Forum Kibiców Wisły Kraków - Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)

- Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)

- - Nibylandia czyli polityka sportowo-finansowa Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=1318)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez piotek (Post 1393435)

Niesamowicie gówniany artykuł.
Proponuję zmienić tytuł na: "Franciszek Smuda: męczennik futbolu" lub "Wisła niszczy zaśłuzonego trenera".

Zgadzam się na zaśluzonego
:neutral:

Artykułu z interii nie warto nawet komentować. Taki wspaniały człowiek z tego Franciszka, nic nie można mu zarzucić (tzn. teraz, kiedy odszedł z Wisły, bo jak był tutaj, to wcale taki lubiany nie był).

Tutaj coś pozytywnego:

Cytat:

Wisła Kraków SA podpisała dzisiaj ugodę z Gminą Miejską Kraków, reprezentowaną przez Zarząd Infrastruktury Komunalnej i Transportu w Krakowie, dotyczącą warunków i trybu spłaty zadłużenia Wisła Kraków SA z tytułu dzierżawy Stadionu Miejskiego im. Henryka Reymana.

Biuro Prasowe Wisły Kraków SA

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...iejska_krakow/

Co do Mandziary i Genkova, to jeszcze chyba mamy kilka trupów w szafie, z których trzeba się będzie rozliczyć - np. Jaliens i Biton.

Z Jaliensem chyba jest podpisana ugoda.

Leniu Mirosławie Jankowski

wku*wia mnie ta nieporadność ludzi pracujących w klubie.
gdzie są te akcje marketingowe ???!
gdzie są filmiki ?!?! liczycie na to, że kibie sami stworzą sobie reklamę ?? to tak ku*wa nie działa !!!!
jest zajebisty Dyrektor od marketingu to niech się ku*wa ruszy !!!!! 9 tys ludzi na trybunach to nie pamiętam od odania nowego stadionu, porażka. Do roboty LENIU MIROSŁAWIE JANKOWSKI, czy może chuja sie znasz na swojej robocie ?!
kibice w międzyczasie stworzyli już 4 filmiki promujące Derby.
internet wrzy już od Derbów, a klub milczy przed najważniejszym meczem sezonu !
gdzie są plakaty, gdzie są promocje i zniżki dla długoletnich fanów ?!
gdzie zapowiedzi, gdzie drużyna i trener zwracająca się do swoich fanów ???!!!

pytam się gdzie ten klubowy marketing przed najważniejszym meczem, który może przynieść wam najwięcej kasy ????

Cytat:

Pierwotnie napisane przez herkules (Post 1394150)

pytam się gdzie ten klubowy marketing przed najważniejszym meczem, który może przynieść wam najwięcej kasy ????

odpowiadając na twoje pytanie:
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual..._dziennikarzy/

Cytat:

"Jak Prezes Jankowski odnosi się do działań UFA? „Powierzenie marketingu zewnętrznej firmie nie jest niczym szczególnym. Zarówno Prezes Gaszyński, jak i ja stawiamy na skuteczność czy efektywność. Nie jesteśmy zadowoleni z pracy UFA. Oznacza to, że mam obowiązek podjąć wszelkie działania i zastosować wszelkie środki, aby to narzędzie było.

i teraz za:
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...rozwoju_klubu/

Cytat:

Sprawy marketingowe również znajdują się w zakresie obowiązków Prezesa Jankowskiego, w tym nadzór nad UFA Sports.

Czyli za marketing odpowiedzialna jest UFA a nadzór nad nią sprawuje M.Jankowski.
Tu zależy jak szybko skuteczność i efektywność zostanie osiągnieta. Ponadto jakie działania zostały podjęte do poprawy obecnego stanu. Przykład?

Prosze bardzo:

Oglądając zaproszenie na mecz z P.Szczecin (https://www.youtube.com/watch?v=NdTiK2DTuOY, opublikowany 20 lut 2015 - dzień meczu) uważam, że średnio ogarnięty użytkownik MOVIE MAKERA zrobił by lepszy filmik.

