Zadaj sobie minimum trudu i przesledz zyciorysy zalozycieli GW i ITI oraz okolicznosci ich powstania to bedziesz wiedziak dlaczego wymienia sie te wlasnie media w pierwszym szeregu.
I czekam na przyklady "ohydnych historii wyprodikowanych przez malych podlych ludzi".
:rotfl:


Do Cichego. Fajnie ze kazda odpowiedz na swoj tekst zamierzac kwitowac slowami "uderz w stol".
Wg twojego kryterium moglbym odpowiedziec ci teraz dokladnie tak samo. Aha, rozczaruje cie. Nigdy w zyciunie glosowalem na pis.

Cytat:

Jeśli już o mediach mowa, jak pan ocenia koalicję PiS i SLD w mediach publicznych?

Fragment dzisiejszego wywiadu Jarka dla Rzeczpospolitej [całość tutaj: http://www.rp.pl/artykul/506304_Bez_...lpracowal.html ]

Jak dla mnie ta wypowiedź to skandal... Szczególnie, że chwilę wcześniej opowiadał o tym, że chce równości szans dla wszystkich. Jaka to równość, jak stanowiska rozdaje się wedle klucza partyjnego?

Abstrahując od klucza, jak polityk dużej partii może się tak jednostronnie opowiadać za upolitycznieniem mediów? To jest jakaś kpina...

W ogóle warto przeczytać ten wywiad, żeby zobaczyć jak Jarek wycofuje się z wielu rzeczy, które powiedział pokazująć, że były interpretowane w sposób zły i skrótowy. Nie jest to dla mnie zaskoczenie.

PiS chciał zgody, a inni byli złośliwi i okropni i do zogdy ręki nie wyciągnęli, dlatego teraz znów będziemy ich atakować i całe nasze łagodne oblicze pójdzie w las... Podobnie jak to było z 3 aniołkami swego czasu... Ile razy można działać wedle tego samego schematu, dokładnie tak samo odwracać kota ogonem i wciąż zachowywać wiarygodność w oczach tylu ludzi?

Tylko czekam aż wyjdą znów na front Kurski i reszta. Ziobro już wczoraj zaczął bronić abstrakcyjnego i idiotycznego pomysłu, żeby zostawić krzyż na Krakowskim Przedmieściu, niebawem zapewne i reszta wróci do swoich starych ról.

A na koniec wisienka na torcie, tym razem posłanka Kempa:

Pani poseł chyba się partie pomyliły... To dziwne, bo chyba jeszcze za młoda na starczą demencję.

To oczywiste. GW i TVN są symbolami fałszowania rzeczywistości. Gdyby ktoś chciał wymieniać wszystkich, którzy chcąc się przypodobać naśladują trendy wyznaczone, musiałby wymienić wszystkie prywatne telewizje, większość prasy i cały batalion "artystów" typu Kora "ksiądz mnie zmuszał" Jackowska albo Andrzej "reżyser filmu Katyń" Wajda. Ich argument jest jeden. Skoro inteligentni, jak pisze w GW i podaje TVN, coś tam, a ja jestem też inteligentny to ja też coś tam. I niech mi ktoś powie złe słowo to zwyzywam niedouczonego buraka ze wsi bo z chamami inaczej nie można. Zgodnie z tą doktryną, wspominanie w jakikolwiek sposób katastrofy smoleńskiej to "kupczenie śmiercią" albo "wykorzystywanie tragedii". Nie ważne, że czarnych skrzynek które zgodnie z linia GW i TVN już siedem razy do Polski jechały dalej nie mamy :))).

A to niby dlaczego? Za czasów PiS CBA nie mogło podsłuchiwać byle kogo bez zgody prokuratora, a teraz może. Kto teraz kontroluje CBA? Święty turecki czy może koleś mianowany przez Tuska? Wypisujesz jakieś brednie o upolitycznieniu Telewizji Publicznej , a kogo Komorowski mianował szefem KRRiT? Niezależnych fachowców? :) Wiem ze wydaje ci się że w TVN mówią prawdę, a jak ktoś powie coś innego to skandal i kpina. Niestety jest to błąd w założeniach początkowych pociągający za sobą wiadome konsekwencje.

Co zlego w wypowiedzi Kaczynskiego? Nie da siemediow publicznych odpolitycznic wiec niech beda polityczne po polowie. W Polsce nie ma systemu dwupartyjnego wiec mogloby to byc trudne ale nie niemozliwe.
Dzis w tv publicznej bylo miejsce i dla Pospieszalskiego czy Ziemkiewicza jak i Lisa i Zakowskiego, zatem kazda opcja polityczna miala swoja reprezentacje choc wiadomo jaki byl nurt dominujacy. Poczekamy pol roku i zobaczymy czy choc pozorna rownowaga zostanie zachowana.

