.
Jeśli sędziowie nas nie przekręcą i do tego będzie trochę fartu to są szanse na zwycięstwa.