Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1318)

iiYama 19.03.2015 01:03

No ok, ale coś tu nie gra.

Ponoć Gaszyński chce inwestować w młodzież, dlatego też wyleciał Smuda. I ma pod nosem prężną szkółkę, która zrobiła w ostatnim czasie sporo za skromne pieniądze którymi gospodaruje. Zatrudniającą masę trenerów, fizjoterapeutów, jedną z lepszych, jeśli nie najlepszą w Małopolsce. Wiślacką w 100%. I zamiast się starać dogadać kieruje się w stronę prywatnej firmy zarządzanej przez byłych piłkarzy Wisły.

Wymóg licencyjny zostanie spełniony, ale niesmak pozostanie na dłuuuuuuugie lata. Dla Wisły Kraków S.A., Cupiał, itd.

Taka decyzja po raz kolejny podzieli środowisko kibicowskie.

Słabo to wygląda :(.

siemstein 19.03.2015 09:00

A mnie się wydaje, że Wawro dając ten wywiad chce wymusić na S.A. jak najszybsze podpisanie umowy, na jego warunkach. Gaszyński jest doświadczonym biznesmenem i pewnie na naciski nie będzie reagował. Błędem PR-owym Gaszyńskiego było dopuszczenie do tego wywiadu, nie ogłoszenie oświadczenia bezpośrednio po nim lub nie danie wywiadu zanim Wawro dał swój. Teraz jakakolwiek decyzja Gaszyńskiego będzie albo uległa w stosunku do TS, albo jak pisze iiYama wyżej, podzieli środowisko kibicowskie i będzie odbierane negatywne w mediach. Szkoda, że S.A. z TS Wisłą nie mogą współpracować ze sobą po cichu, zgodnie ze staropolskim przysłowiem: "Nie mów nikomu, co się dzieje w Twoim domu"

iiYama 19.03.2015 09:41

Dla chcących coś więcej poczytać i się dowiedzieć, o kim mowa:
- http://akademiawisly.pl
- http://www.ap21.pl

Ja osobiście odczuwam, że prawdziwą Wiślacką szkółką jest ta z Reymonta. Ona jest spadkobiercą wiślackiej tradycji. I jeśli miałoby dojść do sytuacji, że Wisła Kraków S.A. przyczyni się do jej zamknięcia, zlikwidowania, i zakończenia szkolenia przez TS Wisłę, czy Wisłę Kraków jako markę, ponad 100 lat tradycji, będę bardzo mocno rozgoryczony.

Outsorcing w tym wypadku nie wchodzi w grę, nie kosztem istnienia TS Wisła.

W tej sprawie, stoję murem za Akademią Piłkarską Wisła Kraków.

coni 19.03.2015 09:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez iiYama (Post 1395014)
Dla chcących coś więcej poczytać i się dowiedzieć, o kim mowa:
- http://akademiawisly.pl
- http://www.ap21.pl

Ja osobiście odczuwam, że prawdziwą Wiślacką szkółką jest ta z Reymonta. Ona jest spadkobiercą wiślackiej tradycji. I jeśli miałoby dojść do sytuacji, że Wisła Kraków S.A. przyczyni się do jej zamknięcia, zlikwidowania, i zakończenia szkolenia przez TS Wisłę, czy Wisłę Kraków jako markę, ponad 100 lat tradycji, będę bardzo mocno rozgoryczony.

Outsorcing w tym wypadku nie wchodzi w grę, nie kosztem istnienia TS Wisła.

W tej sprawie, stoję murem za Akademią Piłkarską Wisła Kraków.

Od wiosny mmalem syna poslac do Akademii a tu takie kwiotki.

:evil:

Zenada.

Lukasz 19.03.2015 13:52

Nie rozumiem tego.
Jak S.A. chce utrzymywać swoją akademię, na swoich warunkach to dlaczego nie może?

