My tak co drugiego trenera musimy brać związanego niegdyś z klubem?
Moim zdaniem za dużo jest w Wiśle lizania się po jajcach. Potrzeba kogoś świeżego, kto przewietrzy szatnie i spojrzy nowym okiem na naszą kadrę oraz umiejętności zawodników. Najlepiej ktoś z zagranicy.

Porównujesz Skowronka do Pana Trenera Fornalika? Tego, który wcześniej z biednego Ruchu Chorzów stworzył topową drużynę? Na zaufanie trzeba sobie zasłużyć.

Kulawik wróć!

Tez jestem za zagraniczna opcja.

Do zwolnienia poczekajcie troche. Mamy 3 wlascicieli jeden z nich byl na boisku, zanim sie ogarnie, umyje, zje i wroci do domu to potrwa pare godzin. Musza sie jutro na swiezo zebrac we 4 (razem z bratem Kuby) i porozmawiaja o Skowronku

Skoro nie ma kasy to trudno żeby na miejsce Skowronka mógł przyjść ktoś lepszy bo to niemozliwe. Kto odpowiada w klubie za transfery bo to okienko po prostu jest tragicznie wyłączając Czecha którego jeszcze nie oglądaliśmy.

Nawet Wesołego Janka (Urbana) przywitałbym w obecnej sytuacji z otwartymi ramionami...

Wymagania takie, że tak jak mowię, nawet jak Wisła jest w kryzysie to tu się chce pucharów, chce zwycięstw, chce dobrej gry. Wymagania takie, że Wisła to jest marka, obecnie upadla ta marka, ale wiadomo, że to jest wielki klub i tutaj trzeba coś umieć i mieć wyniki. Niby walczymy o utrzymanie, o środek tabeli itd ale ciągle w glowie jest niedosyt, ciągle jak tylko nawet jest chwilę lepiej to zaraz jest gadanie o pucharach.
Myśle, że piłkarze to czują, gdzies z tyłu głowy to siedzi i się po prostu spalają.
nie usprawiedliwiam ich, szukam jedynie przyczyny. Po prostu większość z nich nie nadaje się do takiego klubu jak Wisła Kraków. A może się nadaje, a po prostu brakuje kilku osób z jajami, którzy pociągna ten klub, udźwigną presję i reszta przy nich zrzuci z siebie tę presję, odciążeni zostaną i będą grać lepiej.

Dla mnie jest bez sensu ciągle mowić, że trener ble, że jeden czy drugi i 10 piłkarz ble, bo jak widac, od prawie dekady, .... z tego wychodzi. Także glówny problem tkwi gdzie indziej.

Wszędzie jest presja, co to za gadanie że ktoś się spala? To jest sport, presja powinna motywować. Tylko potrzeba kogoś kto oczekiwaniami, celami, motywacją musi umieć zarządzać. Trener nie jest od ustalania składu tylko od sprawienia, że jaki by skład nie wyszedł to będzie stanowił zespół. To jest fundament. Jak tego nie ma to każdy się stara, pozytywnie reaguje w szatni a wynik jest 0:3.

Na pewno byłby lepszy niż Skowronek. Ale Moskal byłby jeszcze lepszy...

Zagraniczny trener z pojęciem do nas nie przyjdzie, a jeżeli to za grubą na nasze warunki kasę. Skoro celem jest utrzymanie i spłata długów to nie ma co wykosztowywać się na trenera. Kazek z sentymentu pewnie by przyszedł. I tak jak mówię przywrócił by wiarę w siebie i grę na którą można patrzeć bez obrzydzenia.

Wymysł zamianę Moskal za Skowronka -> pol roku pozniej zastanawiaj się dlaczego to nie wyszło i dlaczego Wisła gra dramatycznie. Jak się niektórym marzy Moskal to może jeszcze Smuda ? Ten przynajmniej coś osiągnął ...

Przestańmy robić sobie jaja. Kuba się musi zdecydować. Albo chce w tym klubie trenera i chce o coś grać albo będzie zatrudnianie kolejnych trenerskich omnibusow. Uścisnąć dłoń Panu Arturowi, podziękować za wkład w utrzymanie i pożegnać. I to jeszcze.. dziś.

