Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

Kris Dee 04.08.2023 00:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1606967)
Karne zazwyczaj prokuruje się faulem w obrębie pola karnego.Tachi jako środkowy obrońca występował w sparingach przed rundą wiosenną i prezentował się dobrze.Wystąpił też na tej pozycji 15 minut w meczu ze Stalą Rzeszów i nawet jego naczelny krytyk s1mone chwali go za ten fragment meczu.
Nie sprokurował ani jednego karnego jako środkowy obrońca.

Jak nie mogę zrozumieć dlaczego zawodnik, który grał na środku obrony w LaLiga, a u nas nie dostał w ogóle szansy na stoperze. Przecież nasi obrońcy są ku.. dramatyczni!

Lemoniadowy Joe 04.08.2023 05:20

Wszyscy słabi tylko trener i prezes super.

bódyń 04.08.2023 06:03

To sie wyjasnilo czemu zglosili Fazlagica. Ale cięzko bedzie znalezc juz gorszego niz ten ancymon

Markus 04.08.2023 08:12

Historia Tachiego to modelowy przykład kolejnej wewnątrz klubowej patologii serwowanej przez nasz sztab trenerski. Środkowy obrońca, który ani razu nie dostał realnie możliwości zagrania na swojej nominalnej pozycji, bo nasz trener wolał wystawiać tam na przykład Colleya, co oczywiście okazało się poronionym pomysłem, który na przykład w Łodzi zadecydował o przegranej w meczu.

Jeśli teraz wrócił temat przesunięcia go na środek obrony, a Sobolewski znów stwierdził, że go tam wystawiać nie będzie, bo ma tam inne, lepsze opcje, to znów ręce opadają, gdyż każdy z nas widzi jak przy tych innych opcjach wygląda obecnie gra obronna Wisły. i ile wynosi w roli zastępstwa Szwed.

Nie wiem, kto bardziej upadł w klubie na głowę: Sobolewski czy jednak Królewski, że dalej go na siłę trzyma i toleruje wszystkie jego chore pomysły oraz idiotyczne decyzje, które tylko dużo klub kosztują.

sandomingo 04.08.2023 08:21

Niestety obaj.
Sobolenka odleciał totalnie, miota się w swoich decyzjach i całą wewnętrzną niepewność i rozchwianie stara się maskować butą i pychą.
Natomiast winę ponosi Królewski, to on zatrudnił ten chodzący syndrom porażki.

Karherop 04.08.2023 08:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1606967)
Karne zazwyczaj prokuruje się faulem w obrębie pola karnego.Tachi jako środkowy obrońca występował w sparingach przed rundą wiosenną i prezentował się dobrze.Wystąpił też na tej pozycji 15 minut w meczu ze Stalą Rzeszów i nawet jego naczelny krytyk s1mone chwali go za ten fragment meczu.
Nie sprokurował ani jednego karnego jako środkowy obrońca.

W polu karnym czy jesteś obrońca czy napastnikiem obowiązują cię takie same zasady. Jakoś wątpię że gdyby w tamtych sytuacjach Tachi miał w głowie że gra jako obrońca to by nie sprokurowal karnego.

A o wadze tamtego karnego z Puszcza już nawet nie mówię.

Dla mnie jego gra była zbyt agresywna i nonszalancka na ŚO, z kolei DP tez się nie nadawał z innych względów. Niech mu się wiedzie gdzie indziej.

tomasz_19 04.08.2023 09:01

Decyzja zrozumiała, nic nie wnosił do gry i jeszcze popełniał głupie błędy, jeśli ktoś myśli że na środku obrony nagle zmieniłby się w gladiatora to ma nierówno pod sufitem.
Szkoda, że nie możemy zrobić tego samego z Colleyem, Łasickim, Urygą, Fazlagiciem, Sapałą, Młyńskim... No ale do tego potrzeba zgody dwóch stron...

