Wisla przegrala kolejny mecz i zajmuje obecnie ostatnie miejsce w ME.

Ruch Chorzow vs. Wisla Krakow 3:0

http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=783941

ME: Wisla Krakow vs. Legia Warszawa 0:3

http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=783980

Bardzo slabo to wyglada, nie tylko wyniki, ale w tej druzynie nie ma zadnego ciekawego zawodnika.

Piszecie zeby wylac Valcxa albo Maaskanta, a ja bym najpierw podziekowal Basalajowi. M.in. za ślamazarny stan robót przy stadionie oraz brak budowy bazy treningowej dla mlodziezy.

brak bazy treningowej dla młodzieży odbija się właśnie teraz i na przyszłość. Jesteśmy już w czarnej dupie ehhhh

Przecież trudno żeby było inaczej skoro sami nie chcemy inwestować w szkolenie. Więc jest jak jest.

Na dzisiaj przyszłość Wisły na Lameyach i Jaliensach stoi i niestety pewnie się to już za Cupiała nie zmieni.

Rok temu w ME byliśmy się o podium a w tym roku pyta jaka mało - nie gadajcie że to wina braku bazy treningowej bo rok temu też jej nie było.
Fakt - jest niezbędna ale nie jest to powód takiej pyty na boisku.

Kompletny brak młodych perspektywicznych zawodników - w takim klubie, w takim wielkim mieście to jest po prostu wstyd na skalę kraju :/

A czy przypadkiem w zeszłym roku w zespole grali głównie gracze 20-21 letni, a w tym roku Wisła znacznie odmłodziła Młodą Ekstraklasę?
Popatrzcie sobie ile lat mają gracze naszej młodzieży i się w końcu zdeycujcie, czy chcecie podążać za polską myslą szkoleniową i stawia ćna wynik, wystawiając graczy bez perspektyw (21 latek w ME nie daje żadnych nadziei na to, że poradzi sobie w seniorach), czy mają grać młodzi nawet kosztem wyników, tak by zbierać cenne doświadczenie (które, umówmy się, szybciej zdobędą grając w 1 lidze niż w Mesie).
Niech grają nawet sami 16-18 latkowie i przegrywają po 3:0, żeby to miało przynieść skutek w postaci nowych wychowanków. A to że nie potrafiliśmy stworzyć akademii piłkarskiej to już inni problem.

Przeciez inne kluby ME maja rowniez bardzo mlode lub nawet mlodsze druzyny! Popatrz sobie np. na sklady Legii, Widzewa lub Lecha. Prawda jest taka, ze Wisla ma slaba mlodziez i slaby scouting.

W ME nie chodzi o miejsce na podium. Zrozumcie to wreszcie, ze tu nie chodzi o wygrywanie Jirsakami i innymi cudokami, tylko o przygotowanie zawodnikow do pierwszej druzyny. Moga nawet zajac ostatnie miejsce, byleby jedna-dwie perelki sie znalazly.

Chyba ty nie rozumiesz... Po pierwsze, kazdy tutaj wie o co chodzi z ME. Po drugie, ogladalem wiekszosc skladow druzyn ME i w prawie kazdej druzynie ~80 % pilkarzy jest z rocznikow 1992-1995, wiec w tym samym wieku. "Wynik sie nie liczy" i inne frazy dotycza moze mlodych pilkarzy w wieku 6-14 lat, ale nie pilkarzy ktorzy powinny byc "gotowi" na dorosla pilke. Jak osiemnastoletni pilkarz nie potrafi pilke dokladnie podac lub przyjac, to on sie juz tego nie nauczy! A jak druzyna (nawet mlodziezowa) ma dobrze wyksztalconych pilkarzy, to pozniej czy wczesniej rowniez wygrywa. Ale jak druzyna zajmuje ostanie miejsce i ma najslabsza ofensywe to chyba kazdy powinnien byc swiadomy, ze cos jest nie tak. I wlasnie w Wisle ME nie ma raczej zadnego mlodego pilkarza, ktory moglby wzmocnic pierwsza druzyne.