Używając języka korporacyjnego:

Panie Prezesie MJ:
EFF. działań UFA nie odpowiada zakładanym celom marketingowym.
Należy wdrożyć corrective actions, gdyż obecna sytuacja nie gwarantuje osiągnięcia celu - pełnego stadionu na derbach...

Z problem UFA trzeba się wrocic do początku...
To jest firma która ma wszystko w dupie,trzepie kase a umowy z nimi się nie da rozwiazac,wieec tyle ich interesuje co nic...

ALE o co wam chodzi PRZECIEŻ CUPIAŁ WAS KOCHA .A to wszystko robi dla WAS i za WŁASNE pieniądze , a JUŻ TERAZ BYŁEMU MODERATOROWI to podobno mieszkanie kupił.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 1394191)

Z problem UFA trzeba się wrocic do początku...
To jest firma która ma wszystko w dupie,trzepie kase a umowy z nimi się nie da rozwiazac,wieec tyle ich interesuje co nic...

Ale ludzie muszą też jedno zrozumieć - UFA w Wiśle nie zajmuje się na dobrą sprawą marketingiem. Oni zajmują się sponsoringiem i sprzedażą, natomiast w klubie jest tylko jedna osoba odpowiedzialna za promocję i jest zatrudniona ta osoba przez Wisłę, nie UFA.

W kwestii promocyjnej pewnie się coś ruszy za jakiś czas, jeśli chce się coś budować i robić z głową, to jednak lepiej to dobrze przygotować.

Sytuacja Wisły jest gorsza niż się większości wydaje...Nie miejcie Panie i Panowie złudzeń na najbliższe miesiące. Jest bardzo kiepsko.
UFA nie pomaga, nie wiadomo co z nimi zrobić, Smuda raczej sam nie zrezygnuje z kasy. A do tego długi są już kolosalne. Jankowski z Gaszyńskim starają się to wszystko ogarniać. Ale daleka droga do wyjścia na prostą.

Dlatego teraz jest czas na pokazanie wsparcia dla Klubu. Jeśli na derbach nie będzie ponad 25tys. ludzi, to znaczy, że my, kibice Wisły jesteśmy tacy jak sytuacja finansowa klubu...czyli beznadziejni.

Chociaz sprawa z Genkovem jest odciagnieta od 3 do 6 msc...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Proud (Post 1394333)

Przecież wiadomo że jesteśmy beznadziejni.
Wystarczyło przyjść w te 16tyś. na dwa pierwsze mecze i już było by trochę lepiej.
Ale "wielcy kibice" mają to w dupie.
Teraz nagle sobie przypomną o Wiśle, bo są derby.
Mam nadzieje, że gniazdowy powie parę dosadnych słów, przed meczem i będzie tępił wszystkich lanserów i "groźnych chuliganów" obecnych tylko na derbach.
Zresztą na wszystkich sektorach to samo - chodzą Ci, którzy przyjdą prawie zawsze. Reszta ma klub i jego sytuację gdzieś.

Wy tak na poważnie, czy sobie żartujecie ? Ja rozumiem, że tu większość to kibice wersja hardcore i może nie są w stanie pojąć, jak to możliwe, że ludzie nie walą drzwiami i oknami, żeby zobaczyć Boguskiego, Dudkę, Stilicia, Sarkiego itd, których ktoś kiedyś w TV nazwał piłkarzami i tak się przyjęło.

Ludzie nie są ani głupi, ani ślepi. Dużo z nich ma C+ , gdzie na wyciągnięcie pilota są najlepsze ligi na świecie.Trzeba też zrozumieć, że Kraków to też nie jakaś dziura, gdzie jedyną rozrywką jest stadion i mecz.

Konkurencja o klienta jest duża, to nie PRL. By zwiększyć frekwencję ponad tych, którzy są hardcore fanami i przyjdą niezależnie od sytuacji :
a) klub musi mieć wspaniały marketing, żeby przeciętny mieszkaniec, który nie ma wislakrakow.com jako domowej wiedział kiedy, z kim i o co jest mecz i dlaczego akurat warto na nim być
b) wydarzenia boiskowe muszą choć trochę przypominać to, co widzi w telewizji w transmisjach z poważnych lig i ligi mistrzów

Obwinianie kibiców o złą sytuację finansową klubu, to jest zwyczajne chamstwo. Szukajmy przyczyn niepowodzeń w nieudolnym marketingu i zarządzaniu.

Masz rację, ale w sumie to zdawało mi się olać mecz Ligi Mistrzów, czy mundialowy, mimo że był całkiem niezły. A jednak nie byłbym w stanie wyjść po 70 minutach z meczu Wisły.

Jak dla mnie emocje sa nieporównywalne nawet z finałem LM. Kwestia utożsamienia się z klubem/reprezentacją.

ja osobiscie uwazam ze problemem tez sa ceny biletow. Lepiej zeby byly tansze predzej moze by z rodzina ktos przyszedl. A tu jeszcze wzrosly po protescie byl to blad.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jeziu89 (Post 1394594)

Informacja z dzisiaj....
http://www.pilka24.com.pl/semir-stil...egii-warszawa/

Myśle, że to informacja wyssana z palca. Stilic w Legii jest tak samo realny jak Cabaj w Wiśle.

Przecież to jakiś zjebany spamer z kolejną "strona o pilce", ktora gowno wnosi - do zbnowania.

Na pewno Stilić jest mile widziany w Legii, szczególnie serdecznie był przywitany wczoraj, staropolskim "Stilić cwel". Żeby potwierdzić sympatię do tego gracza przypomniano mu jeszcze ze ma chvj na imię, a jego matka generalnie nie prowadzi się najlepiej.

Żeby uwierzyć w Stilicia w Legii, po odśpiewaniu słynnej piosenki o kurtyzanie trzeba mieć IQ na poziomie Białonskiego z Interii.

^^ W sumie nic ciekawego, w Widzenie grał dwa sezony pierwszy 17 meczy i 4 bramki, drugi 27 i 7.

Czyli znowu jakieś wielkie rewelacje z TT a potem Klub dementuje te kłamstwa...

Bardzo interesujący artykuł na Interii

http://sport.interia.pl/klub-wisla-k...ii,nId,1700616

Cytat:

- Wyszło szydło z worka. Okazało się, że Wiśle-spółce wcale nie zależy na szkoleniu młodzieży, tylko na świstku pozwalającym otrzymać jej licencję na Ekstraklasę - w ten sposób członek zarządu TS Wisła Piotr Wawro skomentował rychły koniec współpracy z Wisłą SA w sprawie prowadzenia przez Towarzystwo Sportowe Akademii Wisły. Prezes Wisły SA Robert Gaszyński uspokaja, licząc na nową umowę ws. Akademii.

- Mówimy o szkoleniu młodzieży i to jest cel nadrzędny. Różne podmioty mogą się tym zajmować, na dziś tym podmiotem jest TS Wisła - podkreśla prezes Gaszyński, ale na pytanie o to, czy Akademia będzie istniała tylko do 30 czerwca 2015 roku nie chce odpowiedzieć. Do momentu podpisania nowej umowy z TS-em, która jest właśnie negocjowana. Z naszych informacji wynika, że tak właśnie będzie - w lipcu Akademia Piłkarska Wisła Kraków przejdzie do historii, a młodzież spółce będzie szkolił kto inny.

Akademia Piłkarska Wisła Kraków, szkoląca narybek od sześciu lat do juniora, włącznie z prowadzeniem Centralnej Ligi Juniorów, trafiła pod skrzydła TS-u w lutym 2014 roku. Towarzystwo, choć finansowo się mu nie przelewa, wyciągnęło pomocną dłoń w kierunku zadłużonej po uszy Wisły SA. W skład zarządu Akademii weszli też przedstawiciele Wisły SA - dyrektor sportowy Zdzisław Kapka i pani Ewa Rosek.
Szkolenie tańsze w TS-ie niż w spółce

- My - jako stowarzyszenie prowadziliśmy szkółkę taniej niż spółka. Chociażby dlatego, że posiadamy własne obiekty, trzy pełnowymiarowe boiska trawiaste, kilka poletek treningowych oraz dwie hale treningowe. Ponadto mieliśmy prawo pobierać od dziecka po 200 zł miesięcznie składki członkowskiej. Spółka nie mogłaby tego robić - wyjaśnia Piotr Wawro. - Do tego kilku rodziców bardzo mocno wspierało Akademię. Zarówno w formie finansowej, jak i bezgotówkowej.

Wisła SA przelewa miesięcznie na konto TS-u 5 tys. zł. To niewiele, jak na prowadzenie na okrągło kilkunastu grup trampkarskich i juniorskich, utrzymując 15 trenerów, specjalistę od przygotowania fizycznego, dwóch fachowców od bramkarzy i dwóch fizjoterapeutów. Dodatkowo TS dostawało od spółki na Akademię jedną lożę VIP do sprzedania na meczach Ekstraklasy, rozgrywanych przy Reymonta, i sześć minut czasu reklamowego na okalających murawę LED-owych bandach. Z obu tych źródeł TS osiągało 140 tys. zł rocznie. Spółka wiślacka na Akademię przekazywała także sprzęt za 200 tys. zł rocznie. Tu również były spory. TS wolałoby te pieniądze w gotówce, by - jak twierdzi - rozsądniej jej wydać.

- Dostawaliśmy sprzęt po cenach katalogowych, wszystko renomowanej firmy. Gdy tej samej klasy sprzęt dla mojej drużyny futsalowców kupuję od pośredników, dostaję 45 procent upustu od cen katalogowych. Wisła SA dostawała wszystko bezpośrednio od producenta, a liczyła nas po cenach katalogowych, czyli z marżą około 50-procentową - uważa Wawro. Wolałby inne rozwiązanie. Odzież renomowanej marki zakupić tylko dla juniorów i juniorów młodszych, którzy stanowią zaplecze dla pierwszej drużyny.

- Niech nie czują się gorsi, ale kilkuletni chłopcy mogliby trenować w równie solidnym, choć nie tak markowym sprzęcie, który jest o połowę tańszy, bo nie ma rozpoznawanego logotypu. Zresztą i jeden, i drugi sprzęt produkowany jest w Chinach - tłumaczy Wawro. Ostatecznie, po trwających od końca grudnia negocjacjach, TS przystało na katalogowe ceny.

Spółka miała też przelewać na konto TS-u 30 tys. zł dofinansowania z PZPN-u na rozgrywki Centralnej Ligi Juniorów. Wisła w CLJ trafiła do grupy m.in. z Olimpią Elbląg, Jagiellonią Białystok, Motorem Lublin, Legią i Polonią Warszawa, Stomilem Olsztyn, ŁKS-em Łomża.

- W ten sposób każdy wyjazd - poza tymi na Cracovię, Stal Rzeszów i Koronę Kielce, musi trwać dwa dni i zawierać nocleg z niemal dwudniowym wyżywieniem. Nie puścimy przecież chłopaków na mecz bezpośrednio po dziesięciogodzinnej podróży autokarem. Dalszy wyjazd kosztuje nas 10 tys. zł - wylicza Wawro. - Utrzymanie zespołu w CLJ z trenerem i trenerem bramkarzy kosztuje 130-150 tys. zł i my te pieniądze wydawaliśmy. Obowiązek licencyjny utrzymania CLJ spoczywał na spółce, a myśmy za nią ponosili koszty.

- Nowa umowa, do podpisania której nie dojdzie, zakładała, że oddawalibyśmy zawodników do Wisły SA za darmo, bez ekwiwalentu. Po 30 tys. zł za każdego z nich otrzymalibyśmy dopiero po rozegraniu 180 minut w pierwszej drużynie przez szkolonego przez nas piłkarza - wyjaśnia Wawro. Dodatkowo, TS miało otrzymywać dwa procent z transferu wychowanka do innego klubu. W ten sposób wilk byłbsyty (Wisła SA dostawała licencję) i owca (TS Wisła) cała, choć nie do końca. - Po podsumowaniu pierwszego roku Akademii okazało się, że musieliśmy dołożyć do niej 100 tys. zł - wylicza Wawro.Wliczając wsparcie rodziców i koszty opłat za prąd i wodę, Towarzystwo dokładało do Akademii blisko pół miliona złotych.

Negocjacje wiceprezesów Wawry i Roberta Szymańskiego (były zastępca prezesa TS do spraw sportowych) z właścicielem Wisły SA - Bogusławem Cupiałem, które doprowadziły do przerwania bojkotu kibiców, zakładały, że od roku 2015 złotówka od każdego sprzedanego biletu na mecze pierwszej drużyny, zasili konto Akademii. - Prezes Gaszyński uciął nam z tej złotówki jeszcze osiem groszy, do kwoty 0.92 zł, bo stwierdził, że umawialiśmy się z prezesem Cupiałem na złotówkę brutto, ale i na to machnęliśmy ręką - nie kryje Wawro. - Na każdym kroku Wisła SA targowała się tak, jakby Akademia była naszym wymysłem, a nie wymogiem licencyjnym spółki!

- Spółka zachowuje się tak, jakby szkolenie młodzieży dla niej było złem koniecznym, a nie kontynuacją chlubnych tradycji klubu. Przecież Gaszyński sam jest wychowankiem Wisły, a jako sternik spółki najlepiej wie, że nie stać jej dzisiaj na poważne zagraniczne transfery, a dobrze wyszkolony własny narybek, w dłuższej perspektywie mógłby uratować klub - argumentuje Piotr Wawro.

Nie chcieli zgodzić się na cenzurę i poślizgi w wypłatach. Co zatem było kością niezgody? Dwa zapisy - Jeden był typowo cenzorski. Za każdą, nieuzgodnioną ze spółką wypowiedź na temat szkolenia młodzieży, groziła nam kara 10-12 tys. zł. Prezes Gaszyński za długo pracował za granicą i chyba nie zauważył, że w Polsce komuna już się skończyła - podkreśla Wawro. Drugi punkt umowy głosił, że zatory płatnicze Spółki w stosunku do TS-u nie mogą być dłuższe niż 30 dni. Wisła SA obstawała przy okresie 60 dni.- Mamy przykre doświadczenia. Spółka zalega nam 300 tys. zł od dwóch lat m.in. za szkolenie młodzieży i ekwiwalentny odstępnego za zawodników, więc chcieliśmy to ukrócić. Nie rozumiem, dlaczego Wisła SA nie chciała przystać na te 30 dni. Przecież ją Akademia kosztuje tylko pięć tys. zł miesięcznie. Pieniądze, które na szkolenie kieruje UEFA i PZPN, przelałaby nam dopiero po ich wpłynięciu od tych organizacji. To samo z obciętą o podatek złotówką od biletu. Dostalibyśmy te pieniądze po wpłaceniu ich do kasy przez kibiców - dziwi się Wawro.

Od kilku lat UEFA część wpływów z Ligi Mistrzów dzieli między kluby, dotując szkolenie. Wiśle SA przypada ponad 30 tys. euro rocznie - Wynegocjowaliśmy, że na Akademię powędruje 90 procent tej sumy, bo to przecież my ją prowadzimy. Zgodziliśmy się, że 10 procent zasili konto spółki - wyjaśnia Wawro. W ten sposób szumnie założona Akademia Piłkarska Wisły Kraków najpewniej zakończy swoją działalność 30 czerwca 2015 roku. Wisła SA - by spełnić wymogi licencyjne - może porozumieć się z Akademią Piłkarską 21 Tomasza Frankowskiego i Mirosława Szymkowiaka, ale ona nie prowadzi juniorów.

- Chciałem zaangażować się w szkolenie młodzieży, ale na wysokim poziomie, a nie drutowanie za dwa złote, jak najwyraźniej chciała spółka - rozkłada ręce Piotr Wawro. - Młodzi chłopcy mieli mieć nie tylko profesjonalnych trenerów, ale też fizjologów, dietetyków. Gdyby tak była ułożona Akademia od kilku lat, to być może nie załamywałyby się kariery piłkarzy takich jak Michał Czekaj, który w momencie gwałtownego przybierania na wzroście nie miał fachowej opieki trenera przygotowania fizycznego. Dziś płaci za te braki wielki koszt - kolejnymi kontuzjami. A zawodnicy tacy jak Burliga, Chrapek, Zając czy Żemło byliby rozwinięci tak jak ich rówieśnicy z Legii Warszawa, która na akademię z prawdziwego zdarzenia łoży trzy miliony rocznie od siedmiu lat.
Sprawę komentuje dla Interii Robert Gaszyński (prezes Wisły SA):

- Mówimy o szkoleniu młodzieży i to jest cel nadrzędny. Różne podmioty mogą się tym zajmować, na dziś tym podmiotem jest TS Wisła. Mamy z nim ciągle ważną umowę i wywiązujemy się z niej na bieżąco - Rozpoczęły się rozmowy, zmierzające do podpisania nowej umowy. Nie chciałbym o niej mówić detalicznie. Przedstawiliśmy zarządowi TS Wisła trzy warianty. TS wybrał drugi i w tej chwili pracują nasi prawnicy i prawnicy TS-u właśnie nad tym wariantem - Spodziewam się, że w najbliższym czasie modyfikacja będzie przygotowana i wówczas umowa zostanie podpisana.

Pan prezes Gaszyński szerzej ustosunkuje się do sprawy po wielkim wydarzeniu, jakim są sobotnie derby Wisła - Cracovia.

Rozumiem problemy finansowe, ale nóż się w kieszeni otwiera jak to czytam. Panie Gaszyński - opamiętania trzeba.

Do rozmów w sprawie Akademii Gaszyński wróci pod derbach - podał Białoński na Twicie po rozmowa z nim.

A co ma zrobić Gaszynski??
Ma wytyczne a i jakby kto nie pamietal jest tylko kolejna marionetka w rekach Cupiala wiec co może zrobić??
Ma placic z własnej kieszeni czy co??

Ja tez jestem w ciężkim szoku jak to przeczytałem no ale nie oskarżajmy od razu Gaszynskiego ...

Jeśli P. Wawro wprost powiedział tego typu rzeczy publicznie, to znaczy, że sytuacja jest poważna.

Miało być poprawianie wizerunku, a prowokowanie konfliktów wewnątrz i traktowanie sprzymierzeńców jak wrogów/ zło konieczne na pewno do niczego dobrego nie doprowadzi.

Mam nadzieję, że sprawa zostanie szybko i pomyślnie dla TSu załatwiona.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 1394942)

Zgoda, ale manewr ze złotówką od biletu (brutto/ netto), to chwyt poniżej pasa.

a mnie ciekawi dlaczego takie rzeczy zawsze przed Derbami stają na ostrzu noża

Bo awanturnikow takie wydarzenia tylko nakrecaja i sami jeszcze dodatkowo podkrecaja atmosfere.

Przed takimi meczami jak Derby, warszawka czy z amiką jest największy rozgłos. Wawro chce postraszyć Gaszyńskiego ale myślę że spokojnie się dogadają. Jak nie to będzie oznaka że w naszym klubie jest gorzej niż fatalnie. Samego pójścia do mediów nie pochwalam bo to niszczy nasz wizerunek. Ale możliwe że inaczej się nie da.

Wawro jest jebnięty i tyle. Między sobą nie mogą tego uzgodnić tylko wywlekają każdy brud na zewnątrz? Amatorszczyzna

Dobry tez w tym wszystkim jest Bialonski....
Przed Legiunia wyskoczyl ze Stilicem
Przed zakonnymi z Akademia...

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 63.5 Kg (Post 1394952)

Dobry tez w tym wszystkim jest Bialonski....
Przed Legiunia wyskoczyl ze Stilicem
Przed zakonnymi z Akademia...

On generalnie zakochany we Smudzie, więc jak mu Gaszyński kumpla wyrzucił, to teraz będzie smarował... :neutral:

Też nie jestem zachwycony, że akurat teraz podsyca się atmosferę. Nie lepiej chwilę zaczekać? To, że Interia - rękami Białońskiego, typowego awanturnika - wysmarowała kolejny żądny krwi artykuł niczego dobrego nie zwiastuje. Oby panowie jednak się dogadali, bo naprawdę konflikt, bojkot i inne takie nie są nam kompletnie na rękę.

Z igieł robienie wideł... Gaszyński kasy nie ma, więc targuje jak może, Wawro chce możliwie jak najwięcej. Jedynie co mnie martwi w tym artykule to postawa Wawro, który poleciał spowiadać się Białońskiemu, niech się zastanowi następnym razem ze 3 razy i najlepiej ugryzie się w język. Prowadzić negocjacje i pójść z nimi do gazety, w dodatku poskarżyć się na zapis o "cenzurze" wypowiedzi jak widać uzasadnionym po paplaniu Pana Wawro.

Panowie .......icie za przeproszeniem, negocjacje już dawno zostały zakończone i w tym tygodniu miała byc podpisana umowa. I nagle w klubie im się odwidziało... Ktoś się dziwi Wawrze, że się tak zagotował ? Przecież to jest niepoważne traktowanie ze strony Gaszyńskiego....

Raz, że AP21 jest obcym podmiotem, a dwa podpisywanie z nimi umowy to cofniecie się w rozwoju o 10 lat (młodzi z Wiślackiej Akademii ogrywają rówieśników z AP21 po 5:0 i więćej). Gaszyński chce mieć Akademię Wisły na nowych zasadach do czerwca, a od lipca zabrać AP21. Zamierza zakończyć współpracę z Akademią Wisłą 30.6.2015 roku żeby nie mieć dwóch Akademii. Teraz chodzi jedynie o papiery na licencję, a nie o dobro Akademii Wisły.
Ale może szum wywołany przez Białońskiego dobrze na niego podziała i się k.urwa otrząśnie.. w końcu nosi Wisłę w sercu, nie? przekonamy się niebawem.
Setki dzieciaków z Akademii Wisły czekają na ruch Roberta Gaszyńskiego i jego współpracowników. Ich los jest w ich rękach..

Bębnić o tym ile się da i patrzeć mu na ręce! bo niestety Gaszyński zaczyna knuć.. jak można współpracować z AP21 kosztem naszej wiślackiej Akademii???? Frankowski, jeden z opiekunów AP21 reklamuje się w telewizji TVN w programie "Mam Talent", a jego sklep jako jeden z głównym sponsorów funduje nagrody pieniężne dla ich uczestników. Reklama w takim programie to są rzeczy dla bogatych ludzi. Gdzie są pieniądze dla AP21? także łapska precz od Akademii Wisły!

Podsumowanie, Wisła SSA daje TS Wisła:
- 5 tyś miesięcznie
- jedną lożę VIP do sprzedania i sześć minut czasu reklamowego na bandach = 140 tyś rocznie
- sprzęt i ubrania za 200 tyś zł rocznie (po cenach z katalogów, koszt zakupu zapewne niższy o 30-50%)
- 30 tyś z PZPN na CLJ
- 90% z 30 tys. euro z UEFA na szkolenie młodzieży

Razem 120 tyś zł od siebie + 150 tyś zł od PZPN i UEFA, lożę VIP i 6 minut na bandach + sprzęt i ubrania + od 2015 roku dodatkowo 0,92 pln od biletu

TS Wisła
- do 2015 roku dokładało do akademii piłkarskiej około 100 tyś rocznie. Poziom szkolenia jest jednak dość wysoki
- wliczając składki rodziców (200 zł miesięcznie) i inne ich wsparcie, suma dopłacana do Akademii do 2015 roku to prawie 500 000 zł rocznie,
- ma słuszne argumenty dotyczące braków w szkoleniu przed 2013 rokiem, czyli przed powstaniem akademii
- od 2015 roku ma dostawać dodatkowo 0,92 pln od każdego biletu.
- ma prawo do 2% z kwoty sprzedaży zawodników którzy zostali wychowani przez Akademię

Kości niezgody:
- termin regulowania należności - 30 dni zamiast 60 dni
- spłata zaległości Wisły SSA względem TS Wisla, wynoszących około 300 tyś zł
- sposób rozliczenia ekwiwalentu za piłkarzy - 30 tyś zł w momencie wcielania do 1 drużyny (TS Wisła), lub po rozegraniu 180 minut w ekstraklasie (tak chce SSA).
- przekazywanie pieniędzy na zakup ubrań, zamiast ubrań.

Propozycje
1) ~~niech Wisła SSA zwiększy opłatę miesięczną, do np 12-15 tyś. Pozwoli to TS Wisła prowadzić Akademię bez straty rocznej 100 tyś zł.~~. 0,92 pln od biletu powinno dać ponad 100 tyś rocznie.
2) lub niech Wisła SSA zobowiąże się raz na rok do pokrywania strat jakie wystąpią po roku prowadzenia Akademi przez TS Wisła, oraz odwrotnie TS Wisła zobowiąże się do zwracania do Wisły SSA nadwyżek, jeśli takie wystąpią po roku prowadzenia Akademii
3) Albo niech Akademia weźmie na siebie większe ryzyko ale kosztem możliwej nagrody - dodatkowe premie za wyszkolenie piłkarzy wybitnych - np oprócz 30 tyś zł po 180 minutach w ekstraklasie, premia 100 tyś za 1200 minut w ekstraklasie w ciągu pierwszych 18 miesięcy w 1 drużynie, dodatkowa premia 100 tyś za 1200 minut w ekstraklasie w ciągu kolejnych 12 miesięcy w 1 drużynie. Premia za gole w ekstraklasie. Itp.

Jaki wpływ ma S.A. na poziom szkolenia w Akademii ? Dobór trenerów, programu etc...
Jaki ma wpływ na selekcję dzieciaków przy naborze i przejściu do kolejnych roczników ?
Jaką ma gwarancję pozyskania piłkarza po uzyskaniu pełnoletności ?
A jeśli zawodnik nie chce potem przejść do Wisły SA tylko woli iść do Lechii to kto skasuje ekwiwalent i dlaczego tylko AP skoro SA też trochę się dokłada ?
Owszem, w zeszłym roku juniorzy wygrali ligę ale ilu z nich ma szansę zagrać w Wiśle ? Ilu w lidze ? Jak się ma to do innych, którzy ligę 'przegrali' ale mają bardziej rokujące jednostki ?

To takie na szybko spisane wątpliwości jakie zawsze pojawiają się przy wałkowaniu tematu AP. Tak, na dzień dzisiejszy AP jest dla Wisły SA tylko punktem do odfajkowania przy licencji jak najmniejszym kosztem. I bez rozwiązań systemowych i jakiś sensownych nakładów nie da więcej niż musi. Bo efekty dla spółki są dość mało wymierne. I żadna normalna firma nie będzie wydawać dużych pieniędzy na coś gdzie nie ma kontroli. I o to rozbija sie cały spór.

Jestem zniesmaczony tym co spółka wyprawia. Zresztą Gruby z Myślenic 2 lata temu mówił,że szkolenie się nie opłaca,to na co my liczymy...ehh patolka.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Babba (Post 1394994)

Jestem zniesmaczony tym co spółka wyprawia. Zresztą Gruby z Myślenic 2 lata temu mówił,że szkolenie się nie opłaca,to na co my liczymy...ehh patolka.

Że się tak wyrażę - .... się panie znasz, a się wypowiadasz. Przecież to jest jeden wielki bełkot. Wawro jest dobry, umie ubrać w słowach swoje zdania tak, by wywołać opinię że zarząd akademię olewa po całości. Natomiast równie dobrze z niej grajek może wyfrunąc do zupełnie innego klubu a Wiśle wysłać kartkę z podziękowaniem za wyszkolenie.