AgresywnyChomik 04.08.2023 09:49

Autorski pomysł naszego opiekina skończył się totalną klapą - zawodnik odszedł. To już drugi błąd/problem do którego w ostatnich 7 dniach nasz pseudotrener się przyznaje, mimowolnie ale jednak.

Sobolewski !
Co?
Ty wiesz co xD

krysztal 04.08.2023 10:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1606980)
W polu karnym czy jesteś obrońca czy napastnikiem obowiązują cię takie same zasady. Jakoś wątpię że gdyby w tamtych sytuacjach Tachi miał w głowie że gra jako obrońca to by nie sprokurowal karnego.

A o wadze tamtego karnego z Puszcza już nawet nie mówię.

Dla mnie jego gra była zbyt agresywna i nonszalancka na ŚO, z kolei DP tez się nie nadawał z innych względów. Niech mu się wiedzie gdzie indziej.

To dlatego,że ty pojęcia nie masz o czym mówisz,dlatego często wydaje ci się coś co zupełnie nie ma odbicia w rzeczywistości.Napastnika i obrońce czy tam pomocnika obowiązują te same zasady gry ale sama gra różni się znacząco w fazie gry w defensywie.Obrońca ma obraz gry przed sobą pomocnik w pole karne po prostu się cofa.Ty właśnie prezentujesz podejście Sobolewskiego,nie ważne gdzie grałeś jakie masz predyspozycje gdzie są twoje mocna a gdzie słabe strony masz grać tam gdzie cie wystawię a jak sobie nie radzisz to do widzenia.To chore podejście.
Fakty są takie,że gość który całe życie piłkarskie spędził na środku obrony,sprowadzany do nas jako środkowy obrońca musiał się uczyć gry na "6" w poronionej wizji trenera i sobie nie poradził.Pewno za chwilę zakotwiczy w innym polskim klubie i jako środkowy obrońca będzie wrzodem na dupie Sobolewskiego i spółki.
Wygląda na to,że przedwczesne były nadzieję,że pod Radkiem stołek robi się cieplejszy skoro Jaro i Kiko pozwalają mu na tak autorskie pomysły.

wiesniak842 04.08.2023 10:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1606983)
Decyzja zrozumiała, nic nie wnosił do gry i jeszcze popełniał głupie błędy, jeśli ktoś myśli że na środku obrony nagle zmieniłby się w gladiatora to ma nierówno pod sufitem.
Szkoda, że nie możemy zrobić tego samego z Colleyem, Łasickim, Urygą, Fazlagiciem, Sapałą, Młyńskim... No ale do tego potrzeba zgody dwóch stron...

Moze dlatego warto by bylo sprobowac Mlynskiego na szpicy, Colleya na 6, Lasickiego na 8, Uryge na boku obrony, Fazlagicia na srodku obrony, a Sapale na 10tce, zanim da im sie odejsc? Hmhm?:D

Markus 04.08.2023 10:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1606983)
Decyzja zrozumiała, nic nie wnosił do gry i jeszcze popełniał głupie błędy,

Decyzja niezrozumiała w sytuacji, w której zawodnik ani razu nie zagrał na swojej nominalnej pozycji, natomiast trener widział na tej pozycji takiego partacza jak Colley czy zawodnika w tak beznadziejnej formie jak ostatnio Łasicki.

Jest miejsce w klubie na środku obrony dla gorszego Szweda, czy wiecznie chorego Urygi, a nie ma miejsca dla lepszego Hiszpana? Bo Sobolewski nie potrafi przyznać się do błędu i idiotycznego ruchu związanego ze sztuczną zmianą pozycji zawodnikowi, którą de facto tylko zniszczył tego zawodnika i wcale nie pomógł drużynie?

Patryko 04.08.2023 10:38

Miejsce w klubie dla Colleya jest tylko dlatego, że mamy z nim wysoki kontrakt do 2025 i on ani myśli się stąd ruszać, bo NIGDZIE nie dostanie takich pieniędzy. Wisła ma tutaj związane ręce niestety i trzeba mu po prosu płacić.

Karherop 04.08.2023 10:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1606988)
To dlatego,że ty pojęcia nie masz o czym mówisz,dlatego często wydaje ci się coś co zupełnie nie ma odbicia w rzeczywistości.Napastnika i obrońce czy tam pomocnika obowiązują te same zasady gry ale sama gra różni się znacząco w fazie gry w defensywie.Obrońca ma obraz gry przed sobą pomocnik w pole karne po prostu się cofa(.)).

Zdajesz sobie sprawę że w większości to co zawalał (np karny z Puszcza) to była obrona SFG? Odpal sobie skrót to zobaczysz że i na 1-0 dla Puszczy po rzucie różnym to on też się nie popisał.

Wiem że próbujesz na siłę robić z Tachiego świetnego piłkarza którego tylko zły Sobolewski nie sprawdził na stoperze, ale on był po prostu miernym piłkarzem i na jedną i ma drugą pozycję, któremu w dodatku często przepala styki.

fansorina 04.08.2023 10:59

W sprawie Tachiego przydałaby się ta wyświechtana transparentność, dlaczego nagle rezygnujemy z gościa, który był w tym sezonie 12-tym do gry, a w rundzie wiosennej był piłkarzem pierwszej jedenastki. Proszę o odpowiedź Kiko i Sobolewskiego.

tomasz_19 04.08.2023 11:27

Widzicie taki Tachi odszedł bo nie miał nic do stracenia, zarabiał pewnie mało, a do tego grał na nieswojej pozycji. Szkoda, że Ci z którymi chcemy się pożegnać nie mają na tyle odwagi i determinacji, żeby poszukać swojego miejsca gdzie indziej. Widać co dla niektórych tylko się liczy $$$$. To pokazuje, że np taki Tachi zasługuje na szacunek, a inne mendy nie.

krysztal 04.08.2023 12:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1606992)
Zdajesz sobie sprawę że w większości to co zawalał (np karny z Puszcza) to była obrona SFG? Odpal sobie skrót to zobaczysz że i na 1-0 dla Puszczy po rzucie różnym to on też się nie popisał.

Wiem że próbujesz na siłę robić z Tachiego świetnego piłkarza którego tylko zły Sobolewski nie sprawdził na stoperze, ale on był po prostu miernym piłkarzem i na jedną i ma drugą pozycję, któremu w dodatku często przepala styki.

Czyli jak rozumiem problem ze stałymi fragmentami gry rozwiązany,wszak pozbyliśmy się słabego ogniwa w tym aspekcie.
I przestań znowu .......ić jak o Barcelonie i pierwszym lepszym trenerze.
Nie Tachi nie był świetnym piłkarzem.Gdyby tak było pewnie nie przyjąłby oferty klubu ze środka stawki drugiego poziomu rozgrywkowego w Polsce.Faktem natomiast jest to,że był całe życie środkowym obrońcą z występami w LaLiga i w Wiśle nikt mu realnej szansy na pokazanie swoich umiejętności na nominalnej pozycji nie dał.
Rozumiesz czy dalej trzeba tłumaczyć jak ułomnemu?


Mało ważna jest tu sama osoba Tachiego.Ważniejsze jest zachowanie sztabu szkoleniowego.


Ps.Kiedy Tachiemu przepalało styki?Ja sobie jakichś wielkich przypałów nie przypominam a ty twierdzisz jeszcze,że zdarzało się to często?
3 żółte kartki w rundzie.Tyle co Villar czy Junca.

Kris Dee 04.08.2023 14:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez krysztal (Post 1606996)
Ps.Kiedy Tachiemu przepalało styki?Ja sobie jakichś wielkich przypałów nie przypominam a ty twierdzisz jeszcze,że zdarzało się to często?
3 żółte kartki w rundzie.Tyle co Villar czy Junca.

Pewnie, głównie chodzi o te dwa sprokurowane karne.
Z tego co pamiętam, to oba były mocno naciągane.
Fakt, że grał agresywnie, ale wolę takiego obrońcę niż kryjącego na radar Łasickiego.

wolfy 04.08.2023 15:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kris Dee (Post 1607002)
Pewnie, głównie chodzi o te dwa sprokurowane karne.
Z tego co pamiętam, to oba były mocno naciągane.
Fakt, że grał agresywnie, ale wolę takiego obrońcę niż kryjącego na radar Łasickiego.