Legia Warszawa ME znajduje sie co rok w czolowce tej ligi i ma co rok kilku utalentowanych pilkarzy ktorzy lapia sie do pierwszej druzyny, obecnie jest ich 11 ktorzy w przeszlosci grali w Legii ME (Jedrzejczyk, Rybus, Borysiuk, Wolski,...). Jestem przekonany ze w przyszlosci dolaczal do nich Zurek, Jagiello, Kaminski i Furman, ktorzy spisuja sie bardzo dobrze!

Żeby odbiec od ME

Zastanawia mnie fakt - czemu Wisła nie ściąga zawodników w juniorce?

Tabela (z głównej po prawej stronie) :http://www.wisla.krakow.pl/pl/rozgry...zych_2011_2012

Pisząc oprę się o przykład Unii Oświęcim (mieszkam niedaleko, sam trochę kopałem, niestety musiałem skończyć. Oglądam mecze regularnie, śledzę wyniki, znam paru chłopaków którzy grają tak samo kadrę trenerską.)

Wisła jest 1 w tabeli, ale poziom tych rozgrywek jest strasznie wyrównany. A zawodnicy jacy byli tacy są. Naprawdę chłopaki w tych słabszych drużynach dalibysię pokroić za grę w Wiśle, a ich umiejętności często nie są gorsze od Wiślaków, ba nawet oni są nieraz gorsi. Po prostu w klubach z mniejszych miast juniorkę totalnie się olewa. A piłkarz ukształtowany nie stanie się cudownie w ciągu 2-3 meczy profesjonalistą bo nie przeskoczy z poziomu III-IV ligi do poziomu ekstraklasy. Naprawdę mamy sporo talentów tylko nikt nie potrafi ich odnaleźć.

Ah, zapomniałem o jednej ważnej sprawie - mianowicie kasa. Może to kogoś zaciekawi ;) Kolejny raz o przykład Unii.
Oświęcim jest miastem niedużym ale ma duże sportowe sukcesy - mianowicie hokej (wieloletni mistrz Polski, drużyna aktualnie wychodzi z kryzysu - o tym później), Paweł Korzeniowski (pływanie) wychowanek klubu pływackiego Unia Oświęcim, Dorota Zagórska - reprezentantka Polski w łyżwiarstwie figurowym, wielu znakomitych trenerów - można tak wymieniać...
W 2007r. (chyba wtedy, mogę się mylić) Zakłady Chemiczne Dwory S. A. (główny sponsor Unii) przejął Michał Sołowow (tak, ten rajdowiec od siedmiu boleści, właściciel m. in. Cersanitu) i niewiele później wycofał się ze sponsoringu Unii Oświęcim, a wszystkie pieniądze przeznaczane na ten cel włożył w swoje wyścigi. No i tu zaczął się problem, bo klub został bez pieniędzy. Ostatnią próbą chylącego się ku upadkowi klubu był sponsoring miasta, który i tak nie przyniósł żadnych efektów. Sekcja hokejowa spadła do 1 ligi, pojawiły się problemy z sekcjami piłkarskimi. Po awansie sekcji hokejowej do PLH rok później sponsorem została firma Aksam i aktualnie klub wychodzi na prostą. Była okazja by pozyskać wartościowych zawodników - sekcja hokejowa rozeszła się po klubach z PLH (teraz większość wychowanków znów gra w Unii), natomiast piłkarska została taka, jaka była.

Wisła jako klub nie powinna przepuszczać takich okazji, Amen.