Jedyna nadzieja na odpolitycznienie mediow publicznych poprzez zmarginalizowanie ich roli, na wzor USA, to powstanie silnej prywatnej stacji propisowskiej. Ale ze taka stacja niepredko powstanie jest wiadome i przyczyn tego nalezy szukac na przelomie lat 80 i 90-tych w Polsce. Podobnie ma sie rzecz z radiami i gazetami gdzie stosunek opcji PO-SLD-PiS to jakies 60-20-20. W zasadzie to przy takim przekazie medialnym jest istnym fenomenem wysokie poparcie dla PiSu. To i np. takie sygnaly jak zmiana na korzysc prawdy w postrzeganiu stanu wojennego przez spoleczenstwo jest wg mnie prognoza zmian, ktora prawdopodobnie rozdzieli za jakis czas elektorat PO na frakcje "nowej lewicy" odcietej od postkomuny i prawicy, ktora zblizy sie w strone PiS. To pierwsze nastapi po sojuszu PO z Napieralskim (odcietym od sldowskiego betonu). W tym drugim duzy udzial moglby miec powrot do polityki Rokity.

A powiedz mi czy obecnie mamy doczynienia z hucpami politycznymi chociażby na kształt tej z doktorem G na czele, albo akcji podobnych jak ta z Blidą? Był swego czasu w Polsce taki okres, kiedy to każdego tygodnia na pierwszych stronach prasy ukazywały się zdjęcia z brawurowych zatrzymań ludzi posądzanych o Bóg wie jakie czyny, którzy później już w dużo cichszej atmosferze okazywali się być bogu ducha winni w porównaniu z tym co im pierwotnie zarzucano. Ale rozumiem, że w Twoim odczuciu było to właściwe, tak samo jak fakt, że szefem tej służby był polityk, który o ściganiu przestępców wiedział tyle co nic... No chyba, że tego uczyli go na studiach na Wydziale Historii UW...

Naprawdę jest różnica między służbą pełnioną z nadania politycznego i w misji partyjnej, a służbą wypełniają przez profesjonalistów...

Nominacje do KRRiT mi się nie podobają, ale po czynach ich poznamy. Byli członkami PO to fakt, ale faktem jest też, że mają wysokie kompetencje. Proponuję zapoznać się z obecnym składem rady, a dopiero później brać się za krytykowanie, bo narażasz się na śmieszność. To mniej więcej tak, jakby pierwsza lepsza prostytutka zarzucała komuś, że się źle prowadzi...

Większość ludzi korzysta z rozumu, nie potrzebują, jak chcesz to zasugerować mediów, aby móc właściwie postrzegać otaczający świat. Rzucasz mięsem w stronę GW i TVN, a może przytoczyłbyś jakieś fakty potwierdzające ich manipulatorską siłę? Łatwo jest powtarzać pewne hasła, jak mantrę, a trudniej znaleźć dla nich uzasadnienie.

A stwierdzenie nazywające bredniami fakt, że media są obecnie upolitycznione (jak nigdy dotąd) świadczy tylko i wyłącznie o Tobie... Przeciętnie inteligentny człowiek oglądając wiadomości, szczególnie w okresie przedwyborczym nie ma problemu z wychwyceniem licznych manipulacji, jakie mają tam miejsce...

Drozd to co przytoczyłeś o tych trendach i inteligencji , można właśnie określić mianem doktryny .
Taki przekaz się lansuje właśnie dla ludzi ci podobnych .
Ty przeczytaj to jeszcze raz .

Ludzie chcą się przypodobać ? no to teraz przyjżyj się tym którzy na tą "propagande" nie są podatni ....

CBA może teraz podsłuchiwać byle kogo ?
Za czasów Pisu , CBA było ich przybudówką partyjną , a o jej skuteczności , jakości i działaniach to lepiej nie gadać . Nie widzisz różnicy ? Kamiński to fanatyk Pisu
Jak narazie trudno coś zarzucić CBA , bo działa tak jak służby powinne działać czyli po cichu , na Pis też nie widać żeby polowali .

Co do KRRiT to zawsze byli tam ludzie jakoś związani z partiami .
Jednak upartyjnienie TVP za Pis przebiło wszystko to co było wczesniej .
Jak bedzie teraz , to sie zobaczy ....