Na tej pozycji w pierwszej lidze trudno nie grać agresywnie.

@kryształ - Karherop stał się nagle krytykiem Tachiego bo odszedł. Wcześniej zdaje się był na liście p.t. "Patrzcie jaki mamy mocny, wyrównany skład".

Mamy problemy z obroną, aż prosiło się żeby go wystawić na stoperze, ale ego Sobolewskiego wtedy by ucierpiało.

Kris Dee 04.08.2023 15:20

https://youtu.be/uMYV-3fRqCY?t=472
Karny na Małeckim według mnie z du..!

https://youtu.be/MZhfWjUiwp4?t=180
Z Puszczą też karny z epoki Var. Zawodnik zagrał już piłkę, a póżniej zderzyli się głowami.

https://i.postimg.cc/RF9DJsQj/tachi1.jpg

Markus 04.08.2023 15:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1607004)

Mamy problemy z obroną, aż prosiło się żeby go wystawić na stoperze, ale ego Sobolewskiego wtedy by ucierpiało.

Oczywiście że tak. Ten upór Sobolewskiego był tak ośli, że dla mnie to tak naprawdę jedyny powód. Wolał skreślić zawodnika, niż miałoby się okazać, że kolejny raz ciężko się skompromitował wybierając wystawianie na stoperze Colleya czy nawet Łasickiego. Dlatego też przez całą rundę wiosenną nie dał Tachiemu minut na stoperze w meczu o stawkę.

Zawodnik odchodzi nie dlatego, że się nie nadaje, ale dlatego, że trener wolał i woli stawiać na jeszcze słabszych, traktując go nie fair. I nie chce, by się okazało, że jednak nadaje się tam dużo bardziej niż ci, których forował.

tedyy 04.08.2023 15:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Markus (Post 1607009)
Oczywiście że tak. Ten upór Sobolewskiego był tak ośli, że dla mnie to tak naprawdę jedyny powód. Wolał skreślić zawodnika, niż miałoby się okazać, że kolejny raz ciężko się skompromitował wybierając wystawianie na stoperze Colleya czy nawet Łasickiego. Dlatego też przez całą rundę wiosenną nie dał Tachiemu minut na stoperze w meczu o stawkę.

Zawodnik odchodzi nie dlatego, że się nie nadaje, ale dlatego, że trener wolał i woli stawiać na jeszcze słabszych, traktując go nie fair. I nie chce, by się okazało, że jednak nadaje się tam dużo bardziej niż ci, których forował.

Czy słabszych tego sie nie dowiemy ,na pewno Sobol przy katastrofalnej grze w obronie nie próbował tej alternatywy

kopaczoholik 04.08.2023 15:46

Nie wiem o co się kłócicie! Chyba tylko dla sportu ;)

1. Tachi nie był bogiem futbolu, o czym wszyscy doskonale wiemy, miał swoje mankamenty ale u nas każdy środkowy obrońca ma mankamenty... W sumie to wszyscy razem i każdy z osobna to jeden wielki mankament...
2. Wszyscy nasi środkowi obrońcy graja źle! Na Łasickiego nie mogę już patrzeć, a i Eneko Satrústegui niczego sensownego nie pokazuje... Za to na ławce jest Boris Moltenis (który nie gra bo nie wiadomo co ubzdurał sobie nasz taktyk), niechciany przez nikogo Joseph Colley oraz wiecznie kontuzjowany Alan Uryga... Czyli jednym słowem nędza... podstawowi obrońcy nadają się to tarcia chrzanu a ławką rezerwowych to dramat... dlatego też pozbywamy się środkowego obrońcy, który przeszedł asymilację i okres przygotowawczy... wiadomo ma to radosławowski sens...
3. Znowu jest tak skonstruowana kadra,że nie ma kim grać... dlatego pozbywamy się rezerwowego obrońcy zostawiając na ławce Coleya i oby Łasickiego...

Czy ktoś wie, czy Uryga już wrócił do treningów?

Kris Dee 04.08.2023 15:56

@ kopaczoholik - Chodzi tylko o to, że Sobol ewidentnie zmarnował Tachiego.
Jean Carlos i Abramowicz też kiedyś byli podobno za słabi na Wisłę, kiedy trenerem był Hyballa.

doktor granat 04.08.2023 18:23

Moim zdaniem wylecieć powinny kaleki - U&B&S, którzy biorą pieniądze a de facto och nie ma więc rozwiązanie kontraktów z nimi niczego nie zmieni i C, który sprawia wrażenie jakby miał wszystko w d.
No i po tym mamy teoretycznie o 2 stoperów mniej i miejsce dla zdrowego chłopa, który był zawsze do dyspozycji.
A następna sprawa - ile Wisła zapłaci za to rozwiązanie? Zresztą nieważne, na pewno Wisłę stać.

ciacho 05.08.2023 09:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kris Dee (Post 1607005)
https://youtu.be/MZhfWjUiwp4?t=180
Z Puszczą też karny z epoki Var. Zawodnik zagrał już piłkę, a póżniej zderzyli się głowami.

https://i.postimg.cc/RF9DJsQj/tachi1.jpg

Nie "zderzyli się głowami" tylko Tachi z rozpędu wjebał się w zawodnika, który wyskoczył z miejsca i wygrał główkę. Co z tego, że po zagraniu? Bez piłki można kopać przeciwnika?

Kris Dee 05.08.2023 09:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ciacho (Post 1607031)
Nie "zderzyli się głowami" tylko Tachi z rozpędu wjebał się w zawodnika, który wyskoczył z miejsca i wygrał główkę.

No ok, zgadzam się, że się wjebał. Za późno wyszedł w powietrze i zamiast w piłkę to trafił w tył głowy napastnika, więc karny raczej do odgwizdania,, ale karny na Małeckim to jest śmiech na sali moim zdaniem i trudno tutaj mieć pretensje do Tachiego.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ciacho (Post 1607031)
Bez piłki można kopać przeciwnika?

Piłka była w zasięgu i głową raczej nie da się kopnąć:)

Szneka 05.08.2023 16:19

Kiedyś podobnego karnego dostaliśmy w meczu z Koroną. Ich bramkarz Sokół wybił piłkę po rogu, po czym znokautował gościa od nas.

MaLk 05.08.2023 19:15

Dobra, niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego Stal w takiej a nie innej sytuacji jest w stanie sprowadzić do bramki polskiego bramkarza gwarantującego wysoki poziom, a my szukamy kwadratowych jaj?

Chociaż nie, przemyślałem to, to po prostu każdy bramkarz przeciwnika gwarantuje poziom kiedy gra przeciwko nam.

wolfy 05.08.2023 19:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1607083)
Dobra, niech mi ktoś wytłumaczy, dlaczego Stal w takiej a nie innej sytuacji jest w stanie sprowadzić do bramki polskiego bramkarza gwarantującego wysoki poziom, a my szukamy kwadratowych jaj?

Przecież to oczywiste.

Wszyscy odpowiedzielni za politykę sportową poza Kiko i ew. jego asystentem to kompletni kretyni.
Trudno wymagać od Kiko i jego asystenta żeby znali polski rynek. Nie po to tu trafili.

To nie tak że nie da się ściągnąć kompetentnych Polaków, my po prostu nie mamy żadnych kompetencji poza dwójką Hiszpanów. Próba ściągnięcia bramkarza przez tych jełopów to będzie kolejny Biegański albo gorzej.

Tyle.