Weźże zdupcaj!

Jeszcze ten parodysta/wuefista jest trenerem? Dymisji brak?
No cóż. Takie czasy. Gdzieżby zrezygnował, pewnie z pensyjki z 30-50 tysiakow miesiecznie dobrowolnie. A wynik? Niewazny. Kaska sie zgadza.

juz to slyszalem kilka razy, Wdowiec sie nie poddawal po swojej serii porazek, Stolar mowil to samo i teraz kolejny "kozak" Skowronek sie nie poddaje cudzym kosztem...

ile mozna przezywac to samo, to juz byl 8 mecz z rzedu bez wygranej, od meczu z KSZO gosc mowi to samo i jest coraz gorzej

najbardziej zalosne, ze sie tlumaczy rodzina i ze RODZINIE nie zespolowi musi dac wsparcie...

nawet Wdowiec sprzedawczyk mial wiecej godnosci i bral na siebie

Co jesli idziemy ta sama droga co zydki?;d czyli szykuje sie 7 porazek z rzedu, dno tabeli, hejt na trenera po czym nastepuje walka o europejskie puchary i zdobycie pucharu Polski dzieki umiejetnoscia Skowronka xD i to w ciagu dwoch sezonow

Skowronek w wypowiedzi pomeczowej mowi, ze sie nie podda. No i przyspawany bedzie do stolka

Buahaha... żart dnia.
A gdzie ten mega trener zdobyl cokolwiek, ujawnił swój talent trenerski??
Wciąż ktoś wierzy, że Skowronek ma jakąkolwiek wizję na polepszenie gry?
To mega optymizm.

Ale trzeba przyznać, że był nieźle zdenerwowany. Głos mu się łamał, sam wie że siedzi na gorącym stołku i jutro może go już tutaj nie być.

Skowronek to dyzma szok że ktoś taki trafił do ekstraklasy ale z drugiej strony jak widzę jak klub jest zarządzany jakie przeprowadza transfery to to zdziwienie jest co raz mniejsz, bracia Blszczykowscy i spółka na ten moment nic w klubie nie poprawili gdzie nie spojrzeć amator jeden drugi trzeci, strategi i pomysłu brak.

No niestety, bycie dobrym piłkarzem, nie czyni z człowieka z automatu bycie dobrym menedżerem.

jutro rozbieganie, później gra w piłkę chińską a na końcu trening bramkarski w dwa ognie.... Skowronek wyyyyyyyyyypieeeeerrrrrrddddddddddaaaaaaaaalaj bo klasy podstawowe wróciły i możesz się realizować na lekcjach WF-u...

Najbardziej przykre jest to że ta drużyna wyglądała najlepiej jak w klubie był chaos i burdel I zarzadzala tym syfem Marzenka z Dukatem i szarakany.Matoly bez jakiejkolwiek wiedzy...

Po lekturze forum, Twittera i rozmów z innymi Wiślakami sądzę, że jednak tylko Ty piszesz cokolwiek o pucharach. Reszta chce po prostu stabilizacji i budowania podstaw pod lepszą przyszłość.

Jak rowniwz gdy ostatni raz Cupial wydawał kasę na prawo i lewo.

Najlepiej się wspomina hulankę i swawole ale latami się później dochodzi do siebie.

Przy tej okazji chciałem przyznać rację wszystkim którzy już dawno chcieli zwolnić Skowronka. Mieliście rację. Pozdrawiam.

Jeszcze kilka dni temu chciałem dać mu miesiąc szansy i wtedy oceniać.

Dzisiaj uważam, że to już nie ma sensu. Pomijając już fakt, że sportowo jest coraz gorzej, a to, nad czym niby ostatnio pracował żeby "poprawić" dało efekt dokładnie odwrotny od zamierzonego, ewidentnie stracił szatnię. Po dzisiejszym meczu, zbluzgany przez kibiców, zapewne stracił też autorytet, oczywiście zakładając, że jeszcze jakiś miał.

To już raczej nie ma szansy wypalić, a jeśli wypali, to raczej wbrew trenerowi niż dzięki niemu. Chciałbym się mylić...