Druga sprawa:
Cytat:

Negocjacje wiceprezesów Wawry i Roberta Szymańskiego (były zastępca prezesa TS do spraw sportowych) z właścicielem Wisły SA - Bogusławem Cupiałem, które doprowadziły do przerwania bojkotu kibiców, zakładały, że od roku 2015 złotówka od każdego sprzedanego biletu na mecze pierwszej drużyny, zasili konto Akademii. - Prezes Gaszyński uciął nam z tej złotówki jeszcze osiem groszy, do kwoty 0.92 zł, bo stwierdził, że umawialiśmy się z prezesem Cupiałem na złotówkę brutto, ale i na to machnęliśmy ręką - nie kryje Wawro.
Ktoś wie dlaczego na akademię a nie na muzeum?
Muzeum zostało odpuszczone?

TS&ZKS 19.03.2015 17:00

Akademia Piłkarska Wisły Kraków to jedyny rozsądny ruch. Tylko WIŚLACKA akademia powinna być związana z Wisłą, a nie obca AP21. Prawda jest taka, że Gaszyński coraz mniej mi się podoba. Miały być cuda, a narazie jest kupa g***a. Od początku byłem sceptyczny i niestety moich wątpliwości absolutnie nie rozwiał, a wręcz przeciwnie. Jedyny sukces to zwolnienie dyzmy. Ale to nie jego sukces, ale sukces Cupiała, bo to on prawdopodobnie podjął tą decyzje.

RAFi89 19.03.2015 17:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Lukasz (Post 1395056)
Nie rozumiem tego.
Jak S.A. chce utrzymywać swoją akademię, na swoich warunkach to dlaczego nie może?

A jaką S.A. ma akademię?

wiertar 19.03.2015 17:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TS&ZKS (Post 1395074)
Akademia Piłkarska Wisły Kraków to jedyny rozsądny ruch. Tylko WIŚLACKA akademia powinna być związana z Wisłą, a nie obca AP21. Prawda jest taka, że Gaszyński coraz mniej mi się podoba. Miały być cuda, a narazie jest kupa g***a. Od początku byłem sceptyczny i niestety moich wątpliwości absolutnie nie rozwiał, a wręcz przeciwnie. Jedyny sukces to zwolnienie dyzmy. Ale to nie jego sukces, ale sukces Cupiała, bo to on prawdopodobnie podjął tą decyzje.


kto ci tak naopowiadał??

Błaszczu_WIŚLAK 19.03.2015 18:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez siemstein (Post 1395009)
A mnie się wydaje, że Wawro dając ten wywiad chce wymusić na S.A. jak najszybsze podpisanie umowy, na jego warunkach. Gaszyński jest doświadczonym biznesmenem i pewnie na naciski nie będzie reagował. Błędem PR-owym Gaszyńskiego było dopuszczenie do tego wywiadu, nie ogłoszenie oświadczenia bezpośrednio po nim lub nie danie wywiadu zanim Wawro dał swój. Teraz jakakolwiek decyzja Gaszyńskiego będzie albo uległa w stosunku do TS, albo jak pisze iiYama wyżej, podzieli środowisko kibicowskie i będzie odbierane negatywne w mediach. Szkoda, że S.A. z TS Wisłą nie mogą współpracować ze sobą po cichu, zgodnie ze staropolskim przysłowiem: "Nie mów nikomu, co się dzieje w Twoim domu"

Bzudra, umowa z AP była wynegocjowana, i AP się na nią zgodziła... po czym W SA się odwidziało i pozmieniali na dużo gorszą umowę...

WISŁAZWE 19.03.2015 21:45

Ile w tym prawdy, że dziś Wisła podpisała umowę o współpracy z AP21 im. Henryka Reymana? :)

cash_X 19.03.2015 21:58

http://www.ap21.pl/pl/4/27/479/Z-ost...isla-Krakow-SA

Raffaello89 19.03.2015 22:00

http://www.ap21.pl/pl/4/27/479/Z-ost...isla-Krakow-SA

Tyle.Ciekawe czemu pan Gaszyński nie chciał się pochwalić nową umową przed derbami?Pojechał po bandzie w tym momencie.Ja .......e czy w tym klubie bedzię kiedyś normalnie?Powoli zaczynam tracić nadzieje..