Arkadiusz.Czerepach 05.08.2023 20:40

troche dla usprawiedliwienia , napisze że troche działa w twoim poście Malku zasada wszedzie dobrze gdzie nas nie ma , nie wydaje mi sie żeby ten bramkarz Stali był lepszy niż Mikołaj , młodzi polacy (nawet biegański młodszy) , z przeszłością w kadrach polski (biegański nadal)

po prostu gracza rywali oceniamy obiektywnie , a naszych krytycznie

wrąbel w poprzednich 2 meczach puścił 7 goli , jak myślisz gdyby nas to dotyczyło , dobrą by miał prase na forum ?

AgresywnyChomik 05.08.2023 20:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1607103)
troche dla usprawiedliwienia , napisze że troche działa w twoim poście Malku zasada wszedzie dobrze gdzie nas nie ma , nie wydaje mi sie żeby ten bramkarz Stali był lepszy niż Mikołaj , młodzi polacy (nawet biegański młodszy) , z przeszłością w kadrach polski (biegański nadal)

po prostu gracza rywali oceniamy obiektywnie , a naszych krytycznie

wrąbel w poprzednich 2 meczach puścił 7 goli , jak myślisz gdyby nas to dotyczyło , dobrą by miał prase na forum ?

Ile z tych 7 bramek to była jego wina a ile to niezgranie obrony?

Arkadiusz.Czerepach 05.08.2023 20:49

dobra juz nie wchodzmy w takie detale, po prostu dobrze wiem , że gdyby miał zaszczyt kopać dla Wisełki to zgoła inaczej by forum go oceniało

MaLk 05.08.2023 21:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Arkadiusz.Czerepach (Post 1607107)
dobra juz nie wchodzmy w takie detale, po prostu dobrze wiem , że gdyby miał zaszczyt kopać dla Wisełki to zgoła inaczej by forum go oceniało

Dlatego dopisałem drugie zdanie w tamtej wypowiedzi.

Jakoś dziwnym trafem od paru sezonów multum bramkarzy ma dzień konia w meczu z nami. Równie dziwnym trafem dla multum drużyn jesteśmy okazją do przełamania się. A dodatkowo jaki by do nas bramkarz nie przyszedł, to i tak rundę później będzie zjazd. Piłkarze z pola zresztą też, jakimi by nie byli kozakami, prędzej czy później notują zjazd.

Coś dużo tych przypadków.

wolfy 05.08.2023 21:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1607108)
Dlatego dopisałem drugie zdanie w tamtej wypowiedzi.

Jakoś dziwnym trafem od paru sezonów multum bramkarzy ma dzień konia w meczu z nami. Równie dziwnym trafem dla multum drużyn jesteśmy okazją do przełamania się. A dodatkowo jaki by do nas bramkarz nie przyszedł, to i tak rundę później będzie zjazd. Piłkarze z pola zresztą też, jakimi by nie byli kozakami, prędzej czy później notują zjazd.

Coś dużo tych przypadków.

A kto powiedział że to są przypadki?

Raz to przypadek, pięć lat to brak kompetencji.

MaLk 05.08.2023 21:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1607110)
A kto powiedział że to są przypadki?

W przeciwieństwie do krasnoluda Modo sierżant Colon znał znaczenie słowa "ironia". Uważał, że to owoc podobny do aronii.

wolfy 05.08.2023 22:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez MaLk (Post 1607120)
W przeciwieństwie do krasnoluda Modo sierżant Colon znał znaczenie słowa "ironia". Uważał, że to owoc podobny do aronii.

Ta żaluzja to do mnie?

Arkadiusz.Czerepach 05.08.2023 22:45

a niby do kogo ?

bocian23 06.08.2023 20:13

Ale ten Gogół Panowie to też niezły ananas widzę. Wczoraj wszedł, po trzech minutach kartka i gdyby nie spalony to sprokurowany gol dla Stali. Ktoś go w ogóle oglądał zanim tu przyszedł?

Elendil 06.08.2023 22:00

Pewnie ten sam, który oglądał Niewiadomskiego. Okienko bez ananasa to okienko stracone.

wolfy 06.08.2023 23:40

Mamy dobrą historię juniorów sprowadzanych z Lecha...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 20:21.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl