Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Ukraina - sytuacja polityczna (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9219)

ABGwislakABG 18.07.2014 12:12

Cytat:

Separatyści raczej nie bo samoloty pasażerskie latają bardzo wysoko i do ich zestrzelenia nie wystarczy byle Grom, Igła czy Stinger tu trzeba czegoś większego a takim sprzętem raczej nie dysponują
Separatyści się przyznali.

http://prawo.money.pl/aktualnosci/wi...0,1583765.html

Ale później pod "czyimś" wpływem wykasowali wpisy.

Kocur 18.07.2014 12:18

Cytat:

Tymczasem prezydent Rosji Władimir Putin odpowiedzialność za katastrofę przerzuca na Ukraińców. - Bezwarunkowo państwo, na którego terytorium to się stało, ponosi odpowiedzialność za tę straszną tragedię - zadeklarował w transmitowanej przez telewizję wypowiedzi.

szkoda że nie był taki mocny w gębie w Smoleńsku

wiesniak84 18.07.2014 12:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1368490)
szkoda że nie był taki mocny w gębie w Smoleńsku

Ok ale wez pod uwage postawe drugiego "zainteresowanego" panstwa.

IncognitoTSW 18.07.2014 13:04

http://s6.ifotos.pl/img/Przechwyt_ewqrqpa.JPG

KNP pozdrawia

Pablo84 18.07.2014 13:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak84 (Post 1363694)
https://www.youtube.com/watch?v=XoKlsv7IqqU

"heroiczną śmierć bohaterów Ukraińskiej Nacji, Ukraińskiej Rewolucji Narodowej - pułkownika Jewhena Konowalca, Basarabowej, Hołowińskiego, Szuchewycza, Bandery i sławną śmierć Danyłyszyna i Biłasa"

to tak w temacie postbanderowskiej swoloczy popieranej przez nasze zjebane media i niektorych chujoglowych

Szefie, a czemu do ....y nędzy patrzysz się na całą Ukrainę przez pryzmat jakiejś grupki ludzi. Ja znam Ukrainców którzy tu mieszkają, pracują studiują i są wdzięczni Polsce za wsparcie- zarówno polityczne jak i zwyczajnie- ludzkie.

wiesniak84 18.07.2014 13:25

A gdzie ja do ....y nedzy napisalem o calej Ukrainie? Napisalem o postbanderowskiej swoloczy popieranej przez nasze zjebane media i niektorych chujoglowych.

uposledzony_ale_kumaty 18.07.2014 13:40

Europa Walcząca
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=263493630511253

emj10 18.07.2014 13:44

Czyli kto Twoim zdaniem popiera postbanderowców? Jakie partie i jakie media nieenumeratywnie.

wiesniak84 18.07.2014 13:50

Wszystkie żydokomusze. Bez wyjątku.

emj10 18.07.2014 13:58

Czyli jakie bo nie wymieniłeś.

Rozumiem, że wszyscy oprócz Korwina, który właśnie oświadczył, ze to pewnie Ukraina zestrzeliła samolot?

wiesniak84 18.07.2014 13:59

Doedukuj sie w takim razie.

emj10 18.07.2014 14:02

Chcę wyłącznie abyś był precyzyjny, bo żydokomuną jest 99% parlamentu, która głosowała za tym, aby dać Żydom świadczenia dla repatriantów.

wiesniak84 18.07.2014 14:12

Sam sobie odpowiedziales:)

emj10 18.07.2014 14:14

No to z takim postawieniem sprawy jak najbardziej się zgadzam :)

Kilka dekad musi jeszcze upłynąć zanim wymrą te wszystkie Tuski, Kaczyńskie i Korwiny, a wtedy może dojedzie do władzy ktoś kto będzie reprezentował interesy swojego narodu, a nie narodu wybranego.

wiesniak84 18.07.2014 14:23

Niby tak tylko od razu nasuwa sie pytanie ile czasu nam jeszcze zostalo? Zebysmy sie nie obudzili z reka w nocniku i za te kilka dekad, o ktorych wspomniales bylo co jeszcze reprezentowac.

emj10 18.07.2014 14:27

W tym jest jak największa słuszność, z tym, że ja widzę tutaj zadanie dla zwykłych Kowalskich, aby inwestowali w swój region i swoją Małą Ojczyznę. Jeśli nie będzie Polski to chociaż nie będziemy mogli powiedzieć, że nie dbaliśmy o własne podwórko.

Właśnie dlatego napisałem po referendum w Krakowie, że taki wynik głosowania to jak naplucie sobie w twarz.

wiesniak84 18.07.2014 14:34

Z calym szacunkiem ale jak, patrzac na wyniki kolejnych wyborow mam sie spodziewac po zwyklych Kowalskikch obrania odpowiedniej drogi? Smutne to niestety.

emj10 18.07.2014 14:40

W społecznościach lokalnych widzę zdecydowanie więcej sensownych ludzi niż wśród tych, którzy zajmują się polityką centralnie, więc może to być klucz do rozwiązania tej zagadki. Władza deprawuje, a w imię swoich partykularnych interesów znaczna część polityków urabia tych Kowalskich i Iksińskich, aby nie myśli co jest dobre dla nich, a co jest dobre dla interesów polityka oraz grupy politycznego go reprezentującej.

Wbrew pozorom podział na lewaków i prawaków, ateistów i wierzących oraz Europejczyków i Patriotów w Polsce lokalnej jest inny od tego w centrali.

wiesniak84 18.07.2014 14:48

Jestem tego samego zdania ale pomysl Jednomandatowych Okregow Wyborczych raz juz zostal przez centrale przykryty kurzem choc Kukiz cos niby walczy. Pomijam oczywiscie wybory do Senatu, ktore moim zdaniem sa kompletnie niepotrzebne tak samo jak i sam Senat.

emj10 18.07.2014 14:59

Trzeba zwyczajnie ograniczyć prerogatywy władzy centralnej na rzecz interesów lokalnych, ale będzie to szło w kierunku federalizacji, a nie państwa unitarnego co będzie miało wielu przeciwników. JOW-y to jeden z przejawów federalizacji (brak list centralnych, a każdy region to jedno miejsce w Sejmie).

Coglin 18.07.2014 20:15

Jak te wpisy powyżej mają się do sytuacji politycznej na Ukrainie?

Gwiaździsty 18.07.2014 23:25

Proputinowski dziadek pod muszką na bazie i po linii nadaje zgodnie z kremlowską nutą :

http://wpolityce.pl/polityka/205633-...kolei-w-glowie

Pablo84 19.07.2014 09:13

Hipotez jest bardzo dużo aczkolwiek moim zdaniem zrobilłi to separatyści, którzy dostali celowo nieprawdziwe informacje od jakiegoś agenta z "zachodu". Pytanie tylko, jaki jest długofalowe założenie takiej dramatycznej ofiary.

IncognitoTSW 19.07.2014 09:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 1368684)
Proputinowski dziadek pod muszką na bazie i po linii nadaje zgodnie z kremlowską nutą :

http://wpolityce.pl/polityka/205633-...kolei-w-glowie

Jaką korzyść odniosłaby Rosja z zestrzelenia tego samolotu?
Separatyści - już prędzej mogliby to zrobić, o ile prawdą jest to co się o nich mówi, że to przez nikogo niekontrolowana swołocz.

rozarian 19.07.2014 09:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez IncognitoTSW (Post 1368708)
Jaką korzyść odniosłaby Rosja z zestrzelenia tego samolotu?
Separatyści - już prędzej mogliby to zrobić, o ile prawdą jest to co się o nich mówi, że to przez nikogo niekontrolowana swołocz.

No i tej swołoczy dostarczają Ruscy systemy rakietowe oraz inną ciężką broń?
Naiwnych nie sieja, sami się rodzą (nie dotyczy to różnych agenciaków)

IncognitoTSW 19.07.2014 10:03

Dostarczają, bo celem Rosji jest destabilizacja Ukrainy. Nie mogą tego robić oficjalnie, więc wspierają swołocz. Natomiast nie wierzę, że mogliby zestrzelić neutralny cywilny samolot z polecenia Rosji.

rozarian 19.07.2014 10:08

Musieli też dostarczyć wyszkoloną obsługę. Byle obwieś tego nie uruchomi. Nawet jeśli to byli byli ruscy żołnierze, to ktoś nimi kieruje, prawda. Raczej są to kadrowi oficerowie GRU i Specnazu.
Igor Girkin vel Striełkow, który dowodzi nimi, to ponoć przeniesiony do rezerwy oficer GRU. Gość jest z rocznika 70 i jakoś trudno uwierzyć, że jest poza tą organizacją.

"-Mamy bardzo prostą zasadę: rubel za wejście, dwa za wyjście. To znaczy, że wstąpić do organizacji jest trudno, ale znacznie trudniej ją opuścić."

Wiktor Suworow "Akwarium" (to o GRU)

IncognitoTSW 19.07.2014 10:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rozarian (Post 1368716)
Musieli też dostarczyć wyszkoloną obsługę. Byle obwieś tego nie uruchomi. Nawet jeśli to byli byli ruscy żołnierze, to ktoś nimi kieruje, prawda. Raczej są to kadrowi oficerowie GRU i Specnazu.

Równie dobrze rzesza najemników

Pablo84 19.07.2014 10:18

Dobra, ale znów wraca pytanie, jakie Ruski miałyby by w tym interes. Przecież ukraińska armia też miała sporo tego sprzętu- ta na zachodzie również, a skoro anektowali Krym, część żołnierzy przeszła na drugą stronę, więc dlaczego i by nie mieliby mieć ludzie do obsługi tego typu instalacji? Rosjanie też dobrze wiedzą, że ta część świata jest szczególnie nasłuchiwana przez pół świata, więc nie wydaje mi się to logiczne, by kreml tym wszystkim sterował.

Moim zdaniem rosyjscy separatyści działają na zasadzie dzikiego psa spuszczonego ze smyczy jeszcze dodatkowo podjudzanego przez swojego pana.

rozarian 19.07.2014 10:34

Plan mógł być następujący (inna sprawa, czy się uda).
Wobec tego, że wojska ukraińskie coraz bardziej wypierały terrorystów i Rosja nie mogła ich wspomóc otwartym najazdem na Ukrainę (ogromne straty materialne i polityczne), to najlepszym rozwiązaniem jest jakieś zakonserwowanie obecnej sytuacji z perspektywą zimowego gazowego wykończenia gospodarki ukraińskiej (Ukraina ma tylko do grudnia zgromadzone zasoby gazu ziemnego). Najlepiej dla Rosji byłoby wprowadzenie kontyngentu wojsk pokojowych. Od strony ukraińskiej np.ONZ-etowskich, a od strony separatystów wojsk rosyjskich jako tzw.pokojowych. Jak już Rosja chwyci zębami kawałek Ukrainy (czyli wg nich Noworosji), to już nie wypuści nigdy. No a co z negatywnymi reakcjami na zestrzelenie samolotu? Rosja ma to w d..., poza tym zachodni przywódcy to szybko przełkną, bo interesy w Rosji czekają na realizację.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 13:28.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl