Był osobny temat ale został zalany falą shietstromu i został zamknięty.

Dokładnie tak jest. Poza tym, nie rzecz w celach, ale w metodach, te JB są po prostu przeciw skuteczne. To coś jak z prohibicją, zamiast zmniejszyć patologię która czasem towarzyszy pijaństwu, zwiększyła ją do monstrualnych rozmiarów. Tak jak alkohol w umiarze nie jest zły, tak należy dozować kibolskie zachowania .. kilkanaście zapalonych rac to nie terroryzm, a karać należy tylko tych co je wrzucają na boisko.. itd. rzecz w metodach, szkoda że JB tego nie rozumie, ale gość ten, już dla Wisły jest stracony, wsteczne odliczanie na pewno trwa..

Jeszcze zgodę z Ruchem zróbcie... i Widzewem :>

Załóż odpowiedni temat - według takich ludzi zgody zawiera się w dziale ABG.

http://www.wislaportal.pl/26191,Komp...ly_Krakow.html

Przypuszczam, że to podobny sponsoring - u nas na telebimie i bandach też się reklamują, ale jakiejś wielkiej kasy to z tego raczej nie ma :P

Dobrze, ze Ruch nie przyjezdza bo znowu barwy pod stadionem potracone by byly przez kielbasiarzy a pozniej znowu bylby placz gdzie byli kibole Wisly zeby tych kielbasiarzy bronic:D

Szacunek dla Ruchu...
Oni przynajmniej wiedza o co w tym chodzi...

Najpierw Piast , teraz Ruch a za tydzień Lechia...robisz Jacku kase....

I fanclub Leśniodorskiego, bo co drugi tu się spuszcza, jaki to fantastyczny prezes.

Tak samo jak sie spuszcza na myśl o jacku i jego walce...

Może dlatego, że Leśny to dobry prezes, prowadzi klub w stylu europejskim, szanuje swoich kibiców, a do tego jeszcze ma wyniki ? Może dlatego, że swoją drużyną nie tylko zarządza, ale także jej szczerze kibicuje? Może dlatego, że rozdźwięk pomiędzy zarządzaniem klubem przez Jacka i zarządzaniem klubem przez Leśnodorskiego jest tak potężny jak pomiędzi ilorazem inteligencji DG77 i Stephena Hawkinga ?

Europejski styl... :rotfl:
Będziesz miał ten swój europejski styl jak P. Wawro pójdzie śladami Leśnodorskiego i wykupi od Cupiała Wisłę Kraków S.S.A. Zapewne będzie wtedy iście europejski poziom prowadzenia klubu i dodatkowo będzie Wiśle kibicował. Będzie szacunek dla kibiców i zapewne będą wyniki jeszcze lepsze niż w futsalu. Pomyśl tylko, że rozdźwięk między tym co piszesz, a tym co piszą inni tez jest potężny. Powiedział bym, że jest potężny tak, jak pomiędzy kolorem skóry u ES15 a przeciętnego forumowicza! To co dla jednych jest wzorcem, dla innych może być zwykłą patologią.
W historii już nieraz z Europy przychodziły różne style i mody, niekoniecznie dobre. Kiedyś była antypedagogika, nazywana bezstresowym wychowaniem. Benjamin Spock zaproponował wychowanie uznające podmiotowość dziecka, brak kar, brak oczekiwań rodziców wobec dziecka. Proponował znaczną swobodę zachowań dziecka, negowanie tradycyjnej, hierarchicznej struktury społecznej, podważanie autorytetu rodzicielskiego, wpajanie uczniom postaw egocentrycznych i egoistycznych, destabilizację emocjonalną oraz ścisłe związki z humanizmem świeckim i ateizmem. Tak tez chcieli by być traktowani kibice... bez kar, bez odpowiedzialności za czyny, ze znaczną swobodą zachowań.
Pewnej grupie wydaje się, że w tym klubie są najważniejsi, chcą dominować, kierować tłumem i narzucać swoje racje władzom klubu, ale w naszym społeczeństwie występuje struktura piramidalna i tak samo jaki wpływ macie Wy na decyzje Jacka, tak samo Jacek ma w dupie Was i to czego byście chcieli. Dlaczego? Bo jest tego klubu prezesem! Tyle samo go to obchodzą Wasze postulaty, co Donalda Tuska obchodzą wszelkiego rodzaju strajki wyrażające społeczne niezadowolenie. Tak jak Donald wykonuje polecenia UE, tak samo Jacek wykonuje polecenia Cupiała. Choćby się SKWK zesrało, bojkotowało mecze Wisły przez następne 10 lat, to sytuacja będzie tak wyglądała jak wygląda, dopóki ludzie w tym klubie nie dadzą sobie na głowę wyjść. Jak wiadomo hierarchia od zawsze była, będzie i jest. Z definicji hierarchia ustala się podczas wstępnych kontaktów pomiędzy osobnikami, w wyniku powtarzanych gróźb i pojedynków. Ustalenie się hierarchii społecznej zapobiega rozpadowi grupy. Ewentualne starcia pomiędzy osobnikami przy pierwszych kontaktach doprowadzają do ustalenia relacji i w ten sposób zapobiegają dalszym konfrontacjom.
To zupełnie jak na trybunach. Pewne grupy zastraszając innych zachowaniem i wyglądem, lejąc po mordach za to że śpiewają za cicho albo nie tak jak trzeba przejęły na jednej z trybun władzę. Mało im tego było, naoglądali się stylu europejskiego, który wprowadził jeden ze stołecznych klubów, pomyśleli że skoro im się udało to im też się udać może. Ale trafiła pewnego dnia ta grupa na Jacka "Kondona" Bednarza i okazało się, że tak łatwo jak z tłumem na stadionie z prezesem im nie pójdzie. Starcie pomiędzy grupą a prezesem doprowadziło do relacji takich jakie są! W mojej ocenie hierarchia już została ustalona, na następne konfrontacje się nie zanosi. Jacka puste trybuny związane z protestem kibiców obchodzą tyle, co Tuska spadek liczebności siły roboczej spowodowany emigracją ludzi za pracą. Oba przykłady mają wspólny element. Jak nie ma komu robić, to wpływy mniejsze. Ale zarówno polski, jak i wiślacki cyrk się kręci i jakoś do przodu to idzie. Jacek, tak samo jak i Donald pieprzy głodne kawałki i karmi ludzi słowami, których ludzie sami chcą słyszeć. "Powoli do przodu", "wychodzimi na prostą", "jeszcze rok i będzie po kryzysie", "będą wzmocnienia". Na miejscu Jacka spróbował bym kandydować na urząd premiera.
Osobiście nie zagłosował bym na Bednarza, bo zawsze dziadek mówił żeby łysym nie ufać!
Dlaczego?
Bo ktoś kto jest łysy, mógł być kiedyś rudym!
Zarówno Tusk jak i Bednarz w hierarchii są postawieni wysoko. Niektórzy jednak zostali wychowani tak, że z tą hierarchią pogodzić się nie mogą... zwolnić Tuska będziecie mogli zwolnić niebawem, podczas wyborów. Obawiam się jednak, że z Jackiem tak łatwo nie pójdzie...

Fajnie, że są forumowicze którzy mają własne zdanie i są krytyczni. Niestety spora część bezkrytycznie ocenia którąś ze stron konfliktu i każdy zarzut odbiera jako atak na świętość. Bednarz i SKWK zapędzili się wzajemnie w ślepy zaułek, tylko że syndyk pełni jakąś funkcję w klubie, a SKWK wystawiło się za margines i moim zdaniem, straci kontakt z rzeczywistością. Już teraz walka z syndykiem przysłania jakiekolwiek konstruktywne działania. Ile razy trzeba powtarzać, że jeśli Cupiał chciałby innego prezesa to Jacek wyfrunął by z Krakowa w kilka chwil.

Pojdzie nie pojdzie, kiedys odejdzie. Jak nie to zemrze smiercia naturalna badz nienaturalna. Tak czy siak stoimy na starcie na wygranej pozycji:D

Śmiej się prawdz.iwku z europejskiego stylu Leśnego, wypisuj jakieś wynaturzenia, ja Ci podam prosty przykład jak bardzo różni się obecna Legia od obecnej Wisły. Nie chce mi się pisać o działaniach wobec kibiców, bo o tym wie każdy kto ma oczy i choć trochę mózgu.

Sklep klubowy.

W obecnych czasach to nei sprzedaż biletów, ale sprzedać pamiątek i akcesoriów zasila klubowe kasy w najwyższym stopniu. Real bilansuje sobie te chore transfery, wlaśnie sprzedażą koszulek. FanStore Legii na Ł3 to naprawdę duży budynek, ogromny wybór akcesoriów, pamiętek itp, kasjerki, moze jeszcze nie ten najwyższy top europejski, ale poziom takiego FSV Mainz z Bundesligii.

Sklep klubowy Wisly. Barak/szopa/kontener wstyd do takiego wchodzić, zaprosić jakiegoś typa z zagranicy, po prostu obciach. W środku dwie koszulki i trzy szaliki. Wybór zerowy. Przychód z takiego sklepiku, pewnie nawet nie pokrywa pensji dla jego pracowników. Większość klubów I i II ligii, ma nieporównywalnie lepsze sklepiki niż Wisła Kraków, prowadzona przez JB.

Każdy normalny człowiek z pocałowaniem ręki widziałby kogoś takiego jak Leśny w Wiśle. Kosmici wolą Bednarza i jego krucjatę.

Powiem Ci, że wolałbym aby na stanowisku prezeza Wisły był rudy profesjonalny menadżer, który zna się na tym biznesie oraz jest kibicem klubu, którym zarządza.
Nie to co teraz, słaby pracownik, beznadziejny prawnik oraz kibic Legii Warszawa.

Twój pseudo wywód o hierarchii -hmm. Rozumiem, że Twoja "twarzyczka" do dzisiaj z przyjemnościa patrzylaby na podeszwę czerwonoarmisty. Wkońcu to przecież była hierarchia.

Jakby Wisła dostałą od miasta stadion za takie grosze jak Legia doastała od Warszawy to jestem pewien że sklep klubowy nie byłby prowadzony w baraku. Problemem to jest stadion, którym nie wiadomo co lub kto zarządza, a nie Bednarz.
A warszawskiemu klubowi daleko do europejskiego stylu zarządzania i to z budżetem rzędu 90mln zł. Gdyby to Wisłą miała taki budżet to już dawno bylibyśmy w LM.
A to że Wam sie podoba to że Leśniodarski jest prezesem nastawionym na kibiców (i wchodzi im tam gdzie światło nie dociera), to nie ma się co dziwić, skoro tamtejsi kibice generują dla niego niezły dochód (nawet po uwzględnieniu kar za race), a u nas kibice z C generują głównie koszty i problemy.

Nasz klubowy sklep to kompletna porażka.. Wiadomo, że Hegenomem nie jesteśmy i przychody i tak mega wielkie nie będą, ale tak mały wybór, wygląd tej ''budki'' jest kompletnie odpychający. Mój znajomy był niedawno w Rzymie i jako, że my razem mali fani As Romy to pojechał po gadżety :D . Wybór ogromny, wszystko cokolwiek kto zapragnie z herbem klubu. Wracając był w Mediolanie i Bergamo gdzie jest klub Atalanta. Klub dużo mniejszy i zaryzykuję stwierdzenia, że jest to taki sam jak Wisła w tej chwili. Mają również sklep w centrum handlowym, wybór nie mniejszy niż w Rzymie. Czemu my nigdy nie mogliśmy otworzyć nigdzie sklepu z prawdziwego zdarzenia poza R22 ? Kiedy była kasa można było pokusić się o otwarcie w Galerii KrK, gdzie jest masa turystów i raczej w takim miejscu nikt niczego rozwalać nie będzie, a przy dobrym wyborze i reklamie mogłyby być duże przychody.

^^ Do pana u góry : Przepraszam, kiedy kibice z C generowali problemyi koszty ? Moim zdaniem to ''żyleta'' więcej problemów narobiła niżeli C u nas.

I po raz kolejny za przyklad posluzy TS Wisla.

10krotnie mniejszy budzet od SA, a dwa sklepy postawiono.
Tu nie chodzi o pieniadze, bo za mala kwote tez mozna wiele zdzialac, tu chodzi o chęci, pomysl, wszystko w imie budowy potęgi Bialej Gwiazdy

Nie są to moze duże sklepy (powierzchnia), ale zajebisty asortyment, wszystko mozna znalezc, caly czas nowosci, przyzwoite ceny i bardzo dobrze im to schodzi, do tego wszystko mozna kupic na Allegro, niby SA prowadzi sklep internetowy.. ale tam mozna kupic pilke za 300 zl, skarpetki i koszulke z 2009 roku. O grafice nawet nie ma mowy.. jakies logo SA na kazdej koszulce (ktorych jest 3) i to tyle.

Nie zdziwilbym sie gdyby sklepik "Strefa Kiboli" w hali Wisly przynosil wieksze zyski od oficjalnego sklepu SA.
A mamy jeszcze drugi "Reymonta 22".


TS Wisla teraz rusza z krytym basenem.. prace remontowe, graffiti, niedlugo ma byc otwarte.
W miedzy czasie powoli zabieraja sie za budowę muzeum Wisly Krakow..
zakonczono budowe zajebistej restauracji U Wislakow.

mozna? mozna.. i nie trzeba byc obrzydliwie bogatym w porowaniu z budzetem jakim dysponuje SA.
Wszystko mozna jezeli kocha sie ten klub, a nie jest sie tu tylko dla miesiecznej pensji.

http://skwk.pl/skwk/2-wydarzenia/581...winskiego.html

I po spotkaniu

Jakie koszty i jakie problemy? cała runda jesienna bez żadnego incydentu, ewenement na skale krajową. Skąd takie brednie bierzesz?

dziwię się, że po tym co powiedział Czerwiński na konferencji prasowej podpisał taki dokument.

Albo Czeriwńskiego coś zaślepiło, albo naprawdę Jacek B. wyleci i to może nawet dyscyplinarnie (bez odszkodowania), a powodem mogłoby być obrażanie Klientów Wisły Kraków S.A.

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

No tak, koniec roku się zbliża. Będzie na co głosować.

Co ty człowieku .......isz o jakichś Spokach. u Nas w Polsce jest niania w tvn.
Europejski styl mam za łysego buca od trzech lat. ZERO WYSTĘPÓW W EUROPIE. Mówi ci to coś?
Ruch Chorzów zaliczył w tym czasie 3 podejścia a nie ma Cupiała i łysego chuja. Ot taka rodzinna atmosfera.
Jesteś zwykłym cwelem, który porównuje Wisłę i jej sytuację do ryżego chuja i jego przydupasów.
Jak już chcesz coś pisać o tej rudej ....ie, to poczytaj ile Polska przegrywa w Europie procesów pod jego rządami. Sprawa kokoszki ci pomoże. Wszak łysy=rudy.

:haha:

Skąd się takie ułomy biorą!?

Pamięć jak złota rybka.

Z krainy deszcowców ułomku.

Oni przynajmniej nie zaatakowali własnego stadionu racami. A mimo tych 3 ujemnych punktów i tak wygrali ligę, wiec kilkadziesiąt tysięcy kary przy 20 mln przychodów z dnia meczowego, to do przełknięcia przy ich budżecie.

za to zniszcyzli bramy i inną infrastrukturę stadionu. Koszty materialne zdecydowanie większe niż kilka rac, które nic nikomu nie zrobiy. Już nie wspomnę o kosztach jakie Legia ponosi z tytułu odpalania rac. Mogę Ci też przypomniec koszty jakie były podczas derbów z Polonią Warszawa.

Kwoty te były wielokrotnie większe niż kary nakładane na nas.

Ale tam wiedzą, że nie ma co walczyc z kibicami, bo już taką walkę kiedyś przegrali i nie chcą dalej brnąć w ślepy zaułek, tak jak to się robi w Krakowie. Tam myślą i uczą się na błędach. Tutaj nikt nie myśli...

Poza tym Wisła nie została ukarana za te race..


maja duze przychody bo maja ogarniete wladze klubu... ITI juz walczylo z kibicami i kazdy wie jak to sie skonczylo.. Lesnodorski wyciagnal bledy z przeszlosci.


PS: Przed meczem z Ruchem Jacek Bednarz chwalil sie ze stadion Wisly jest jednym z najbardziej bezpiecznych w Polsce (i tak wynikalo z raportu Ekstraklasy) , i byly race.. i byly flagi PDW i byly "sprzedawca lisci.." i nikt z tego powodu problemu nie robil.. a teraz sieje propagande, zaklamana łajza.

Tak wygenerowali im 1mln starty na meczu z nami(prawie 2 tyle na meczu z Amiką W.)... i kilkaset tysięcy strat na racach itp. :rotfl:

Widać, jakie mają przychody jak C rozpoczęło bojkot. 2,5 tys na trybunach -> "super" atmosfera -> dramat wizerunkowy -> brak sponsorów. Masz racje, przez kibiców z C klub ma teraz straszne problemy... :haha:

Ułomie zaatakowali swój stadion sztucznymi ogniami:


A jakby się ta membrana zapaliła?!

oraz kibiców Jagielloni, przez co zamknęli im stadion na 1 mecz i 100 000 kary



Czy ciebie totalnie pojebało, że ty jakieś kilkanaście rac do tego porównujesz?
Czy tam dobrze tam pod tą kopułą?



Powiedz mi kiedy kibice Wisły zrobili coś takiego?
Trzeba być totalnym po.......eńcem, żeby w ogóle pisać to co ty napisałeś

Kara za race = 14 tys zlotych
Straty z dnia meczowego (liczac tylko sektor C) = 110 tys zlotych

Czyli wg Twojej pokrętnej logiki, większym "wykroczeniem" jest wrzucenie kilku świecidełek na murawę, które spowodowały przerwanie gry na jakieś 10s (10 razy mniej niż średnia pomoc medyczna dla wpół-żywego piłkarzyka) niż wjechanie z bramą w sektor gości + konkretne avanti z kilkoma osobami rannymi.

Żelazna logika Fanklubu Jacka Bednarza mnie pokonała.

http://reactionface.net/reactionface...1289.jpg?new=1