Teraz błysnąłeś na maxa, CBA ma obecnie uprawnienia, które pozwalają bez większych problemów inwigilować polskie społeczeństwo, ale przecież to nie jest problem, to żaden przejaw państwa o totalniackich zapędach, przecież inwigilowanie samo w sobie rozumiem, że nie jest dla Ciebie problemem. Brawo, tak trzymać!!

O IPN i TVP nawet nie wspominam, bo każdy wie, że PO niestety nie likwiduje problemu upolitycznienia tych instytucji a dokładnie odwrotnie .

I polecam rzeczowy felieton http://michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1683 na temat "dopalaczy" - klasyczny przejaw polityki miłości wg PO. Co na to komisja "Przyjazne państwo" posła Palikota ?? O sorry, że pytam ta komisja w ogóle istnieje jeszcze ??

Najważniejsze jednak, że cała UE, a w szczególności Niemcy, cieszą się z wyboru człowieka PO(bo nazwisko w tym przypadku nie gra roli). W końcu zapanuje zgoda nietylko w Polsce ale w całej Europie a przynajmniej na pograniczu polsko-niemieckim.

Twoim zdaniem lepiej było w sytuacji, kiedy problemy były, ale bezprawnie się je obchodziło w imię walki politycznej...?

Istnieje fundamentalna różnica między obecnym, a byłym szefem CBA i póki co nie ma także podstaw do tego, aby twierdzić, że działania tej służby są nakierowane na bezpodstawne inwigliowanie kogokolwiek.

Jako obywatel zdecydowanie wolę służbę profesjonalną, nawet o większych kompetencjach, niż polityczną, mającą teoretycznie mniejsze kompetencje, ale w swojej pracy nakierowaną na realizację zamówień partyjnych...

Ja wierzę w profesjonalizm obecnej władzy CBA, gdyż poparta jest ona człowiekiem, o którym nie sposób powiedzieć, że nie zna się na tym co robi. Jeśli osoba o takim życiorysie stoi na czele jakiejś instytucji to ja mam duże zaufania do jej działań, czego nie mogę powiedzieć o CBA za poprzedniego prezesa.

Totalniackie zapędy, jak to nazywasz, obserwowaliśmy wszyscy od 2005 do 2007 i na szczęście póki co daleko nam do powortu takiej sytuacji...

Naprawdę mam często wrażenie, że zwolennicy PiS krytykując obecną władzę opisują przypadłości poprzedniego rządu, które nijak się mają do obecniej rzeczywistości...

Ale oczywiście jak rozumiem, jestem zaślepiony manipulacjami Wyborczej, TVN, żydowskiego lobby i loży masońskiej naraz... :lol:

Całe media w Europie sprzysięgły się przeciwko jednej, średniej, polskiej partii. Doprawdy dość ciekawe podejście. Ale zasadniczo w niczym nie odbiega od całości przekazu. Media w Polsce są sterowane, bo mają interes, żeby PiS był daleko od władzy, media w UE są sterowane, bo przecież jak PiS dojdzie do władzy to zawojuje Europę, zgarnie wszystkie unijne przywileje i dla innych nic nie zostanie... Trochę mesjanistyczne podejście... W dodatku dalece egocentryczne...

"Uderz w stół..." miało swoje odniesienie do postu o demencji Bartoszewskiego ale teraz sprawdziłem i byla to wypowiedź wolfyego a nie Twoja. Wybacz, zwracam honor. Czerwony kolor nicka mnie zmylił ;)

Gdyby tam siedział Kamiński to te uprawnienia zapewne by ci nie przeszkadzały .
Najwazniejsza sprawa jest taka że nowy szef CBA to ani fanatyki ani ideolog , nie jest też sługusem partyjnym a po prostu zna się na rzeczy .
Przytocz jakieś żródło odnośnie tych nowych uprawnień bez kontroli ...

i co w związku z tym ?

Rzeczowy jak Michalkiewicz? Chyba nie wyszło Ci to porównanie :)
Co do samego problemu "dopalaczy" to jak dla mnie jest on nierozwiązalny. Zarówno PO jak i PiS chcą ich zakazu co może oznaczać, że przy ogromnym popycie na nie rozwinie się czarny rynek. Straszenie kontrolami może odnieść jedynie doraźne korzyści, ale w dłuższej perspektywie nie ma to sensu. Pewnie się skończy tak samo jak z miękkimi narkotykami, które niby są nielegalne po legislacyjnym zamieceniu sprawy pod dywan, a tak naprawdę nie ma żadnego problemu z dostępnością, gdyż co trzeci gimnazjalista miał z nimi styczność, a co drugi 18-latek przynajmniej raz w życiu zapalił jointa.

Jak widać działa cały czas. Nawet nie spodziewiałem się, że wniesiono pod obrady sejmu 139 projektów ustaw. Całkiem ładny wynik jak na taką małą komisję.
http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/projkom?OpenAgent&6&NPP

Roznica polega na tym, ze ty mozesz sobie gdybac, a jak widac po niektorych wypowiedziach nowe uprawnienia CBA zapewne nie wszystkim przeszkadzaja.
zrodlo http://prawo.money.pl/aktualnosci/wi...,0,633036.html

emj10 - co jest nie tak z Michalkiewiczem? Akurat tu ma racje, bo jakie panstwo uzywa takich narzedzi do straszenia przedsiebiorcow? Demokratyczne, wolne...?

bbbnba jak widze jest to projekt , który za pewne nie przejdzie , a jeśli przejdzie to jeszcze trzeba się zapoznać z argumentacją drugiej strony .
A różnice miedzy tym co jest teraz a co było , ładnie przedstawił St@chu .

Michalkiewicz to Michalkiewicz... resztę dopisz sobie samemu.
Jakich przedsiębiorców? Przecież to że przedsiębiorcy prowadzą działalność gospodarczą nie ma nic wspólnego ze sporem o "dopalacze". Chodzi wyłącznie o to, że przy braku prawa, czyli ułomności systemu prawnego naszego państwa w praktyce jest możliwa wolna amerykanka w kwestii dostępu to tych substancji.

Cały artykuł można streścić w tych dwóch zdaniach, bo właśnie taki wydźwięk miał mieć ten artykut, a powinno się go zatytułować: PO wprowadza państwo policyjne.

Nie bezpośrednio wiadomość polityczna, ale sporo na pewno związana:

Polański nie będzie sądzony w Stanach. Szwajcarzy pokazali wała hamburgerom.

http://wiadomosci.onet.pl/2196537,12...iego,item.html

“He’s a free man”

Z tym argumentem nie jestem w stanie polemizowac. Masz racje - Michalkiewicz to Michalkiewicz.
Innymi slowy holdujesz zasadzie "dajcie mi czlowieka, a znajde na niego paragraf".
Jesli prawo jest zle skonstruowane, to obowiazkiem rzadzacych jest zmieniac je za pomoca ustaw czy nowelizacji. W tym przypadku wynajmuja wierna armie urzednikow by terroryzowac legalne sklepy, co nie jest normalne, ani tym bardziej zgodne z prawem. Dziwi mnie, ze kibic (jak mniemam aktywny) moze godzic sie na to.
Jesli chodzi o dopalacze, to wedlug mnie sa one efektem bardzo ostrego prawa antynarkotykowego, a walka z nimi jest z gory skazana na porazke, poniewaz nowe ustawy beda poszerzac liste zabronionych substancji, a wystarczy tylko zmienic kilka wiazan chemicznych, by wprowadzic na rynek nowe, nieobjete zakazem narkotyki.

Przesada.Jestem ciekawy czy człowiek szary też miałby taką rzeszę obrońców po tym jakby odbył stosunek z nieletnią.Wielka szkoda, bo za taki czyn należy mu się SUROWA kara.

Widzę, że PiS zrobi wszystko, żeby sprawę Smoleńska zaciemnić i wciągnąć do bieżących politycznych rozgrywek

brawo
mamy fasadowy rząd który w najważniejszej próbie od 20 lat przynajmniej po prostu sie schował i opozycję, która zamiast rzeczowo tych nieudaczników punktować, to będzie jechac na emocjach.

Ja niczemu nie hołduję, a jedynie opisuję stan rzeczy. Szkopuł w tym że sprawa nie dotyczy sklepów mięsnych, czy spożywczych, a miejsc w których sprzedaje się substancje, które z definicji są narkotykami, ale formalnie przedstawia się je jako pamiątkę dla kolekcjonera. Nie dziwię się ludziom, którzy weszli w ten biznes, bądź co bądź dochodowy patrząc po popycie na ten towar, jednak wydaje mi się że byli oni świadomi w co się pakują, jak zareagują na ich działalność niektóre środowiska, opinia publiczna, a także decydenci na szczeblu centralnym i lokalnym. Na pewno naloty urzędników to przerost formy nad treścią w tym wypadku, ale tak jak już wspomniałem to jedyny możliwy doraźny sposób na ograniczenie tego procederu.

Nie wiem co ma tu do rzeczy bycie kibicem, bądź nie, bo ja nie widzę jakiejś spójnej ideologii wyznawanej nawet przez braci po szalu.

Odpowiadam oburzonym za błazna w stosunku do Niesiołowskiego.

Nie zmieniam zdania. Znam jego życiorys (wiec wrzucenie linku do wikipedii ze Stefanem nie było niesamowitym ruchem rozwalającym moje poglądy), tak samo jak znam zyciorys Macierewicza czy Cyrankiewicza. Wszyscy siedzieli, wszyscy są pod pewnymi względami zacni, pod innymi wątpliwi albo i mocno wątpliwi. Jedni mają gębę za PRL (i słusznie) inni mają gębę za PiS, a inni jej nie mają bo srają na PiS.

I zdania nie zmieniam, bo obejrzałem dziś wicemarszałka Sejmu (!) u Olejnik. Nie głosowałem na PiS. Teksty, że Krzyż pod pałacem jest ośrodkiem politycznej nienawiści oraz porównanie 'pytań' Palikota do tekstu Rostkowskiej to kolejne zagrywki pomagające mi w obronie tezy, że to zwyczajny błazen, który na stare lata traci wielkość i chce zaistnieć w błysku fleszy.

Gdyby Niesiołowski był poważny to by był naturalnym kandydatem na Marszałka Sejmu. Jak widać również w PO mają rozum i wiedzą, że 'wrzeszczący staruszkowie' powinni ich wspierać w mediach, ale jednak nie na kluczowych stanowiskach, bo są na to zbyt nieprzewidywalni.

P.S. A TOK FM nie wymieniłem obok Wyborczej i TVN dlatego, że to radiowa Wyborcza. Proszę bardzo dodaję Politykę. I Newsweek. I Przekrój. I Nie. I Fakty i Mity. I RMF FM. I Radio Zet. I Tygodnik Powszechny. A niedługo dodam zapewne świeżo 'odzyskany' Wprost. I 'przyjaciół z jeszcze jednej komercyjnej telewizji'. I pół TVP z szczególnym programem Żakowskiego, gdzie 3-4 osóby zawsze zastanawiają się czy PiS nie jest autorytarny (z zaznaczeniem, że zazwyczaj około 50% gości było w PZPR). I Superstację.

:)

Ciekawy jest też życiorys kolejnego staruszka klakiera Bartoszewskiego. Tylko ten prawdziwy, odbrązowiony, którego trudno się doszukać w oficjalnych mediach. A znależć go można choćby w aktach IPN, tylko że żadne służalcze merdia o tym nie napiszą. Podobnie o Nowaku - Jeziorańskim, którego imieniem niestety nazwano plac przed dworcem. Teraz reżim zaryglował drzwi od IPN-u, żeby czasem komuś do głowy nie przyszło soprawdzić kim naprawdę jest ten polityczny gwiazdor często występujący w TV.

Mnie z tym poglądem proszę nie łączyć. Ja nic do życiorysu wyżej wymienionych i Niesioła nie mam. Mało tego, nadal czekam na odpowiedz Harimaty na temat dowodów świadczących o tym, ze siostra Bartoszewskiego wyszła za ssmana i dzięki temu wyszedł z obozu.

:lol:

Nie ma już żadnych autorytetów, odkąd PIS w 2005 zaczał rzadzić , wszyscy bohaterowie okazali sie zdrajcami (a najwiekszymi Ci co krytykowali PIS)

Rozglądnij się w prawo i lewo oraz przed siebie i zobacz w jakim gnoju żyjesz, wszyscy żyjemy. Nazywanie Bartoszewskiego bohaterem to paranoja. Ten człowiek sprzedał Polskę swoim braciom w Krzyżowej.
W Polsce jest układ salonowy i to on wyznacza nam działania w każdej dziedzinie życia i albo pójdziesz z nurtem na łatwiznę i łykniesz haczyk albo zaczniesz się zastanwiać, zadawać pytania i dojdziesz do wniosku, że oni wszyscy to oszuści rozkradający Polskę.

Właśnie słyszę, że w TVN jest to Szkło Kontaktowe i ludzie tam dzwonią z zażaleniami, że owy krzyż na Krakowskim Przedmieściu stoi nielegalnie. Hmm.., to jeśli on jest nielegalnie tam to dlaczego ktoś zupełnie przypadkowy po prostu nie usunie go stamtąd?

022
Kaczynski składa tam wience zamiast na wawelu , Ziobro pisze list w obronie tego krzyża ....
Pis nie odcina się od róznych spekulacji o krwi na rekach PO - miedzyinnymi w programach TVP a wrecz przeciwnie podsyca to i opiera na tym swoją polityke . Miedzy innymi o tym swiadcza słowa Jarka o meczenstwie , o poległych . Teraz powołali swoją komisje do wyjaśniania przyczyn tragedii , "merytoryczny" charakter ma jej zapewnić Macierewicz . Dodatkowo na posiedzeniach tej komisji bedą oni mogli jedynie ustalić linię dalszych poczynan politycznych i wysłać komunikat do zainteresowanych ich wizją bo nie ma ona żadnych uprawnien i innych możliwości .

Co do tekstu Rostowskiej to go nie widziałem , ale jak już pisałem wczesniej powierzchnia nie razi mnie a bardziej patrze na głebie , na całokształt który jest dla mnie bardziej istotny . Mnie rażą bardziej kłamstwa i to na czym i o jakie przesłanki opiera się polityka . Polityka Pisu ma jakies przedziwne założenia i w imie tych założeń oni piszą jakies swoje własne historie do tego ohydne , nie praktyczne , nie konstruktywne , niczego dobrego nie niosące .

Tu w pewnej mierze mogę się zgodzić , tyle że nie jest poważny politycznie .
Ja się tą zgniłą powagagą polityczną brzydze .
Niesiołowski czy Palikot odnoszą się do czegoś , zaś Pis opiera polityke na takich założeniach jakimi czasami błyszczy Palikot , tyle że u niego nie są to założenia a oskorzenia , po za tym to reakcja . Jarek nie mówi wprost o winie Tuska czy PO , ale aluzje są jasne , kierunek jest jasny a srodowiska radykalne skrajne sa podsycane , sa zapleczem i oparciem dla Pis . Gdzie na świecie powazne duze partie uspokajaja takie nastroje i sie odcinaja od wszelkich powiazan z tego typu myslenie , nastrojami itd.

Nie , no przecież wyszedł ze względu na zły stan zdrowia. Jak śmiał Himalaista takie oszczerstwa pisać.
Dr. Mengele przyszedł z samego rana do jego baraku, jak zwykł czynić codziennie, osłuchał go, zbadał puls i rzekł : "Władysławie, coś licho z twoim zdrowiem, podupadasz, weź sobie trzy miechy wolnego , jak sie podrukujesz to wróć tu do nas, daje ci tu skierowanie do Ciechocinka i bilet w dwie strony na pociąg".
Tak to pewnie musiało się mniej więcej odbyć.

http://kl-warschau.blogspot.com/2009...galomanii.html
tu trochę o panu B.

Rozglądam i rozglądam i tych Twoich postów z dowodami nie widzę..

W dobie kontrolowania obywateli na każdej płaszczyźnie nawet na wikipedii czy w internecie życiorysy polityków wraz z nazwiskami ich najbliższych są wycinane. To samo tyczy się Bartoszewskiego. Takiego dowodu nie ma ale są poszlaki wskazujące na załganą przeszłość tego Żyda. Takich bohaterów narodowych promujemy w mas mediach a prawdziwi żyją w poniewierce. Nie mam szacunku dla Bartoszewskiego i to już nawet nie biorę pod uwagę jego wspierania PO ale cały kłamliwy życiorys tego kłamliwego, sprzedajnego, anty-Polaka. Nie potrzeba dowodów czasami poszlaki są ważniejsze ale najważniejsze jest zdrowe i samodzielne myślenie nie podatne na jakąkolwiek propagandę. Albo ktoś jest z Polakiem albo jest przeciwko Polsce a wtedy to zasługuje na pogardę wieczne czeluści :)

harimita z czego to jest cytat ;
to jakiś męczennik - masochista ? czy co jeszcze gorsze , przewodnik wyznaczajacy takie "piękne" ścieżki ?
Sam świeci swoim przykładem ? Często się biczuje ?
Chyba że to się odnosi do specjalnych okolicznosci i innych czasów ...

To twoje motto na życie ?

Szkopół w tym, że jadący na mecz wyjazdowy kibice to nie bywalcy teatrów jadących na spektakl do Katowic a potencjalni, prawdopodobni chuligani, którzy z definicji są źli. Nie dziwię się ludziom, którzy stali się kibicami(weszli w ten biznes) bo to wspaniała sprawa, która warta jest więcej niż każde pieniądze. Jednak wydaje mi się że byli oni świadomi w co się pakują, jak zareagują na ich działalność niektóre środowiska("Nigdy Wiecej", Policja), opinia publiczna, a także decydenci na szczeblu centralnym i lokalnym. Na pewno pałowanie bezpodstawne to przerost formy nad treścią w tym przypadku ale jak wspomniałem to jedyny możliwy sposób na ograniczenie tego(LEGALNEGO!!) procederu.