Przeciez w kazdym wojewodztwie tak samo wyglada: jest jedna lub dwie druzyny ktore dominuja i wszystkie mecze wygrywaja. To raczej Wisla nie jest taka mocna, lecz inni sa tacy slabi. Niestety w Polsce nie ma zadnej rywalizacji w juniorach, PZPN powinnien wprowadzic ogolnopolskie ligi dla przynajmniej juniorow starszych i mlodszych. Np. 4 ligi regionalne à 16 druzyn (jak dawne trzecie ligi). A zreszta poziom rozgrywek juniorow starszych jest i tak duzo nizszy niz juniorow mlodszych, poniewaz najlepsi gracze i tak juz graja w seniorach lub ME.

Juniorzy starsi/młodsi - sytuacja wygląda podobnie - kompletny brak zainteresowania i ignoranctwo. A chłopaki ze słabszych drużyn nie są wcale słabsi - po prostu potrzeba ich dobrze poukładać taktycznie i zmotywować ;)

wie ktoś jak dziś wyszli juniorzy starsi z Hutnikiem?

wygrali 4;0

http://sportowetempo.pl/pn_malopolsk...w_Wisla_Krakow

z tego co wiem 4:0 ale mogę się mylić

http://euro2012.onet.pl/wiadomosci/e...6,artykul.html

To u nas czy w kauflandzie ?

Pełny opis
http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...h_przy_kaluzy/

Foto
http://www.wisla.krakow.pl/pl/galeri...la_Krakow_0_6/

Młoda Wisla zremisowala 1-1 mecz z Jagiellonia a gola strzelił... Michal Czekaj, z karnego ale zawsze.

Może brak techniki ale ambicje chociaż mają :)

ME: Gornik Zabrze vs. Wisla Krakow 4:0

Sklady:

http://www.90minut.pl/mecz.php?id_mecz=783806

Skrot meczu:

http://www.youtube.com/watch?v=VeaaQpUSNR4

Widać mnóstwo tych nowych młodzików, o których niby wspominał Staszek-ale po skrócie można powiedzieć jedno - jak to było drewno, tak drewnem zostanie. Wygląda jak by na ślepo ściągał młodych zawodników z całej Polski( prosto z ulicy ) i liczy, że to wypali. Widać, że Valckx nie ma pomysłu na Wisłę - jeden udany transfer na 20 nie robi z niego bohatera..

rozumiem ,że Dyrektor Sportowy i Koordynator ds szkolenia obecni w Wiśle od roku bądź krócej są w pełni odpowiedzialni za aktualne wyniki w ME? A podobno to jest proces długofalowy z zasady kilkuletni...
Bardzo pokrętna ta Twoja logika a raczej jej zupełny brak :D
Krytyka dla samej krytyki , jak się nie ma do czego dopierdzielić to się dokłada nazwiska w każde miejsce pasujące do krytycznej koncepcji
W następnym tygodniu usłyszymy ,że Valckx był odpowiedzialny za narodziny Hitlera albo inną podobną bzdurę w Twoim wykonaniu. BTW Gratuluję poziomu intelektualnego ;)

a koordynator ds szkolenia nie jest od wakacji? I czy on początkowo nie miał tylko doglądać jak wyglądają zajęcia z młodzieżą? Taki czytałem wywiad z nim. Poza tym myślę że pierwsze inicjatywy jego już wchodzą w życie. Seniorzy przychodzą na trening juniorów (Czekaj i Wilk) oraz tytuł młodzieżowca miesiąca (co ma motywować do cięższej pracy). Poza tym koordynator jak sama nazwa mówi koordynuje, a nie trenuje.

A ostatnio był 2dniowy zjazd młodzieży która spodobała się naszym skautom.
Więc jednak coś się dzieje, a co ..to zobaczymy za jakiś czas.

A co do wyników ME. To ktoś już mówił, że połowa składu ME została wypożyczona bądź przeszła do kadry pierwszego składu, więc czym mają wygrywać?

podobno z 33 zawodników będących na testach wzięto 6

ten tzw. "2 dniowy zjazd młodzieży" odbywa się co roku w Wiśle od paru lat. Na pewno nie z inicjatywy pana "koordynatora ds. szkolenia" czy pana Valckx'a. A czy przez lata wyłowiliśmy z tego jakikolwiek talent? Czekam na odpowiedź, bo to samo pytanie zadałem na innym forum i do tej pory nie doczekałem się odpowiedzi.

