Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kazimierz Moskal ponownie trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=11017)

Jaroo1 16.09.2024 14:36

Znając nasze zezowate szczęście to słabszy bramkarz okaże się kłopotem dla obrońców, wkradnie się niepewność w całą obronę itd i na tym się przejedziemy.
Nie wiem co jest nie tak, ze nie umiemy strzelać bramek seryjnie mając po 20 okazji na mecz. Szukamy rozwiązań, cudów a tak na prawdę nie umiemy nic zrobić w tej swojej nieporadności.

TIR_DO_SŁUBIC 16.09.2024 14:56

Ok, walcząc o zachowanie twarzy (już nawet nie o miejsce barażowe) w meczu/meczach będzie grał bramkarz rezerw. Nie najlepszy bramkarz (Cziczkan), po prostu bramkarz rezerw.

Chyba tylko dlatego bo jest młodym Polakiem, dla zasady. Innego powodu nie widzę. Już nawet nie Broda, który podobno świetnie spisywał się na treningach i grał nie decyzją Moskala a Załuski w pucharach, choć teraz kontuzjowany.

....a jaja. Ważne, że Katherop zadowolony.

FraMat 16.09.2024 15:13

Ale chyba rozumiesz, że chodzi o spełnienie wymogu młodzieżowca tak, żeby w polu nie grać na ile się da "młodymi Polakami"?

TIR_DO_SŁUBIC 16.09.2024 15:23

Rzeczywiście przy takim monolicie jakim jest linia obrony granie bramkarzem z rezerw jest racjonalnym posunięciem. Już lepiej byłoby wystawić na skrzydle jakiegoś dzieciaka co szybko biega, może nawet coś uda mu się asystować.

Patryko 16.09.2024 16:16

Skoro dzieciak nie sprawdza się na skrzydle, to może sprawdźmy dzieciaka na bramce i zagrajmy choć raz niewybrakowanym składem w polu.

leszekpw 16.09.2024 17:59

To ma sens, Letkiewicz na bramkę.

Karherop 16.09.2024 18:31

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TIR_DO_SŁUBIC (Post 1634684)
Ok, walcząc o zachowanie twarzy (już nawet nie o miejsce barażowe) w meczu/meczach będzie grał bramkarz rezerw. Nie najlepszy bramkarz (Cziczkan), po prostu bramkarz rezerw.

Chyba tylko dlatego bo jest młodym Polakiem, dla zasady. Innego powodu nie widzę. Już nawet nie Broda, który podobno świetnie spisywał się na treningach i grał nie decyzją Moskala a Załuski w pucharach, choć teraz kontuzjowany.

....a jaja. Ważne, że Katherop zadowolony.

Jeśli nie rozumiesz przepisów dotyczących mlodziezowcow to ja go nawet nie zamierzam tłumaczyć.

TIR_DO_SŁUBIC 16.09.2024 18:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1634697)
Jeśli nie rozumiesz przepisów dotyczących mlodziezowcow to ja go nawet nie zamierzam tłumaczyć.

Bardzo słaba szpilka, musisz spróbować ponownie.

tomasz_19 17.09.2024 08:34

Mam wrażenie, że dla Królewskiego ważniejsze były puchary niż walka o awans. Gdyby klub postawił jasny cel Moskalowi to myślę, że już po meczu z LLapi byśmy myśleli o lidze. Teraz mamy to co mamy, przypomnę, że nasi mają w nogach o 8 meczów więcej, niż reszta stawki 1 ligi... Widać, że dominujemy w meczu, mamy więcej jakości, ale przemęczenie daje o sobie znać mimo wszystko. Brak skuteczności jest chyba tego najlepszym przykładem. Wygląda na to, że w rundzie wiosennej znowu będziemy gonić resztę stawki, ale wg mnie przepaść punktowa jest tym razem za duża do odrobienia.

leszekpw 17.09.2024 08:51

Oj tam za duża przepaść. Przecież cudotwórca od awansów da radę. 99 procent forum się cieszyło z jego zatrudnienia. Zobaczymy efekty.

adam_09 17.09.2024 08:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1634735)
Mam wrażenie, że dla Królewskiego ważniejsze były puchary niż walka o awans. Gdyby klub postawił jasny cel Moskalowi to myślę, że już po meczu z LLapi byśmy myśleli o lidze. Teraz mamy to co mamy, przypomnę, że nasi mają w nogach o 8 meczów więcej, niż reszta stawki 1 ligi... Widać, że dominujemy w meczu, mamy więcej jakości, ale przemęczenie daje o sobie znać mimo wszystko. Brak skuteczności jest chyba tego najlepszym przykładem. Wygląda na to, że w rundzie wiosennej znowu będziemy gonić resztę stawki, ale wg mnie przepaść punktowa jest tym razem za duża do odrobienia.

Przecież w pierwszych 45 minutach z Wartą mieliśmy chyba 3 x obitą już bramkę więc o jakim braku sił mowa ? Już wtedy ich odcięło i nie mogli przez to precyzyjniej uderzyć piłki ?

Adryan 17.09.2024 09:42

Dla wszystkich, którzy piszą tutaj o przepaści punktowej - może zacznijcie ogłaszać straty wówczas, gdy będziemy mieć tyle samo meczów rozegranych co reszta stawki. Wskazywanie jakichkolwiek efektów, gdzie drużyny mają 3 mecze więcej od nas, czyli czasami o 9 punktów przewagi "za darmo" nad nami nie jest w żadnym stopniu jakimkolwiek odzwierciedleniem.

krysztal 17.09.2024 09:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez leszekpw (Post 1634736)
Oj tam za duża przepaść. Przecież cudotwórca od awansów da radę. 99 procent forum się cieszyło z jego zatrudnienia. Zobaczymy efekty.

U Lesia widzę zaczyna już występować incydent kałowy.Ze szczęścia dostał sraczki...
A podobno kibicuje Wiśle.

krysztal 17.09.2024 09:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Adryan (Post 1634741)
Dla wszystkich, którzy piszą tutaj o przepaści punktowej - może zacznijcie ogłaszać straty wówczas, gdy będziemy mieć tyle samo meczów rozegranych co reszta stawki. Wskazywanie jakichkolwiek efektów, gdzie drużyny mają 3 mecze więcej od nas, czyli czasami o 9 punktów przewagi "za darmo" nad nami nie jest w żadnym stopniu jakimkolwiek odzwierciedleniem.

Ten temat był już poruszany w statystycznym.Te zaległe mecze też trzeba rozegrać i wygrać a tacy jak ty podchodzą do sprawy jakby te punkty ktoś miał nam zaraz dopisać z piękne oczy.

TIR_DO_SŁUBIC 17.09.2024 10:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Adryan (Post 1634741)
Dla wszystkich, którzy piszą tutaj o przepaści punktowej - może zacznijcie ogłaszać straty wówczas, gdy będziemy mieć tyle samo meczów rozegranych co reszta stawki. Wskazywanie jakichkolwiek efektów, gdzie drużyny mają 3 mecze więcej od nas, czyli czasami o 9 punktów przewagi "za darmo" nad nami nie jest w żadnym stopniu jakimkolwiek odzwierciedleniem.

Więcej będzie wiadomo dzisiaj. Zobaczmy czy dobra gra z Poznaniem to był przypadek, czy Wisła rzeczywiście zmieniła się na korzyść. Te trzy zaległe mecze nie mają żadnego znaczenia. Wisła może je wszystkie wygrać, tak samo jak zremisować czy przegrać. Bynajmniej nie dopisywałbym w tabeli 9 punktów. W Łodzi i Głogowie będzie ciężko, ale z Opolem wygrać to już obowiązek.

5 punktów w najbliższych 3 meczach bym osobiście wziął bez targowania, ale od Opola Wisła już musi iść w górę.

Nawet to, że gra wygląda dobrze, że są sytuacje, nie ma żadnego znaczenia. Piłka musi po prostu wpadać do siatki, jak najwięcej razy co najmniej o jeden raz więcej od przeciwnika w każdym meczu.

leszekpw 17.09.2024 10:06

Dokładnie. Zapunktujemy marnie w zaległych, co juz się zaczęło z Wartą i d...

Jagul 17.09.2024 10:06

Ja proponuje skupić się na opisywaniu rzeczywistości taką jaka jest. Na dzisiaj strata jest ogromna. Gadki o jej zmniejszeniu to na ten moment gdybanie - udo się albo się nie udo.
Zresztą my już w ostatnich sezonach pokazaliśmy jak nam idzie odrabianie strat.

Witalis 17.09.2024 12:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Tir
Rzeczywiście przy takim monolicie jakim jest linia obrony granie bramkarzem z rezerw jest racjonalnym posunięciem. Już lepiej byłoby wystawić na skrzydle jakiegoś dzieciaka co szybko biega, może nawet coś uda mu się asystować.


Nie oglądam ekstraklasy, odkąd spadła Wisła, ale z meczów Wisły pamiętam, że nasi przeciwnicy często grali młodzieżowcem-bramkarzem, żeby móc w pełni wykorzystać skład w polu.


Tak że pomysł sam z siebie nie jest absurdalny. Niemniej możesz mieć rację, że przy naszej obronie to zły pomysł.


Ja bym zaryzykował, skoro naszym problemem w meczu z Wartą było strzelanie bramek.

pi0tr3k94 17.09.2024 12:29

Po piątkowym występie dość mocno zaczęło iskrzyć na linii Moskal-Królewski, ewidentnie widać różnicę w wizji tego jak nasza Wisła powinna wyglądać. Na ten moment bardzo możliwe wydaje się, że jeśli dziś zaliczymy kolejną porażkę z ŁKSem, to trener na poważnie będzie myślał o rezygnacji ze stanowiska.

Karherop 17.09.2024 12:58

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Adryan (Post 1634741)
Dla wszystkich, którzy piszą tutaj o przepaści punktowej - może zacznijcie ogłaszać straty wówczas, gdy będziemy mieć tyle samo meczów rozegranych co reszta stawki. Wskazywanie jakichkolwiek efektów, gdzie drużyny mają 3 mecze więcej od nas, czyli czasami o 9 punktów przewagi "za darmo" nad nami nie jest w żadnym stopniu jakimkolwiek odzwierciedleniem.

Już na tym odrabianiu strat i nadrabianiu spotkań po meczach pucharowych wykoleiły się bardziej ułożone drużyny niż Wisła.

Dla logiczności wywodu: w przypadku 3 zaległych spotkań jeśli coś "wirtualnie doliczać" to co najwyżej punkty zgodne ze średnią zdobywana per mecz. W naszym przypadku to byłyby w tym sezonie 3 punkty, czyli dające sumarycznie 9 i 12 miejsce w tabeli. Z racji tego że to 2 spotkania na wyjeździe i jedno u siebie to optymistycznie założyłbym 4 punkty, czyli 11 miejsce w tabeli i wirtualne 10 punktów.

Wisła z czasem wskoczy na wyższe miejsce (okołobarażowe), ale żeby to było akurat za sprawą bardzo trudnych spotkań z ŁKSem, Łeczna i Miedzią (czyli drużynami 4,5 i 7 w tabeli) to bym polemizował.

Jaroo1 17.09.2024 13:37

Cytat:

Dla logiczności wywodu: w przypadku 3 zaległych spotkań jeśli coś "wirtualnie doliczać" to co najwyżej punkty zgodne ze średnią zdobywana per mecz. W naszym przypadku to byłyby w tym sezonie 3 punkty
Dokładnie to miałem napisać. Ludzie się oszukują, że nagle zespół punktujący np na 0,5 pkt czy 1 pkt na mecz zrobi średnią 3 pkt na mecz. Dziwne myślenie. Oczywiście każda drużyna może złapać dobrą serię w stylu 5-10 wygranych czy porażek pod rząd ale na logikę i na to co pokazujemy to prędzej zakręcimy się bliżej tych 3 pkt w 3 meczach niż 9.

Wisła w I lidze, statystyki wygranych, remisów, porażek:

Brzęczek: sezon 22/23 R-Z-Z-Z-Z-P-Z-P-P-P-R-P
Sobol: R-R-R-Z-P-R-Z-Z-Z-Z-Z-Z-Z-P-Z-P-Z-P-Z-Z-P-Z-P. Sezon 23/24: R-Z-R-P-P-Z-R-R-Z-R-Z-Z-P-R-R-Z-P
Jop: Z-Z
Rude: Z-P-Z-R-Z-P-P-R-Z-R-Z-R-P-P-P
Moskal: sezon 24/25 R-P-Z-R-R-P

To tak odnośnie wygrywania seriami czy nawet jeśli już rozbijamy te 3 mecze na całą rundę, bo nie będa odrabiane pod rząd, to w kwestii wygrywania, ciągłego wygrywania i mocnego punktowania to ludzie kochani... My ani pod rząd wygrywać nie umiemy ani ogólnie nie punktujemy dobrze w żałosnej I lidze. Myślę, że szczytem naszych możliwości i cudem, byłoby punktowanie do końca sezonu 2pkt/mecz, co daje 62 pkt na koniec, czyli wynik w granicach 2-3 miejsca w lidze.

Statystyki mają sens jak się ich dobrze używa. Tu na forum jest wielu co by chciało swoimi pseudo statystykami zakrzywiać rzeczywistość - tak jak np z Rude, który sobie w żadnej pracy nie poradził ale u nas miał wejść i w najmocniejszej lidze w jakiej mu przyszło pracować samodzielnie punktować najlepiej w swojej krótkiej karierze.... Tak samo teraz, Zmarnowaliśmy już spory kawałek sezonu i jak widać po takim normalnym używaniu statystyki, jaki staram się założyć, to praktycznie patrząc w przeszłość cięzko mówić, że zaczniemy nagle dużo wygrywać, a nawet jak zaczniemy to już spory margines błędu nam wyparował żeby na te miejsca 2-3 się zbliżyć (a minęło 9 kolejek :D)

leszekpw 17.09.2024 17:52

Kazio dzisiaj będzie 6 pkt po 7 meczach. Masakra.

leszekpw 17.09.2024 19:02

Moskal miej honor i podaj sie do dymisji

bridgeburner 17.09.2024 19:19

A co Moskal ?
Te drużynę budował kretyn albo to jest jakaś wersja eksperymentu socjologicznego
Obrońców nie ma, młodzieżowca nie ma
Są za to strzały w trybuny z dystansu

Revolver 17.09.2024 19:28

Co Moskal? Bardzo, naprawdę bardzo łatwo "co Moskal" zauważyć, jeżeli dokładnie prześledzi się jego karierę trenerską. Przede wszystkim kurczowe trzymanie się jednej taktyki i tego samego ustawienia, brak "planu B" na mecz (przywołałem wcześniej liczby - Kaziu w całej karierze NIE wygrał 92% spotkań, kiedy jego drużyny pierwsze traciły bramkę. Pech? Przypadek? Nieskuteczność?)

Facet albo ma drużynę, która dobrze wchodzi mecz i wygrywa, albo zapomnij, że będzie jakiekolwiek odrabianie strat, bo on NIE POTRAFI poprawiać gry w trakcie meczu. I nieważne czy siedział w drużynie dwa miesiące czy rok - schemat u niego był ten sam.

leszekpw 17.09.2024 19:29

To po prostu mega slaby trener

bridgeburner 17.09.2024 19:39

Ja nie jestem jego fanem, żeby nie było
Były możliwości i czas na wyciągnięcie Myśliwca, Szulczka czy Brosza
No ale Atencjusz postanowił pokazać, że widzi więcej
W tym momencie już jest po sezonie, trzeba zacząć budować drużynę na awans w kolejnym
Z ogrywaniem młodzieżowca rocznik 2005 lub mlodszy włącznie

leszekpw 17.09.2024 20:01

Moskal jak nie zlozy dymisji po dzisiejszym meczu, bedzie bez honoru

wolfy 17.09.2024 20:04

Genialny pomysł z Rodado w pomocy. Moskal to prawdziwy wizjoner.

Revolver 17.09.2024 20:20

Jesteśmy tak do bólu przewidywalni z "taktyką", że każdy w lidze wie, jak Moskala wyjaśnić. Wystarczy zorganizowany, wysoki pressing (czego u nas nie ma), okazjonalna zmiana tempa akcji (czego też u nas nie ma), dobre krycie Rodado, podania bez przyjęcia piłki i nas NIE MA. Ewentualnie autobus i patrzenie, jak rozgrywamy 40 podań na 25 metrze, z których i tak wynikają albo straty, albo strzały w trybuny. Moskal mówi, że potrzebuje trzech pomocników z przodu, żeby kontrolować tamte strefy - poważnie?! My chyba już nawet nie kontrolujemy zwieraczy od pierwszego gwizdka.

Jeżeli Moskal nie wystawi w niedzielę Letkiewicza (a pewnie nie wystawi, bo założę się, że wyjdzie Dziedzic), to stracę jakąkolwiek nadzieje na to, że on w ogóle cokolwiek ogarnia.


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:11.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl