Obidziński nic nie powie, chyba , że znowu zostanie wywołany do tablicy. Niestety błąd popełnił Kuba udzielająć wywiadu gdzie go krytykował. Nie będę wspominał co robił Jaro , żenadę i gimbazę na twitterze - o dziwo teraz siedzi cicho.

Pycha kroczy przed upadkiem.

Ale niektórzy tu pieprzą.głupoty.

Skowronek jest do ostrzału, bo wbrew oczekiwaniom nie widać jakichkolwiek zalążków planu na tę drużynę. Wisła gra chaotycznie, piłkarze wyglądają jakby się zastanawiali gdzie mają się ustawić, widać brak zgrania i zrozumienia tego o czym ma być ta taktyka. Zgadzam się z tym, że niestety to wypadkowa tej słynnej polskiej szkoły trenerskiej, bo to od lat obserwowalne u innych trenerów: kilka miesięcy coś działa, a później na jakimś etapie wychodzi brak pomysłu na całościowe funkcjonowanie zespołu.

ALE

To powyższe nie implikuje, że trio jest [tu wpisz swoją inwektywę]. Ja jestem bardzo, ale to bardzo zadowolony z tego w jaki sposób buduje się Wisłę organizacyjnie w ostatnich miesiącach. Podoba mi się to, że każdy z trzech właścicieli ma inne doświadczenie i to, że mają inny styl obecności medialnej. Doceniami pomysły na przebudowę biznesową zespołu, skupienie się na wartościach, które są bliskie kibicom, ulepszenie marketingu, powolne drążenie w skale. Te długi po niecałych dwóch latach wydają się być już na najzwyklejszym, ogarnialnym poziomie, a to kluczowe w kontekście tego, żeby za rok, dwa czy trzy powoli budować drużynę na sukcesy.

I teraz tak: wydaje mi się, że właściciele przeszarżowali zakładając,.że Skowronkowi ta Wisła będzie grała. Bo, że tak zakładałi widać po ruchach marketingowych. Niestety zespół wygląda średnio i co najgorsze nie widać potencjału na poprawę - dawałem sobie kilka spotkań na to, żeby ocenić styl Skowronka, ale ostatnie spotkanie uzmysłowiło mi,.że ten projekt jest skazany na raczej przykre zakończenie. Wydaje mi się, że - stety, niestety - trzeba zainwestować w trenera, który dostanie taką pozycję jaką miałby mieć Skowronek, gdyby mu wychodziło, czyli plan na kilka lat, priorytet na rozwój młodzieżowców pod sprzedaż i w miarę-jakie-takie wyniki.

Powyżej ktoś pisał, że my musimy grać piękna pilkę. Nie no, fajnie by było, gdybyśmy grali jak za Kazka i remisowali ile wlezie, bo i tak jakoś.bymy doturlali na miejscach w środku tabeli. Ale równie dobrze możemy grać jak włoscy murarze, jak za Petrescu czy innego zamordysty, byle tylko ciułać tych punktów dużo i wprowadzać jakąś myśl taktyczna. Łatwiej jest ze zorganizowanej obrony, defensywnie nastawionego zespołu zbudować w przyszłości ofensywną machinę, niż z chaosu wprowadzić od razu konsekwencję jak u Kloppa.

Po cichu marzy mi się w końcu jakiś trener zzagranicy, najlepiej z młodej szkoły niemieckiej, albo z Włoch z ich poukładaniem taktycznym. W tej lidze naprawdę wystarczy poukładać grajków i przygotować ich pod kątem taktycznym, żeby mieć akceptowalne wyniki.

Napiszę tak, byłem jednym z nielicznych ludzi, którzy chcieli by Skowronek odszedł po ubiegłym sezonie. Nie wiem czy Skowronek teraz zostanie czy odejdzie, ale chciałbym tylko jednego (jakby został) niech da szansę Brodzie, Hoyo czy Buksie, jeśli mamy przegrywać to chociaż miejmy coś z tego na przyszłość, bo jak widać kolejne babole Lisów, Janickich, Sadloków i Carlosów nic ich nie uczą, a w przypadku młodych jest chociaż nadzieja. Bo za chwilę to może wyglądać na spaloną ziemię po Skowronku (obrońca w pomocy, pomocnik na obronie, pomocnik na ataku, nieprzygotowany zaden napastnik do gry, katastrofa przy stałych fragmentach, najlepszy młodzieżowiec? na wypożyczeniu...).


Ps. Co do ostatniego zdania, bez obaw pamiętam o utrzymaniu :)

Dalej używajcie takich eufemizmów :haha:
Zespół wygląda jak banda jełopów vel przygłupów, bo nie dość, że zero umiejętności, zero przygotowania do sezonu, to jeszcze z pomyślunkiem u niektórych kopaczy jest fatalnie. Ich szef pie...doli głupoty po każdym meczu i doprowadza do szewskiej pasji kibiców, ale nie trzeba go zostawić minimum do końca rundy, bo trzeba byłoby mu płacić. Każdy dzień obecności tego niewydarzonego trenera przynosi ogromne straty dla klubu. Później mogą być już nieodwracalne. Jego trzeba natychmiast odsunąć od zespołu. Nie widzę ani jednego pozytywu pozostawania ptaszka w klubie. Ktokolwiek będzie lepszy od niego, skoro nie ma kasy na ogarniętego trenera. Choćby Marzec, który pewnie nie chciałby dużo, bo dostałby dużą szansę.

fansorina,
tez bylem w gronie niechetnych skowronkowi.
Mowilem, ze z tego nic dobrego nei wyjdzie.