nie no jasne, gołym okiem widać, że to 2 różne światy :lol:

Większość atakujących autorytetów okazała się być byłymi TW łącznie z dwoma poprzednimy prezydentami. Nie atakowali PiS a przede wszystkim ustawę lustracyjną. Nie chcę już tej sytuacji komentować ale jest to fakt, który chyba daje do myślenia, pozdr

Mylisz się, Bartoszewski nie jest obrzezany, nie jest Żydem. Jest stokroć gorzej, ON chciałby być Żydem, marzy o tym żeby być Żydem, to Żydofil, chce byc zaakceptowany przez Żydów, dlatego pluje na Polaków dwa razy bardziej niż Żydzi, dlatego taki łasy na zaszczyty od nich, a jak go nazwiesz profesorem to gęba w banana zamieniona mimo tego ze koleś ma ledwo maturę. Po latach , na starość dopiero dopchał się do nich , do zaszczytów i jakiej takiej akceptacji w kręgu Michnika.

Ciekawostka: Jak wiemy Michnik był sekretarzem Antoniego Słomińskiego.De facto jest jego uczniem. Wiecie jakie było największe jego marzenie? Słomiński marzył , że kiedyś ktoś go spyta : "Mistrzu co się nosi teraz w Warszawie?" a on odpowie szczerze : " Żydów na rękach". I jak widzimy jego uczeń zrealizował ten cel.

Może i nie jest, ale jego syn, ktory mieszka obecnie w Izraelu ma izraelskie obywatelstwo. Natomiast skoro o Bartoszewskim mowa to w gazecie (nie GW :) ) ukazał się na dniach artykuł, gdzie na podstawie materiałów znajdujących się w IPN zawartych w jego teczce wynika, że po II wojnie był kontaktem operacyjnym ambasady Izraela w Warszawie. Są podane sygnatury akt bezpieki, nagrane tematy rozmów z sekretarzem ambasady (nie rozmawiali o Ziemii Świetej) często w jego meszkaniu a informacje najczęściej dotyczyły ówczesnej polityki i charakterystyki osób ją prowadzących. Ciekawa lektura.

Natomiast co do okresu wojennego, tylko chyba wykształciuch (michnikowego chowu) może uwierzyć w to, że został zwolniony po kilku miesiącach z obozu koncentracyjnego Auschwitz przez Nemców.... z litości, a nie dlatego, że jego siostra była żoną oficera gestapo.

Padło Ci chłopie na mózg i to tak konkretnie... Szkoda w ogóle jakąś polemikę podejmować...

Następny wszechwiedzący... Same spiski, układy... Paranoja kompletna.

Łatwo tak sobie kogoś zeszmacić w internecie, kiedy samemu gówno się zrobiło.

Jeden lepszy od drugiego.. Bartoszewski to żyd! Nie żyd - to żydofil! W dupach się wam przewraca i tyle... A co jeden z drugim zrobił dla kraju? Zapewne wielkie gówno...

Strach czytać, co się dzieje z ludźmi w tym kraju.

0 dowodów i na podstawie jakiś pseudo poszlak bliżej nieokreślonych nazywać taki autorytet anty-Polakiem, żydem, żydofilem... Co TY, jeden z drugim, zrobiłeś dla Polski, że uzurpujesz sobie prawo do takich stwierdzeń?

To jakaś tragifarsa. Człowieka, który był członkiem AK, brał udział w powstaniu, określać takimi epitetami. Ale oczywiście najlepiej nasrać we własne gniazdo. Kto dla Was jest wobec tego autorytetem, którego historia jest nieskalana, a w aktach IPN nic na niego nie ma?

Na podstawie poszlak można wykazać, że Kaczyński miał kontakty we władzach PRL, co pokazał jakiś czas temu w swoim stylu Palikot. Po raz kolejny kompromitując styl działania drugiej strony... I choć całości jego działań nie popieram, czasem nie sposób mu przyklasnąć w unaocznianiu innym tego typu mechanizmów.

Polecam lekturę historii krzyża: http://www.polityka.pl/spoleczenstwo...odzieleni.read

Nie gorączkuj się chłopie :) bo widzisz jak mało wiesz. Michnikowszyzna nie napisała tego, TuskVN też nie pokazał. Jak widać, nie wiesz nic o swoim bohaterze a dokazujesz :)
Możesz coś więcej i konkretniej oprócz bełkotu ? Wyborcza nie napisała to nie ma tematu ?
No to moze powiesz nam czyją żoną była jego siostra, dlaczego Niemcy wypuścili go z Auschwitz, może zaprzeczysz istnieniu dokumentów o jego kontaktach z wywiadem izraelskim po wojnie ?
Jego udział w powstaniu to kilka nabazgrolonych tekstów do gazetki. Prawie każdy mieszkaniec Warszawy wg. takich kryteriów w tamtych czasach może się nazywać powstańcem.
Tylko tyle ? udział w powstaniu i koniec ?

W dzisiejszych czasach gdy byle gwiazdka skarży gazetę za jakąkolwiek nieprawdziwą informację aby wyciągnąć od niej grubą kasę podawanie nieprawdziwych informacji jest bardzo ryzykowne. W dodatku gdy wymiar sprawiedliwości jest w rękach przyjaciół Bartoszewskiego.

Poziom takiej dyskusji byłby na tyle żenujący, że jednak podziękuję. Są rzeczy, o których dyskutować po prostu nie wypada. A zmuszanie mnie do udowadniania, że bohater był i jest bohaterem jest totalnym odwróceniem ról.

Ktoś tu wrzucił link do rzekomo "całej prawdy o Bartoszewskim", oto jeden z komentarzy, do tego ... czegoś...

Na tym kończę dyskusję z mojej strony. Jeśli piszesz takie rzeczy o kimś, o kimkolwiek... To poprzyj to rzetelnymi i konkretnymi dowodami, a nie zmuszaj mnie do obalania Twoich insynuacji...

Świetne są te często powtarzające się wyrazy "prawdopodobnie". Narazie to ja podałem konkrety i nie dostałem na nie odpowiedzi poza tekstem gdzie co rusz przewija się to słowo "prawdopodobnie" służące za wytrych w tej bajeczce.
Natomiast ja nie używałem tego słowa piszac o jego siostrze, kontaktach z wywiadem izraelskim bo to jest fakt odnotowany w aktach a nie "prawdopodobnie".

Ale o czym Ty do mnie rozmawiasz? Porównujesz tekst jakiejś osoby prywatnej, nie znanej z imienia i nazwiska, miejsca zamieszkania, wykształcenia i statusu społecznego z wiceprzewodniczącym PO. Ja wiem, że to może być denerwujące, ale fakty są takie, że:

1. Jedynym politykiem - kandydatem na prezydenta, który udał się na miejsce katastrofy w czasie kampanii był.. Komorowski.
2. Jedynym politykiem, który zarzucił innemu politykowi krew na rekach w kontekście katastrofy smoleńskiej był wiceprzewodniczący PO i baron jednego z województw.
3. Jedyną partią która wykorzystywała czyjąś śmierć w czasie kampanii była PO z Blidą.

Tu masz fakty, a tam jakieś opnie dotyczące 'podsycania' czy 'nie odcinania się od spekulacji' co jest jakimś kuriozum. Zwłaszcza, gdy wiadomo że polska prokuratura podchwyciła jedną ze spekulacji, którą salonik obśmiewał przez dwa miesiące (wytworzenie sztucznej mgły) i zapytali mądrzejszych technicznie czy to możliwe (USA).

Piszę tutaj oficjalnie, że Niesiołowski to błazen (wczoraj utwierdził mnie tym u Olejnik, dziś w TOK FM - dowiedziałem się, że obryzguje przeciwników politycznych z patriotyzmu). A teraz Ty nadal zarzucaj PiSowi, że nie odżegnuje się od oszołoma obrażającego bohatera o niepodległość i aktualnego wicemarszałka Sejmu. Mimo, że nie mam nic wspólnego z PiS i jego elektoratem. I nadal nie dostrzegaj konsekwentnego, obrzydliwego, dążenia wiceprzewodniczącego PO do tego, żeby Jarek wreszcie w dobrym międzywojennym stylu pociął go szablą albo rozwalił Visem.

Komisja Sejmowa powinna powstać 11 kwietnia, jako realizacja funkcji kontrolnej parlamentu na władze wykonawcze i sądownicze (żeby opinia publiczna od razu wiedziała na jakie podstawie będzie pracować komisja międzynarodowa, dlaczego na takiej a nie innej, jakie będzie miała możliwości. A nie że po miesiącu okazało się, że jest jakaś umowa z 'partnerami Rosjanami', która odwracała konstrukcję prawną śledztwa o 180 stopni). Gdy były jeszcze jakiekolwiek szanse na to, żeby polscy prokuratorzy przesłuchali ruskich kontrolerów i ludzi służb specjalnych, którzy byli na wieży i kiedy były szanse na otrzymanie czarnych skrzynek. Teraz to już jest dawno po jabłkach i na zawsze utkniemy w spekulacjach.