W moim przypadku ten jeden mecz zaważył na zmianie optyki.

Trener jest konfliktowy, nie umie przygotować drużyny, notuje bardzo słabe wyniki, a drużyna gra bardzo złą piłkę (w zasadzie nie gra).

Wisła jest tak przeciętną drużyną, że będzie grała w kratkę fatalnie i trochę lepiej, notując odpowiednie do tego wyniki. Pod wodzą Skowronka gra jednak poniżej tego niskiego potencjału: porażki i okazjonalne remisy, a z każdym meczem coraz gorzej to wygląda na boisku.

Jak tak dalej pójdzie zacznie nam się robić ciepło.

Wymieniany tu Kazek Moskal nie jest niemożliwy (chociaż jest ryzykowny, patrząc na sposób gry i wyniki), bo ma sentyment do klubu i może chcieć pomóc, a klub do niego nie, więc zawsze łatwiej byłoby go po sezonie zastąpić sami wiecie kim ;)

Aczkolwiek ja bym wolał jakiegoś strażaka, który to wszystko uporządkuje, a nie będzie notował piękne porażki. W Skorżę nie wierzę, bo różnie z nim bywa, nie stać nas, za bardzo chce się rządzić i popadłby w konflikt ze swoim kapitanem-pracodawcą. Z Nawałką pewnie podobnie.

Na 7-dmym, a nie 12-tym poza tym wtedy też do tego się Bednarz przyczynił ze swoją ,,wspaniałą" konferencją w trakcie sezonu na której oznajmił, że wszyscy w Wiśle są na sprzedaż poza dwoma zawodnikami. Aczkolwiek i tak cieszę się, że Probierza w Wiśle nie ma.


No i po serii tych 7 porażek Wdowczyk zanotował w lidze 4 zwycięstwa i 3 remisy, a w PP na wyjeździe w Poznaniu remis. Dodatkowo przy serii 7 porażek był zawirowania właścicielskie (pierwsze w Wiśle od co najmniej 19 lat).

Przecież na obu nas nie stać. Skorża to nawet dziś w wywiadzie dla Weszło FM mówił, że bardziej go zagranica interesuje.

Przecież napisałem, że nas nie stać.

Fakt, nie doczytałem dokładnie.

Nie wiem o kim Ty mówisz(o Dyji?),ale obowaiam się,że o kimś innym i w zasadzie nie wiem o czym piszesz.Przeczyaj jeszcze raz mojego posta,A wracając do tematu,to można by rzec ,że dzisiaj widzielismy jakby kilkunaście osób było skonfliktowanych... z Nim, ze sobą...

Kazdy nastepny dzien z tym trenerem bedzie strata czasu i nie tylko. Zastanawia mnie ze byl w stanie nas wyprowadzic z kryzysu zeby to wszystko tak szybko i latwo roztrwonic.

Myślę że poczuł się zbyt pewnie, zrobił "porządki" w sztabie szkoleniowym.
A potem pewnie coraz więcej swojej filozofii czego efekt teraz staje się widoczny. Ubrali go w za duże buty.

Pamiętam, że swego czasu bardzo podobała mi się gra Wisły Moskala. Parę lat temu to były czasy kiedy Wisła Moskala grała wizualnie praktycznie najładniejszy futbol w lidze. Nie przekładało się to co prawda na wyniki tak jak wszyscy by chcieli bo było dużo remisów. Wtedy w momencie kiedy Moskal został zwolniony to tego żałowałem, ale teraz mam wątpliwości czy ze swoim warsztatem, stylem gry jego zespołu kierując potencjałem ludzkim który obecnie ma Wisła prędzej czy później to nie skończyłoby się tak jak przygoda z Wisłą Stolara. Stolar też próbował grać ofensywnie, ładnie dla oka, tylko z czasem to się zaczęło obracać przeciwko niemu: piłkarze próbując wychodzić spod pressingu robili głupie błędy podarowując bramki rywalowi i tak zaczęła się seria porażek która omal nie zepchnęła nas w niebyt. Tutaj myślę potrzeba kogoś z charyzmą, kogoś kto potrafi i ma sztab by optymalnie przygotować drużynę fizycznie i potrafi zachować ten złoty balans między grą ofensywną i ładną dla oka ale jednocześnie bezpieczną z tyłu. Taki złoty środek. A generalnie to zawsze chodzi o to żeby zdominować rywala w środku, przygotowaniem fizycznym, determinacją, zdolnością piłkarzy, formacji do pozostawania w niedalekich odległościach.

Żeby był jakiś pozytyw odnośnie meczu z Płockiem to bardzo podobał mi się znowu Yeboah. To jak potrafi dryblować, zastawiać piłkę, jego motoryka i gra na małej przestrzeni. Pomijając brak strzału z pola karnego w tym meczu kiedy się prosiło o próbę to można już powiedzieć, że gość jest strzałem w dziesiątkę. Ciekaw jeszcze jestem jakby on wyglądał na lewym skrzydle, bo to lewonożny zawodnik (możliwe, że przypomniałyby się czasy hasającego na lewym skrzydle Kamila Kosowskiego ;) .

Problemy zaczęly się w marcu 2020 gdy sezon został przerwany, a Skowronek zaczął wymieniać sztab szkoleniowy. Od tego czasu i przerwa przed tym sezonem pokazuje, że Skowronek źle przygotował zespół pod względem taktycznym i fizycznym. Według mnie piłkarze sami widzą co wyprawia Skowronek i już sami nie wierzą w jego wybory i pomysły i wygląda to jak wygląda.

Wnioski ?
1) Wiemy już, że Skowronek z własnej woli nie odejdzie. Tu zarząd musi stwierdzić czy stać ponownie klub na opłacanie dwóch trenerów bo Skowronek napewno nie zrezygnuje ze swojej pensji bo to nie ten typ człowieka. Doskonale wie, że nikt go nie weźmie do końca sezonu, więc broni się rękami i nogami przed dymisją.
2) Kazimierz Moskal ? Czy my musimy cały czas się kręcić wokół swoich byłych trenerów ? No chyba co jest pewnie plusem to mało by kasy wziął za trenerkę więc może budżet by wytrzymał.

3) Skorża, Nawałka ? Nie stać nas na pewno na ich pensje i dodatkowo ich ludzi do sztabu . No chyba, że znalazłby się jakiś tajemniczy sponsor który by ich opłacił.


Ja mam wrażenie, że teraz trójca właścicielska i Kuba Błaszczykowski będą brnąć w ten wybór, bo przecież Kuba w wywiadach przekonywał, że to oni mieli rację w kwestii Skowronka, a nie Obidziński. I teraz Obidziński może powiedzieć : " a nie mówiłem ? ... "


Brniemy w coraz większe bagno pod względem sportowym. Ktoś powie, że w lidze jest tylko jedne miejsce gwarantujące spadek. I wiecie co ? mamy większe szanse właśnie spaść przy tym jednym miejscu niż przy poprzednim sezonie.



I tutaj raczej nikt nie wymaga pucharów i mistrzostwa tylko poprostu przyzwoitej gry. Rozumiem, że będą przegrywać bo taki sport, ale wczoraj na stadionie to miałem już ochotę wyjść po pierwszej połowie meczu bo już nerwowo nie wytrzymywałem .

Co do tego czy nas nie stać na "normalnego" trenera, przypomnę dwa fakty :

Drugi fakt: rok temu socios przegłosowało dofinansowanie w wysokości 30 tys miesięcznie do 75 tysięcy całego kontaktu, rezerwowego obrońcy Wasilewskiego.

Na pewno Nawałka po nie udanej przygodzie z Lechem i sentymentem do Wisły zszedłby z kwoty jaką chciał od Lecha. Może wcale nie jest takie nie realne, dogadanie się z nim? Ja na pewno zwiększył bym swoja kwotę w socios, jeśli byśmy pokrywali kontrakt jego czy kogoś z nazwiskiem.

Bo np trener Pogoni :
A jakieś tam doświadczenie w niemieckiej piłce miał...

Ta cała święta Trójca nadaje się co najwyżej do zarządzania warzywniakiem a nie klubem piłkarskim. Wyciągnęli Skowronka z kapelusza jak wcześniej Sarapata i Głowa Stolarczyka i co mamy ten sam efekt. Trio w ogóle coś ogarnia w tym klubie czy wyłącznie liczy kasę ze sprzedaży akcji Wisły. Królewski śmiał się z Obodzinskiego a się okazuje że transfery i wybór trenera przez święte krowy nie był lepszy. Sama zmiana trenera zakończy się kolejna najdalej na wiosnę także może niech lepiej trzech Panów usiądzie i pogada z mądrzejszymi.

Z kim mądrzejszym?

Był ktoś inny chętny kupić Wisle? Czy może trio miało wyłożyć miliony a teraz oddać Merkuremu władze? Jak Obi chce niech wyłoży kasę i odkupi udziały. Bo doradzać, a podejmować decyzje ryzykując własną kasą, to coś zupełnie innego.

Trio zatrudniło do tej pory jednego trenera, uważasz że ten jeden błąd ich dyskwalifikuje?

I jeszcze jedno : jesteś pewien, że gdyby zostawiono Stolarczyka - tak jak chciał Obi - to dzisiaj gralibyśmy w Ekstraklasie? Bo ja jestem na 99% pewien, że tylu punktów w grudniu 2019 co ze Skowronkiem byśmy nie zdobyli i mogło by trochę braknąć do utrzymania...

Wywalenie skowronka i zatrudnienie kolejnego polskiego gamonia z naszej wspaniałej myśli szkoleniowej mija się z celem. Jak to jest, że u nas trener ma dobre tylko początkowe miesiące, a potem zasysa? Wraz z skowronem powinny odejść osoby podpisujące się pod nowymi transferami jak i pod przedłużeniami. Transfery na podstawie youtuba? Stracilismy kase przedłużając Bogusia, Klemenza, a fatos i mehremic nie powinni znaleźć się w naszym klubie. Ręczniki w bramce, sadlok/janicki/klemenz w obronie, słaba pomoc i brak napastnika. Zamiast tej bandy pozorantów powinni wychodzić sami młodzi+ yeboah, może im by sie chociaż chciało.

Zamiast zwalniać Skowronka trzeba mu pomóc teraz jest najlepszy moment na rozmowę i zatrudnienie kogoś na wzór Sobola jako asystenta facet trafił do nas w ciężkich czasach nie ma doświadczenia i potrzebuje wsparcia od klubu

Nie zamierzam w najmniejszym stopniu umniejszać roli trio w ratowaniu Wisły. Była ogromna.

Jednakże należy przypomnieć, bo pamięć jest ulotna, że trio pożyczyło 4,5 mln zł, w zamian za co dostało pełną kontrolę nad klubem. Przypomnę jednocześnie, że kibice na same akcje wydali do tej pory 7 mln zł + co najmniej kilka milionów w innych formach wsparcia (socios, linia życia itd). Często te drobne kwoty to był przysłowiowy "wdowi grosz".
Nie twierdze, że kibice mają rządzić klubem, ale odrobina szacunku i wsłuchiwanie się w ich zdanie jest im należna jak psu kość.
"Kup se klub" to mógł powiedzieć Cupiał.
Wiele osób uczestniczyło w akcji ratowania także w nadziei na budowę profesjonalnego klubu. Dzieje się coś takiego ? Czy po prawie dwóch latach jesteśmy gdzieś dalej niż wówczas. Poza spłaceniem części długów, co zresztą działo się za czasów Obi-ego. Pogaduszki na twiterze to nie wszystko, a wszystkiego nie da się usprawiedliwić skromnym budżetem.

W temacie trenera wszystko zostało powiedziane. Nie ma żadnych podstaw (doświadczenie, zeszłe sukcesy, wyciąganie wniosków itd). do tego by twierdzić, że cokolwiek ogarnie czy poprawi. Wczoraj drużyna została ośmieszona i upokorzona przez mocno przeciętną drużynę z Płocka. Z sportowego punktu widzenia każdy dzień jego pobytu na stanowisku trenerskim to ogromne ryzyko katastrofy.