"W następnym tygodniu usłyszymy ,że Valckx był odpowiedzialny za narodziny Hitlera albo inną podobną bzdurę w Twoim wykonaniu. BTW Gratuluję poziomu intelektualnego ;)" - za to ty walnąłeś jak łysy grzywką o kant kuli. Nie oczekuję po nich wygranych, ważne, żeby chłopaki z ME pokazali, że w JAKIŚ sposób potrafią grać w piłkę. Jak widać po skrótach i opiniach osób, które chodzą na ich mecze, można dojść do wniosku, że Stan naściągał szrotu takich jak Czapa czy Karłowicz, którzy nawet nie potrafią przyjąć piłki. Winie Valckxa bo nie potrafił przez ponad rok zmienić cokolwiek na dobre w naszym klubie. Ściągnął jednego Meliksona i przez chwilę wypalił Biton - i tak wszyscy będą go chwalić pod niebiosa, jak by zrobił coś wyjątkowego.
Szkolenie młodzieży? Panie z czym pan do ludzi... Staszek jest tyle samo wart co bracia Basałaj...

te zjazdy odbywały się na wiosnę

Mrowiec , Burliga , Chrapek. 2dniowe testy (ale z pierwszym zespołem) miał też Błaszczykowski

Po pierwsze przy szkoleniu młodzieży to istnieje coś takiego jak pełny cykl szkolenia i trwa on kilka lat. Po wprowadzeniu zmian pierwsze efekty dopiero widać po 3-4latach , większe po latach 5-7(na tym etapie jest właśnie ukochana przez niektórych tutaj Legia) pełnie dopiero po 10latach. Do tego jeszcze dochodzi jeszcze zmiana w systemie scoutingu i selekcji tzn ,że do kadry juniorskiej mają trafiać coraz lepiej wyselekcjonowani zawodnicy (czyt. coraz lepszy materiał).

Nie wiem jak Ci to łopatologicznie wytłumaczyć :lol: Jak jesteś ogrodnikiem i masz roślinki i chcesz mieć ładny ogródek to najpierw oglądasz ogródek i przygotowujesz plan jak to zrobić(raport Lisa). Cały czas kupujesz ziarenka(zawodnicy) i starannie powoli odrzucasz te słabsze ziarenka(selekcja) kupujesz kolejne w kolejnym etapie w międzyczasie ogródek pielisz i podlewasz (szkolenie) żeby dojść ostatecznie do etapu gdy z tych kilku setek ziarenek wyrosną może ze 2-3 roślinki ,które zaspokoją Twoje wysokie wymagania(I zespół)

BTW Basałaj akurat ściągnął Małeckiego ,ale to "szczegół". Pretensje o to co teraz się od jakiegoś czasu dzieje w dziedzinie szkolenia młodzieży to sobie miej w dużej mierze do Wilczka BC bo oni zamiast się zająć długofalowym zarządzaniem uwielbiali administrowanie tu i teraz. Pan Wilczek to akurat uwielbiał 3 magiczne hasła - "zadłużenie" ,"zero" i "za darmo"

I rozróżnij jeszcze 2 kompletnie od siebie rzeczy - transfery do kadry juniorskiej to nie to samo co transfery do pierwszego zespołu a Ty to kompletnie ze sobą mieszasz. Zawodnicy sprowadzani do kadr młodzieżowych są tylko materiałem do obróbki - może coś z nich być albo i nie.

Co do Czapy - zawodnik Agrykoli , MP rocznika 94 z 2009 r. akurat w zeszłym sezonie był bardzo chwalony

Kiedy jest mecz ME ze Slaskiem ?

Mała aktualizacja











http://www.wisla-krakow.net/