Jestesmy gdzie jestesmy. Potrzebne sa natychmiastowe zmiany, bo tutaj nie ma zadnego progresu. Mozna akceptowac porazki kiedy widac jakas mysl, jest pomysl, brakuje realizacji, popelnilo sie blad w przygotowaniu i trzeba to odpracowac, ale zespol jest wyrazisty i wie o co chodzi w tym co ma grac. Albo kiedy stawia sie na mlodziez i ta mlodziez popelnia bledy z ktorych sa bramki. Ale tutaj nic z tego sie nie dzieje o czym napisalem.
Jest kompletna degrengolada.
Dziwie sie, ze nie zauwazaja tego TRIO. Ze sam Kuba nie widzi i nie przeszkadza mu, ze kopia sie po czolach.



Natychmiastowe zwolnienie skowronka to jest rzecz absolutnie niezbedna. Bez wzgledu na koszty. Skoro stac nas na Frydrycha to powinno stac na ratowanie sezonu i zwolnienie parodysty.

Niechby tymczasowym trenerem bedzie Jop. I szukac. Kogos kto zobowiaze sie do:

- stawiania na zawodnikow, ktorych Wisla ma szanse sprzedac (Buksa, Hoyo, Szot, Savic, Yeboah, Zhukov, Chuka)
- doprowadzenie calego zespolu do normalnej dyspozycji kondycyjnej
- nadanie zespolowi JAKIEGOKOLWIEK stylu

- gre o top 8 ale cel podstawowy utrzymanie i to co wyzej.

Skowronek do pożegnania, pytanie jak szybko i na jak długo szukamy trenera.

Ale posty nt. BJK niepoważne. Oni się uczą zarządzania, to było wiadomo, nawet gdyby się nie uczyli, to efekty ich pracy będzie widać w długim okresie, zwłaszcza przy klubie na takim dnie finansowym i organizacyjnym, wreszcie jedyni chętni na przejęcie klubu zajmują się obecnie albo budową obwoźnego cyrku w okręgówce, albo powtarzaniem zeznań w celi, więc nie bardzo jest komu ten klub przekazać.

Skowronek od jakiegos czasu widac, ze stal sie zarozumialy i pewny siebie. Co on opowiada w wywiadach oznacze ze oderwal sie od rzeczywistosci. Postep jest, wszystko idzie w dobra strone.
Niestety z wyrzuceniem go jest problem finansowy. Trzeba bedzie mu zaplacic. Sam nie poda sie do decyzji zarzadu. I tak bedziemy ciagnac to wszystko az nadajdzie mecz gdzie dostaniemy 0:5.

dziki i fansorina

Uważam bardzo dobrze opisujecie realia. Skowronek pewnie ładnie opowiada jak to powinno być i Kubie się spodobał. Początkowe wyniki utwierdziły przekonanie stąd nowy kontrakt. Niestety gra drużyny to wiele różnych aspektów które muszą się zazębiać choćby przygotowanie fizyczne. Bez tego można sobie planować jak grać a efekt będzie w pałę. Do przerwy kiedy siła wynikała z poprzednich przygotowań jakoś to wyglądało...Po przerwie jest coraz gorzej.

Inna sprawa to styl grania. Niby się cofamy i bronimy ale to nie jest bronienie, samym przesuwaniem się w niczym nie przeszkadzamy. Wczoraj Płock w trójkę jeździł między naszymi obrońcami jak miedzy tyczkami. Tam musi być doskok do chłopa z piłką i dwóch najbliższych, tego nie ma. W ataku nie ma nic wymiana piłki miedzy stoperami i długa za obronę, żadnego pomysłu na rozegranie, obawa przed wzięciem odpowiedzialności. Nawet strzelać się boją. Myślę że to pokłosie KSZO. Winnym stał się Boguski bo nie strzelił, po Śląsku Fatos bo nie strzelił, W Szczecinie znowu winny bo nie strzelił. To teraz żaden nie strzelał do 80 minuty i wreszcie nie ma winnego. Sprawa załatwiona.

Od zawsze wiadomo że wszystko zaczyna się w głowie, jak nasi słyszą że są słabi, celem jest utrzymanie, nie mogą grać jak ludzie w piłkę bo to ryzyko, strata i darowanie bramek, to się dostosowują. O ile Yeboach w szczecinie grał odważnie to już wczoraj widać było że ma powiązane nogi. Jak padła trzecia bramka? Zamiast grać do przodu Bascha musiał wycofać bo z przodu nikt nie chciał piłki. Zrobił to bezmyślnie ale to była tylko konsekwencja całości.

Potrzeba trenera z wizją grania do przodu dlatego wspomniałem o Moskalu. On nawet z ŁKS grał w piłkę mimo że mieli tam jednego piłkarza. Przy takim trenerze młodzi mogą się rozwinąć bo pojawia się ryzyko, konieczność zagrań bezczelnych, obrony wysoko. Bez tego w dzisiejszej piłce nie ma szans. Może dostalibyśmy w pałę raz czy drugi ale czegoś by nas to nauczyło, a czego nauczyła nas wczorajsza wtopa?

Trzeba odwagi, a nie pieprzenia o budżecie i zasłaniania się słabościami. Jesteś dokładnie taki dobry jak uważasz, że jesteś. Możesz się przeceniać, ale nie możesz być lepszy niż myślisz. Dlatego pierwszym krokiem jest wiara w swoje możliwości. Trzecia bramka we wczorajszym meczu jest tego dowodem.

ps. A jak komuś Moskal nie pasuje to może być Kasperczak !!

nie da sie obronic Skowronka, wział wszystko na klate od wiosny .

Dynamikę mamy fatalna, biegamy w normie ale za wolno i bez sensu.

Pytanie tylko czy w takim układzie z nadzawodnikiem i to jeszzcze z trudnym charakterem da sie cokolwiek zrobić. Bylismy w czarnej dupie, euforia minęła została druga strona medalu gestu Kuby i popieprzona struktura włascicielska.

W szatni wszyscy czuja ze to nei trener jest bossem, to bardzo zła sytuacja. W zeszłym roku Kuba ciagnał to na boisku jeszcze, w tym bedzie pewnie gorzej.

MENTAL MENTAL MENTAL

kilka razy pisałem : jedynym racjonalnym powodem do zwolnienia trenera , to moment w którym "straci szatnie"

śmieszą mnie wasze rozważania na temat "stylu" (prosze o definicje) czy jakiejś taktyce w drużynie zbudowanej z odpadów w 30 lidze europy

tu chodzi o to że AS stracił szatnie, piłkarzom sie grac odechciało , nie wierzą w niego , tutaj każdy jego dzień pracy powoduje szkody dla tej drużyny

następny mecz będzie przegrany jeszcze wyżej tu trzeba działać DZISIAJ !

tu lepszy będzie nawet Krzoska , jesli po prostu bedzie potrafił zgrać drużyne, zintegrowac ją wokół jednego celu : zwycięstwa , potrzebne sa natychmiastowe zmiany i trener motywator

nie pieprzcie o taktyce bo trenerzy którzy naprawde to ogarniają za frytki nie pracują i do tego też pasowałoby kilku piłkarzy w obronie , którzy zagwarantują ofensywie że ci będą mogli realizować taktykę , a nie tylko patrzeć czy nie trzeba z tyłu ratować baboli parodysty Sadloka

TLDR; Skowronek OUT

@Arkadiusz.Czerepach
Ale w tej trudnej sytuacji gdzie jeden z właścicieli gra na boisku żaden trener nie będzie panował nad szatnią

Ale jakie przekazywanie klubu? Co to k... za pomysły poważnie coś takiego rozważać. Pierwszy raz od kilkunastu lat u sterów mamy ludzi którzy chcą klub rozwijać a nie na nim żerować. To jest zasadnicza sprawa. Po tym co i kiedy zrobili powinni być nietykalni. Gdyby nie ich inicjatywa najstarszy klub w Polsce przestałby istnieć. Bo 4 liga to niebyt. Powoli mozolnie wracamy do żywych i to że niektóre decyzje nie są trafione nie zmienia ich bardzo dobrej oceny. Problem pojawiłby się gdyby nie potrafili przyznawać się do błędów i zmieniać złych decyzji ale do tego jeszcze daleko.

Więc wszelkie rozważania na temat właścicieli w obecnym momencie są sabotażem. I powinny być ucinane krótko i stanowczo.

I co, bo nie bardzo rozumiem?

no pytasz o "oczywiste względy" to masz

jak widzisz nie musze sugerować dojenia klubu , powiązań mafijnych ani nic takiego szeroko pojmując złych rzeczy więc troszke za mocno sie nastroszyliście


jednak pewne rzeczy trzeba brać pod uwage czytając wasze posty

tyle

I tym oczywistym względem jest to, że Dawid, czy Jarek są członkami Socios? To ma sugerować, że nie będziemy ich krytykować, gdy będzie za co? Kompletna bzdura...

Ja bym do tego dodał że drużyna Wdowczyka (poza meczem ze Śląskiem u siebie i ogromnego wp****** podobnego zresztą jak ten wczorajszy, to walczyła jak lew o wynik. Pamiętam.mecz z Piastem gdy oddaliśmy ponad 20 strzałów i zaliczyliśmy słupki i poprzeczki.

U drużyny Skowronka tego nie widać. Wygląda na to że.efekt miotły zadziałał, ale trener ma dłuższą metę obrasta w piórka. Łagodnie mówiąc.

Na miejscu włodarzy pogonilbym go z miejsca, przeprosił się z Dyja (zresztą pracuje dla Akademii) i dał tymczasowo ma strażaka Darka Marca lub Mariusza Jopa. Są pod ręką. Kazka Moskala z szacunku lepiej już nie ciagac. Do zimy zrobić porządne rozeznanie w trenerach i możliwie opcja zagraniczna. Ewentualnie Nawalka/Skorza o ile nie będą chcieli zarabiać kokosów.

Ja do wczoraj byłem za tym, by jeszcze z decyzją o pożegnaniu trenera się wstrzymać. Tyle, że ta drużyna zamiast robić jakiś choćby delikatny progres, zalicza coraz większy zjazd... Raczej nie ma na co czekać.

Miałem to szczęście że nie oglądałem tego blamażu wczoraj (byłem w podróży).

Byłem jednym ze zwolenników Skowronka, ale wyniki i gra są przeciwko niemu.

Chyba czas Skowronka mija, natomiast zgadzam się że nie ma co na szybko brać każdego wolnego który jest pod ręka. Mimo wszystko jesteśmy w sporo lepszej sytuacji niż za czasów serii Stolarczyka. Jakby nie było jest to dopiero 4 kolejka. I nie musimy walczyć o życie/utrzymanie natychmiast bo zatoniemy. Lepiej żeby lepszy trener był za miesiąc niż kolejny strażak na już.

Jego trzeba wypie*dolić jak najszybciej, a nie czekać na kolejne blamaże, jak to było ze Stolarczykiem. Co tu się nagle magicznego może zadziać? Drużyna, która wygląda pod każdym względem FATALNIE próbując realizować "pomysły" Skowronka, zacznie nagle grać rewelacyjnie, bo wszystko zatrybi? Facet od prawie roku nie jest w stanie nadać tej drużynie jakiejkolwiek tożsamości, ani wprowadzić najprostszych schematów gry.

Gramy obecnie najgorszą piłkę w E-Klasie, może z wyjątkiem Podbeskidzia, ale nikt mi nie wmówi, że mamy piłkarzy na dno tabeli. Tutaj spokojnie można powalczyć o miejsca 10-12, a w porywach może i więcej. Niestety, równie dobrze możemy postawić przy linii worek cebuli zamiast Skowronka - efekt będzie taki sam.

Zgodzę się, ale Skowronkowi należy podziękować już teraz, dzisiaj, najpóźniej w poniedziałek. Wolę mieć na ławce Kmiecika i Kroske niż goscia który przy 0:3 ma ten sam wyraz twarzy co przy 1:0 i cały czas klaszczę w dłonie. Gramy totalny piach, nie ma żadnej taktyki, zero przygotowania, nic. Wydawało się że nie może być gorzej niż rok temu, a tu się okazuje że patrząc na ich popisy z wczoraj i z meczu z Pogonią to lepiej gralismy taktycznie dostając 7brazy z rzędu w dupie za Stolarczyka.

Ewidetnie pandemia zaszkodzila Skowronkowi
Tabela od jego wejscia do pandemi
https://i.ibb.co/h1m6wgS/Zrzut-ekran...9-14-49-49.png

I tabela po pandemi

https://i.ibb.co/4dtn62Z/Zrzut-ekran...9-14-46-06.png


Ewidetnie cos przestalo dzialac. Za dotknieciem zaczarowanego covida.

Nie odbieraj tego jako ad personam, ale zwyczajnie dupcys farmazony.

Taktyka w piłce nożnej to taka magiczna formuła, która w drużynie zbudowanej z odpadów w 30 lidze europy, pozwala wprowadzić mechanizmy pozwalające rywalizować z potencjalnie lepszymi zespołami. Pomyśl o tym jak to się dzieje, że na przykład taka Grecja kilka lat temu wygrywała Mistrzostwa Europy. W Niemczech rokrocznie masz jakąś.ekipę, która z teoretycznie składem parodystów rozgrywa świetny sezon. Ba, wyjdź poza piłkę nożną - w baseballu taktyka i analityka najlepiej pokazana jest w 'Moneyball'. W koszykówce przyjrzyj się jak niektóre zespoły NBA zmieniają całą dyscyplinę na kilka lat - Stephen Curry przed tym jak zaczął się sukces GSW był przecież ledwie 'talentem', który poza mechaniką.rzutu był uznawany za być-może-kiedyś-mu-się-uda.

Innymi słowy, taktyka potrafi czynić cuda. Moglibyśmy z tym składem spokojnie oscylować na wyższych pozycjach tabeli, gdybyśmy mieli kogoś na ławce, kto myśli mocniej niż większość ligi. ALE taktyka to nie wszystko. Oprócz tego, że masz trenera, który potrafi myśleć, musisz mieć kilka innych komponentów, które się z tym pokrywają: dobry zespół wspomagający, przygotowanie fizyczne i mentalne, ekspertów od różnych elementów gry [nie jedną osobę od wszystkiego, bo pan Staszek czy inny Wiesiek nie ogarnie wszystkiego w ośrodku], spokój organizacyjny w klubie, piłkarzy pasujących do koncepcji taktycznej, dobry skauting etc etc.

I teraz tak: mogą sobie ludzie ględzić o tym, że wynik tu i teraz, bo ważne jest wygrać z Płockiem, ale z tym się nie zgadzam. Wolę budowanie klubu od tyłu, tak żeby mieć potencjał na BYCIE wielkim klubem, a nie BYWANIE. Więc ja wierzę w trio, w to że myślą i potrafią ogarniać dalekie plany. Z jednym miałem przyjemność pracować na pewnym etapie i wiem, że to bardzo myślący człowiek, a inny współpracuje z dawnymi współpracownikami i sobie chwalą jego głowę. Błaszczykowski jest z kolei zauroczony Dortmundem, który jest dla mnie przykładem idealnego zespołu w Europie. Więc czasami wolę zamknąć.się i poczekać na to co będzie, bo wierzę, że będzie dobrze.

Przy czym Skowronek się po prostu wypalił. Nie wygląda jak ktoś, kto potrafiłby to spiąć. Stąd mój poprzedni post.

Po tym jak coś we mnie pękło w tym meczu, dodał Oliwy do ognia Skowronek na konferencji:
- zrobiliśmy bałagan i musimy go posprzatac (czyli przyznaje się że przez ostatnie pół roku spapral wszystko?, Z czego wziął się bałagan)
- widzę jak ciężko pracują zawodnicy (dlatego nie chce im się biegać w meczu )
- źle weszliśmy w mecz, (bo oczywiście nie byliśmy przygotowani na stratę bramki)
- nie wytrzymaliśmy presji ( no comment)
- zabrakło nam argumentów z przodu (z kolei Płock ma wybitnych piłkarzy w linii ataku)
- pracujemy na to (...) Aby piłkarze złapali chemie i stworzyli zespół (to co on robi od pół roku, nagle wstaną i wszystko się zmieni?)
- na codzien nic nie mogę zarzucić piłkarzom (czyli truchtanie, machanie rękami, odpuszczanie to standard też ma treningu?)
-druzyna jest w przebudowie (dlatego w wyjściowych składach mamy co najwyżej 2-4 nowych zawodników, a rywale nie przebudowują składu?)
-przed chwila zrobiliśmy wielką sprawę, bo Wisła była w trudnej sytuacji (żyjmy tym cały czas, aż sytuacja będzie jeszcze gorsza)

I teraz co ja na miejscu Skowronka bym powiedział:
Zagraliśmy fatalne spotkanie. Zespół został zle przygotowany na mecz, popełniliśmy masę błędów, został zawalony mikrocykl przed meczowy. Kilka wyborów personalnych było również nietrafionych. W sytuacjach w których zawodnicy odpuszczali zostaną wyciągnięte konsekwencje, bo to są niedopuszczalne sytuację. Nastawienie do meczu było fatalne, nie przygotowaliśmy się wystarczająco i zlekceważyliśmy przeciwnika.
Niestety narobiliśmy bałaganu, w związku z tym jestem przygotowany na każdą decyzję zarządu, a że swojej strony wyrażam pełną gotowość również do zastanowienia się na przyszłością w zespole. To będzie tematem rozmow z zarządem.

Trochę SF, ale są trenerzy którzy mają jaja i potrafią przyznać się co zostało spartolone. Skowronek do nich nie należy.

Ostatni raz tak się zagotowałem słysząc pier***** Maaskanta po przegranych derbach.

Tymczasowym trenerem własciwie mógłby zostać Kuba. Przestał już chyba marzyć o reprze, może pora zakończyć karierę?

No i dodajmy jeszcze do tego, ze trener ma swoja wizje. Ale musi umiec nauczyc jej. Pokazac o co mu chodzi to raz. Dwa to nauczyc pilkarzy prawidlowych zachowan. Wycwiczyc je. Moze Skorkwronek moze i ma pomysl ale nie wie/nie umie przekazac.

Skowronek na pewno akceptowal transfery zawodnikow. Ma sporo czesc druzyny ktora sam wybral.


Opowiesci o 'mentalu'. Co to znaczy mental i starcenie szatni?? Jakies peirdoly. Jak przy wrzucie z autu Janicki nei skorza do Urygi to dlatego , ze ma slabsza psychike? Boi sie wysokosci?

Druzyna jest slabo przygotowana, zawodnicy wolniejsi i nie wiedza co maja grac.

Nie mówię, że teraz chcę puchary, albo, że ktoś chce teraz puchary. Jednak zawsze przed sezonem oczekiwania jakieś są, może nie tyle realne wymagania, co nadzieja. A jak w tamtym sezonie zaczęło iść lepiej i była seria wygranych, to już temat pucharów się zaczynał...

Dla mnie ewidentnie problem leży w głowach, jest jakaś bariera w nich, której nie potrafią przebić, zacinają się i wtedy się robi pyta.

Gdybyśmy się porównywali do Legii, Lecha czy Piasta to ok, można powiedzieć, że obecna Wisła im do pięt nie dorasta, tamci grają w pucharach regularnie, szkol dobrą mlodzież (Legia, Lech), mają z tego kasę, wyższe kontrakty, gotówkowe transfery, jako taka organizacja i stabilizacja. I tu można powiedzieć, że jesteśmy gorsi w każdym aspekcie. Ale na miłosc boską, na prawdę mamy problemy żeby wygrywać czy dobrze grać z pozostałymi 12 klubami ekstraklasy? Na serio to jest normalne, że regularnie łapiemy doły i leje nas każdy w tej lidze?

Nie wierze, że przyczyną są umiejętności piłkarskie, za niskie czy może za wysokie zarobki (duża kasa jak na brak umiejetności), brak ambicji, zły trener, złe przygotowanie do sezonu. To są frazesy typu "pogoda nie sprzyjała dobrej grze", nauczyliśmy się takich tekstów i zaleznie od sytuacji zawsze znajdzie się taki kozioł ofiarny, jak nie trener, to złe przygotowanie i że forma przyjdzie jak zlapią świeżość. ....a, to nie jest ani premier league, ani nawet nie gramy o miejsca 1-3 i nie gramy w pucharach, żeby decydowały jakieś detale, które owszem, na wyższym poziomie już się liczą. Tu chodzi o zwyklą grę na jakimś poziomie w śmiesznej lidze o miejsca 4,5 czy 6-12, nam nawet to przestało wychodzić i dajemy regularnie dupy.

Powtarzam, nie usprawiedliwiam trenera, szukam prawdziwej przyczyny, dzięki, której by można problem rozwiązać, a nie popełniać wciąż te same blędy i później się łudzić, że teraz to będzie super. Może trzeba kilka piłkarzy z charakterem do tej drużyny, ale też nie 35 letnich, którzy już fizycznie nie dają rady więc jednak są niekompetentni aby dać ogień tej drużynie.

Ogólnie uważam, że Skowronka już należy zwolnić. Z drugiej strony jesteśmy finansowym trupem i jesteśmy w takiej patowej sytuacji, że szkoda zwalniać trenera, płacić mu odprawę i oplacać kolejnego w tym czasie. Do tego ile możemy dać trenerowi? Serio ktoś dobry tu przyjdzie za parę groszy? Piłkarzy takich, o których myślę, też cięzko ściągnać. Jest chujnia totalna. Uważam, że trzeba ludzi pokroju Ondraska, chlop z charakterem, który lubił grę, walczył, cieszyła go piłka, miał ambicje. Wcześniej jakoś to wyglądało bo mieliśmy starą gwardię i zawsze taki Brożek czy Głowacki udźwignęli wlasnie ten ciężar mentalny i reszta drużyny mogła się skupić na grze. A teraz nie ma ludzi z jajami (oprócz Kuby) i jak jest fajnie to gra idzie, a jak coś nie wychodzi to zaraz są łzy w oczach i grają jak dzieci przestraszone. Nawet wypowiedzi trenera itd z jednej strony go rozumiem, bo co ma powiedzieć? Ma uciec z tonącego okrętu? Z drugiej strony same frazesy, a tam powinno być w....ienie, sportowa złosć, wstyd, zażenowanie, przeprosiny, a po tym zapierdalanie na zlości, na w....ieniu, mimo słabej gry pewni siebie i jazda bo my jesteśmy Wisła Kraków i mamy rozpierdalać. A w tym klubie od dawna jest taka pedaliada, że przegraliśmy ale nie chcieliśmy, że pierwsza czy dziesiąta bramka ustawiła mecz, że rywal nas zaskoczyl stałym fragmentem gry. .... to kogo obchodzi? Trzeba zapierdalać, a nie dyrdymły gadać i pseudo analizy robić. Czasami jak jest źle to już nic więcej jak złość i walka nie pozostaje. U nas tego nie ma i to jest moim zdaniem największy problem, a wszystko wynika z psychiki. Średni piłkarze, piłkarsko na miejsca 5-8 w tabeli, ale mentalnie cieniasy dlatego jest jak jest.

Gdzie jest to info o zwolnieniu parodysty ptaszysty? Szukam i nie moge nigdzie znalezc.

Skowronek w wywiadach mowil, ze poprawili obrone przy stalych fragmentach.
Konferencja przed meczem z Plockiem
https://wisla.krakow.pl/aktualnosci/...c-stabilizacje
"Dużym atutem zespołu z Płocka są stałe fragmenty gry, gdzie drużyna dobrze funkcjonuje zarówno w fazie ataku, jaki i obrony. Bardzo mocno zagęszczają też środek pola, mając przed bramkarzem solidnych środkowych obrońców. Należy mieć pomysł na takie ustawienie. My ten pomysł mamy, bo pracowaliśmy nad nim podczas treningów, rozmawialiśmy o nim, dlatego mamy nadzieję, że jutro będziemy dobrze realizować te założenia i prowokować sytuacje pod bramką przeciwnika"


A potem nachodzi rzut rozny , bramka na 0:2 i widok jest taki
https://i.ibb.co/fCp09VH/Zrzut-ekran...9-10-17-05.png
Co robili obroncy Wisly? Uciekali i zastawili pulapke offisidowa przy rzucie roznym z ktorego nie ma spalonego????
Wyszli ze swiatla bramki, po co???? Czemu trzech zawodnikow Plocka jest przed Lisem???
Gdzie oni poszlli????

Tyle pytan bez odpowiedzi.

To była szarańcza w naszym wykonaniu

Nie ma sensu personalnie obrażać Skowronka, nie zasłużył na to. Warsztat jakiś tam ma - Kuba sam o tym mówił. Moim zdaniem po prostu stracił zaufanie w szatni(u nas szatnia nigdy nie była prosta to ogarnięcia moim zdaniem) i drużyna gra z musu- nikt tu za drugiego nie pójdzie już nie mówiąc o trenerze. Pamięta ktoś żeby w jakimś wywiadzie któryś zawodników bronił Skowronka? ja oprócz wywiadu Kuby nie pamiętam. Przy ostatniej pamiętnej passie pamiętam, wywiady w których było podkreślane, że to nie jest tylko wina Stolara.
Gość się u Nas wypalił ewidentnie - podziękować po dżentelmeńsku i życzyć sukcesów w innej drużynie.

Są niedorzeczne, ale jak chcesz je ucinać krótko i stanowczo? To jest forum dyskusyjne, więc używaj argumentów, a nie bluzgów jak w temacie obok.

Ok, ale do końca rundy zostało jeszcze mnóstwo czasu. Trzeba znów ASAP brać kogoś na dokończenie sezonu i po sezonie zobaczymy, czy przedłużamy na kolejny rok.

Ale jakie on ma pojęcie o trenowaniu, zwłaszcza w porównaniu z asystentami na ławce? Czy na to w ogóle pozwala regulamin?

Jestem przekonany, że brak jakiegokolwiek trenera nie pogorszy sytuacji, ale ją poprawi. Przynajmniej nikt nie będzie szkodził i coraz bardziej niszczył zespół.

Nie bardzo sobie wyobrażam, żeby zwalniać trenera a zostawić piłkarzyków bez konsekwencji. Sporej części z nich za pół roku z okładem nie będziemy już oglądać w Wiśle, więc zimny prysznic jest wysoce wskazany. Gdzieś mi się na forum rzuciło w oczy stwierdzenie, że jeden z drugim grajek, jak się go odsunie od składu, zrobi się toksyczny... Serio ? Mam wrażenie, że niektórych chyba za bardzo głaskano...

Żaden trener z prawdziwego zdarzenia tzn taki który jest wartością dodaną nie przyjdzie do klubu bez kasy na transfery etc, każdy szanujący się trener ma również swój sztab jak widać Trio nie śmierdzi kasa. Z kim teraz rozmawiamy Moskal, Kulawik, Zieliński same asy ananasy w takiej sytuacji niech już Ptaszek zostanie.

https://twitter.com/Jakub801/status/1307311532213235712

Mam nadzieję , że te dwa dni urlopu są związane ze zwolnieniem Trenera. Skowronek wie , że wylatuje i dał piłkarzom dwa dni urlopy bo i tak od poniedziałku nie będzie naszym trenerem. W innym przypadku brak mi słów. Po takim blamażu zawodnicy następnego dnia powinni być w ośrodku treningowym od 7 rano a trener powinien ich katować cały dzień powtórkami z meczu i tłuc do głupich łbów Janickiemu , Sadlokowi i reszcie jak nie ustawiać się przy SFG przeciwnika itp.

Miałem sen. Przyszedł do nas Ojrzyński. W imię Boże cięliśmy frajerów równo z trawą. A po meczach chodziliśmy na kremówki. LV Bet wylądował na tylnej stronie spodenek, a na piersi obok białej gwiazdy mieliśmy dumny napis Lux Veritatis.

Naszym motto było: Panowie, kiełbachy do góry, rąbiemy ich w kakao! Siekać frajerów, do piachu z nimi! Wślizg, wślizg, wślizg!

I tego nam brakuje.

Mnie w ogóle dziwi to, że z naszego klubu nie wypływają na świat dobrzy piłkarze, wychowankowie. Wiem, że nie szkolimy młodzieży, wiem, że inne kluby coś tam szkolą. Dla mnie też jest dziwne, że Judovia potrafi mieć perełki typu Kapustka, zrobić deal jak z Piątkiem, wypromować piłkarzy, o Lechu czy Legii nie wspominam, Jagiellonia też daje czadu. A My nic. W ostatnich latach mieliśmy ze 3 normalne transfery, Guzmics, Brlek i jedyny wychowanek, który też sząłu nie zrobił - Chrapek.
Cholera wie z czego to wynika. My nawet jak byliśmy na topie i na prawdę graliśmy mega football jak na polskie realia to też wiele na piłkarzach nie zarabialiśmy.
Dla mnie to jest szok, że taki klub, który ma tytuły, niby ma jakiś plan rozwoju, mozliwości, czyni taką stypę.

Nie wiem o co chodzi ale u nas w klubie jest jakby zabijany football, cały duch sportu idzie w ....u. Ostatnie lata były złe, ale tez nie było na tyle dramatycznie żeby kluby typu Cracovia czy Jagiellonia robiły lepsze biznesy na rynku transferowym niż my.
Przecież mimo złej sytuacji finansowej, ukrywanych kryzysów i ciągłego mówienia, że teraz to już wychodzimy na prostą, to robiliśmy przez te ostatnie 7 lat, po APOELU, transfery gotówkowe do klubu, ściagaliśmy obiecujących piłkarzy, mieliśmy wychowanków, w których jakieś nadzieje były pokładane, a gdzieś na pewnym etapie to wszytko gaśnie.
W Wiśle najpierw się rozwijasz, są nadzieję, są jakieś szanse na wypromowanie, a później się okazuje, że jak się nie nazywasz Blaszczykowski czy Marcelo to odchodzisz za 300-500 tys Euro do innego klubu, albo kończysz karierę jako stary mlody talent i lądujesz w I lub II lidze.

Znowu coś mi tutaj nie pasuje. Jakaś klątwa jest nad tym klubem, albo raczej brak dobrej woli, brak skupienia się na tym co ważne. Może czasy Cupiała nas tak zniszczyły, zapomnieliśmy skąd się biorą dobre wyniki i kasa, bo ciągle Cupiał sypał kasą z portfela, a jak były złe wyniki to się kupowało lepszych kopaczy, czesto przepłaconych i to starcząlo na tę ligę. W ogole pominięto kwestie szkolenia młodzieży i budowania własnej marki. Byla ona oparta jedynie na tym, że Wisła kupuje, daje dobrą wyplatę, zdobywa mistrza i można z niej pójśc za granicę.

Dla mnie to powinniśmy to wszystko zacząć od początku. Zainwestować jak największe pieniądze w szkolenie młodzieży, w budowanie marki, wpajanie od mlodego wierności do klubu, wpajanie, że jesteśmy wielcy, żeby mentalnie być mocnym w przyszłości i dopiero mając takie fundamenty można mysleć o wynikach.

Teraz to jesteśmy w takiej pulapce, że przez te lata zaniedbań jedynie sprowadzenie lepszych piłkarzy nas ratuje, a nie mamy kasy znikąd żeby ich kupić czy opłacic.

Niektórzy mówią, że IV liga byłaby takim oczyszczeniem z długów, i takim samym oczyszczeniem z tej degrengolady jest jedynie postawienie na młodzież, na szukanie perełek i trzepanie kasy z tego.
Czasy gdzie Cupiał rzucił kasę i to wystarczyło na lanie Azerbejdżanów, Bośniaków a nawet walkę z Holendrami, Grekami czy nie sranie w gacie przed Realem i Barcą minęły. Świat się rozwinął a my staliśmy w tym czasie w miejscu. Także jedynie budowa od podstaw może zaowocować mozliwością rozwoju w przyszłości i wtedy może nawet jakiś dobry inwestor w to wejdzie.

Bo taka jest prawda. My się w tej lidze nie mierzymy z Realem czy Barcą, że kluczowe jest wylączenie z gry Messiego, że jakiś piłkarz jest poza zasięgiem do ogrania czy wykluczenia z gry, a nawet jak założyć, że Legia, Lech czy inny Piast jest poza naszym zasięgiem i ich nie gonimy to na litośc boską, doslownie kiełbachy do góry i na ambicji lejemy resztę frajerów z tej ligi. No ale jak się ma mentalność chlopców do bicia i cały czas się mówi, że albo jesteśmy w kryzysie, po kryzysie, przed kryzysem, w trakcie kryzysu, że rywal nas zaskoczył, że czegoś zabrakło, ale w kolejnym meczu będzie lepiej to czego tu oczekiwać? Zero refleksji, trzeba spojrzeć w lustro, powiedzieć sobie, że jest się ....ą, i na drugi dzień się obudzić jako meżczyzna i zacząć zapierdalać. Dziwnie sie w tej naszej Wiśle porobiło. Nie ma żadnej ambicji sportowej, złości, umiejętności, dziwnie...

Przecież tak na prawdę wczoraj Wisła Płock była spokojnie do ogrania 3:0. No ale jak przy stalych fragmentach gry nie ma krycia, albo się podaje do rywala, albo stoi poł meczu, to nie dziwne, że rywal łapie luz i coś tam sobie gra swojego i punktuje. Oni zrobili dokładnie to co my mamy robić. Kiełbasy do góry i się goli frajera, i się wykorzystuje sytuacje, gra swoje i zawsze coś wpadnie. Wystarczy być konsekwentnym, wierzyć i trochę pobiegać.

Jutro w Lidze+Extra gosciem bedzie Krolewski. Moge cos sie wyjasni w sprawie trenera.

Zostanie binarnie, tzn dyscyplinarnie wywalony hehe