Błaszczu_WIŚLAK 19.03.2015 22:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez cash_X (Post 1395122)

Jeszcze ktoś ma wątpliwości co do słuszności wypowiedzi Wawro ?? Przykro mi, ale w tej chwili Gaszyński dla dziedzictwa Wisły staje się szkodnikiem na równi Bednarzem.

silver03 19.03.2015 22:06

Wygrał prosty rachunek finansowy.

coni 19.03.2015 22:12

Żenada. Co teraz z tymi dzieciakami z prawdziwej akademii Wisły na R22?

Cupiał zarzadził, Gaszynski wykonal. ja yebie

ABGwislakABG 19.03.2015 22:15

Cytat:

Gaszyński dla dziedzictwa Wisły staje się szkodnikiem na równi Bednarzem.
Pierrdolisz waćpan. Powszechnie wiadomo jest, że Cupiał ma wyjebane na kształcenie mlodzieży bo ktoś ich odkupi za czapkę gruszek.

Szkodnikami są ci, którzy nie kupują biletów/karnetów na mecz.

Cytat:

Wygrał prosty rachunek finansowy.
Otóż to.

Błaszczu_WIŚLAK 19.03.2015 22:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1395128)
Pierrdolisz waćpan. Powszechnie wiadomo jest, że Cupiał ma wyjebane na kształcenie mlodzieży bo ktoś ich odkupi za czapkę gruszek.
Otóż to.

Nie łapiesz tego że z akademii od wielu lat rok rocznie wychodziły dziesiątki osób, które nie nadawały się do gry na najwyższym poziomie, ale dzięki temu czasowi spędzonemu w akademiii zajawiały się na Wisłę ??

ABGwislakABG 19.03.2015 22:26

Cytat:

Nie łapiesz tego że z akademii od wielu lat rok rocznie wychodziły dziesiątki osób, które nie nadawały się do gry na najwyższym poziomie, ale dzięki temu czasowi spędzonemu w akademiii zajawiały się na Wisłę ??
Ja to łapię. Ty zaś nie łapiesz tego, że takie zdanie ma Cupiał, nie ja.

element 19.03.2015 22:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ABGwislakABG (Post 1395128)
Pierrdolisz waćpan. Powszechnie wiadomo jest, że Cupiał ma wyjebane na kształcenie mlodzieży bo ktoś ich odkupi za czapkę gruszek.



Skoro wiadomo to po co Gaszyński podpisał umowę z obcą AP21? Można mieć wyjebane i podpisać umowę wartą 2 zł z jakimiś lamusami z okręgówki byle tylko licencję dostać.
AP21 to zabawka dla bogatych rodziców.

No to się teraz zacznie :-)... właśnie zostało wyjebanych 300 dzieciaków z Akademii Wisły Kraków i pozostawionych na lodzie kosztem obcej Akademii.

ABGwislakABG 19.03.2015 22:32

Element- sam sobie odpowiadasz na pytanie ;)

El'kabat 19.03.2015 22:36

Kasa misiu,kasa. Niestety ten świat działa tak nie od dziś.

wściekłe pięści węża 19.03.2015 22:38

Najpierw TS ratuje Wisłę SA biorąc na siebie szkolenie młodzieży i umożliwiając Wiśle SA funkcjonowanie (zdobycie licencji), a teraz Wisła SA w ten sposób dziękuje TSowi.

Zastanawiam się, czy jest szansa, żeby AP przy TS przetrwała mimo braku wsparcia ze strony Wisły SA, żeby kiedyś była po prostu zapleczem dla sekcji piłkarskiej TS Wisły. Bo to, że Wisła SA w końcu padnie jest pewne. To jest kolejne podejście do budowy kolosa na glinianych nogach, z tym, że teraz już nawet ta glina jest najgorszej możliwej jakości. Bez zaplecza, bez kasy z zewnątrz. W jaki sposób Wisła SA ma się utrzymać?

Wraz z Gaszyńskim liczyłem, że nadejdzie normalność. Jak widać, nie zmieniło się nic.

element 19.03.2015 22:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wściekłe pięści węża (Post 1395138)
Najpierw TS ratuje Wisłę SA biorąc na siebie szkolenie młodzieży i umożliwiając Wiśle SA funkcjonowanie (zdobycie licencji), a teraz Wisła SA w ten sposób dziękuje TSowi.

Teraz będą finansować wychowanków Cracovii, których przecież trochę jest w AP21 (kilka roczników wziętych z Cracovii do AP21).

Takich się czasów doczekaliśmy.. :-)


A więc wojna!

Błaszczu_WIŚLAK 19.03.2015 22:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wściekłe pięści węża (Post 1395138)
Najpierw TS ratuje Wisłę SA biorąc na siebie szkolenie młodzieży i umożliwiając Wiśle SA funkcjonowanie (zdobycie licencji), a teraz Wisła SA w ten sposób dziękuje TSowi.

Zastanawiam się, czy jest szansa, żeby AP przy TS przetrwała mimo braku wsparcia ze strony Wisły SA, żeby kiedyś była po prostu zapleczem dla sekcji piłkarskiej TS Wisły. Bo to, że Wisła SA w końcu padnie jest pewne. To jest kolejne podejście do budowy kolosa na glinianych nogach, z tym, że teraz już nawet ta glina jest najgorszej możliwej jakości. Bez zaplecza, bez kasy z zewnątrz. W jaki sposób Wisła SA ma się utrzymać?

Wraz z Gaszyńskim liczyłem, że nadejdzie normalność. Jak widać, nie zmieniło się nic.

Myślę, że nadzieja jest. Jedna opcja to żeby Włodarski z FoodCare wziął się za Wisłę na poważnie (wiem, że ma takie plany, ale też słyszałem wiele o nim negatywnych opinii, fakt faktem już teraz mocno wspiera AP), druga opcja to żeby Wawro kosztem futsalu zaangażował się w AP ;)

wściekłe pięści węża 19.03.2015 23:00

@ up

Oby coś było w tym co mówisz. Szkoda tych chłopaków i całej historii Akademii Wisły.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez element (Post 1395140)
A więc wojna!

Nie wiem, czy to jest dobre określenie. Bo jak wojna, to przeciw komu? Gaszyńskiemu? Po 3 miechach wyleci, wrócimy na stadion (jeśli przez wojnę rozumiesz bojkot) i zostanie zatrudniony nowy gość, który będzie firmował swoim nazwiskiem kaprysy (i "wizję":lol:) Cupiała i tak w nieskończoność.

Fuks 19.03.2015 23:02

Mi to wygląda na obustronną winę.

Jak Wawro myśli, że takimi ckliwymi wywiadami i graniu kartą "tylko my możemy być prawdziwie Wiślacką Akademią" sprawi, że będzie poważnym kandydatem do rozmów w sprawie umowy, to coś mu się pomyliło.

Skoro robił problemy Wiśle S.A., jakiekolwiek, a nadszedł termin do składania wniosków licencyjnych, to S.A. coś z tym musiała zrobić. I podpisała umowę z kim innym - tak działa biznes.

Co zapewne nie wyklucza, że jak strony pójdą po rozum do głowy, to mogą podpisać umowę i współpracować, bo co komu szkodzi mieć dwie akademie powiązane ze spółką. Ja tu widzę problem w tym, że Wawro poczuł się za mocny w negocjacjach, więc Gaszyński mu pokazał, ze wcale nie jest od niego uzależniony. Tak wychodzi z tego co mówią obaj panowie.

A latanie z tym do mediów uważam za kompromitujące.

speedfashion 19.03.2015 23:04

A może to tylko taka misterna i finezyjna taktyka negocjacji... Wiecie, powiedzą: "Panie Wawro, słuchaj pan, nie mamy już noża na gardle, to przystawaj pan na nasze warunki".
Kokainowi baronowie z Myślenic, co wiedzo ino, że trza tani kupić, a droży sprzedać, miewaja rozne pomysly.


Przecież w SA są rozumni ludzie, mam przynajmniej nadzieję.

wiesniak842 19.03.2015 23:05

Jak nie wiadomo o co chodzi to zawsze chodzi o kase. Ciekaw jestem tylko na jakich warunkach SA podpisalo ta umowe z AP21 i jak bardzo sie rozni ta umowa od tej z TSem.

Gero 19.03.2015 23:21

Zastanówcie się czy każdy z was zaplaciłby 30 tys za każdego wyszkolonego zawodnika w ciemno bez jego sprawdzenia.? Przecież AP co roku przekazywałaby po 10 zawodników do SA żądając ekwiwalentu.

Karherop 19.03.2015 23:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1395146)
Jak nie wiadomo o co chodzi to zawsze chodzi o kase. Ciekaw jestem tylko na jakich warunkach SA podpisalo ta umowe z AP21 i jak bardzo sie rozni ta umowa od tej z TSem.

nie wiem jakie to ma znaczenie, skoro i tak nie będziemy im płacić i zerwą z nami umowę za pół roku

naprawdę źle się dzieje, jeśli zrywamy umowę z TS Wisłą... to dla kogo oni mają teraz szkolić młodzież? komercyjnie dla Legii czy Lecha? paranoja, paranoja....

iiYama 19.03.2015 23:55

https://m.facebook.com/permalink.php...22212087840061

ociec Ciemka 19.03.2015 23:56

Nic nie jest proste i jasne jeśli zajrzeć pod podszewkę: tu jest trochę o szkoleniu młodych i nie tylko. http://sport.tvp.pl/19318848/francza...tarz-doucz-sie

kucharz_77 20.03.2015 07:55

To jest sk.......stwo co zrobiło S.A. Mam nadzieję że w sobotę będzie ostra reakcja na to co się dzieje teraz w Wiśle, bo to nie ma nic wspólnego z profesjonalizmem.

krasny 20.03.2015 08:02

Po co te nerwy?
Czy widzicie jakiś problem żeby S.A. podpisała za chwilę drugą umowę?

Jeśli jedna ze stron negocjacji w trakcie ustalania szczegółów biegnie pożalić się do gazety to uważacie że to jest OK? Zrobiłbym to samo co Gaszyński!

Nic nie stoi na przeszkodzie żeby wrócili do rozmów z Wawro.

PS. Czy Wy musicie hejtować dla samego hejtu? Narzekanie, narzekanie, narzekanie...

Gero 20.03.2015 08:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kucharz_77 (Post 1395162)
To jest sk.......stwo co zrobiło S.A. Mam nadzieję że w sobotę będzie ostra reakcja na to co się dzieje teraz w Wiśle, bo to nie ma nic wspólnego z profesjonalizmem.

A dlaczego ma być reakcja bo nie kumam. To może zróbmy reakcję na to ze coca-cola nie daje więcej pieniędzy albo totolotek albo że jest zimno. Nie róbmy problemu tam gdzie go nie ma. Dwa podmioty się nie dogadały na razie (potrzeba było mieć akademie do wniosku licencyjnego to mamy) i tyle, może się dogadają za chwilę. Z tego co czytałem to chodzi o kilka szczegółów a wyciąganie ich parę dni przed derbami to jest granie na emocjach a to przy negocjacjach jest najmniej potrzebne.

siemstein 20.03.2015 08:21

Niektórym bojkot widzę za bardzo się spodobał...

rafkur 20.03.2015 08:30

To jest zwykły biznes i tyle. Dwie strony się nie dogadały bo jedna najpewniej poczuła się za mocno. Nie dorabiajmy tu ideologicznych otoczek bo ich nie ma. Obu stronom chodzi tylko o kasę. Jedni chcą zapłącicć jak najmniej drudzy chcą wyrwać jak najwięcej - czym to się różni od negocjacji dostaw regipsów na budowę? Tylko dziecko może uwierzyć, że którejś ze stron chodzi o dobro tych dzieci. Niestety takie czasy nastały. Zagrano kartą presji czasu i się przeliczono. Osoba bardzo nawiwna może tu się doszukiwać ideałów.
Teraz na spokojnie można wypracować rozsądny konsensus. Nie wydaje mi się, żeby SA chciało się definitywnie odciąć od Akademii.

PS Często prowadzę różnego rodzaju negocjacje i ZAWSZE szczegóły pozostają między zainteresowanymi! Bez względu na wynik. To jest żelazna zasada. Dziwię się, że ktoś od lat działający w biznesie zrobił inaczej i tylko to może być ewentualną przeszkodą przed podpisaniem umowy z Akademią TS. Zwyczajnie - z tymi którzy łamią zasady niechętnie wraca się do rozmów. Mam nadzieję, że w tym przypadku mimo wszystko będzie inaczej.

domin_czyzyny 20.03.2015 08:32

Pójście na wojne z TSem jest zwykłym samobójstwem. Po pierwsze nikt za tak marne pieniądze nie wyszkoli tak dobrze piłkarzy, po drugie tradycja i miejsce prowadzenia zajęc na obiektach przy R22, a po trzecie kibice. Zastanówmy się po której stronie staniemy? Hmm, jeśli te debile z Myślenic i Gaszyński się nie opamičta szybko zakończą działalność jako Wisła SA. Trzeciego bojkotu nie przeżyją.

Coś czuje, jakbym miał Deja vu. Znów była umowa, znów ją SA zmieniła, znów zbliżają się derby, znów coś zię na nich stanie, znów nam zamkną stadion, znów Klub pójdzie z nami na wojnę, znów my obłosimy. bojkot, ale tym razem SA nie przeżyje.

Historia zatacza koło. Boje się, że naszym przeznaczeniem jest zaczynać wszystko od nowa bez tych wszystkich długów, itp.

63.5 Kg 20.03.2015 08:49

Najlepiej to idzie to ciagle narzekanie na Gaszynskiego...
Ludzie jesteście chorzy...
On jest tylko prezesem klubu...tylko...
Dostal za zadanie doprowadzenie Wisły do uzyskania licencji na kolejny rok, cokolwiek by się miało wydarzyć...
Macie pretensje to jedzcie do Myslenic...

fialo 20.03.2015 08:49

Cupiał ma głęboko wbite w szkolenie młodzieży, Akademii na poziomie warszawskiej, poznańskiej czy nawet lubinskiej u nas nie było i nie będzie, BC chce mieć klepniety wniosek licencyjny jak najmniejszym kosztem i szkoda tylko tych zapaleńców - wolontariuszy którzy ciężko tyraja za jakieś grosze z dzieciakami w Akademii TSu. Ich trud daremny, gdyby Cupiał chciał mieć Akademię na poziomie juz dawno by ją miał, no a tak jest jak jest - czyli orka na ugorze i takie sukcesy jak Mistrzostwo CLJ tylko zaciemnilo obraz.

Mam nadzieje ze podpisanie umowy z AP to tylko wstęp do jakiegoś szerszego projektu, który będzie też zawierał akademie TSu. Mo bo co teraz ? Transfer wszystkich dzieci z TS do AP? A co z wolą rodziców ? Ktoś o tym pomyślał ? Może rodzic dziecka nie chce żeby ich dziecko ćwiczylo w AP, tylko woli w TSie. Sam z doświadczenia wiem jakie emocje towarzyszą rodzicom przy szkoleniu ich pociech, może wartaloby taka dość strategiczna decyzję podjąć w konsultacji z nimi.

Jedno jest pewne żadne emocje tu nie są ani dobre, ani potrzebne.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:27.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl