Jebnęło cie gościu? Wyżej srasz niż dupę masz? Kto z nas piesze że wie? (Trochę pokory - ty lepszy tylko przypuszczasz... inni uzurpują sobie prawdę...) Każdy z nas przypuszcza wykorzystując dostępną wiedzę. Włącznie z tobą. Nikt nie ma pewności. Ale na np. zasadzie rozumowania - Ruch dostał takie a nie inne warunki (Kocian) a w czym obecna Wisła jest sportowo lepsza od Ruchu? To (przypuszczam) że dostaliśmy bardzo podobne warunki. Tylko przypuszczam, tak jak ty przypuszczasz że dostaliśmy świetne warunki np. gościa za darmo:)

Ja wiedząc ze Bednarz jest cienki jak dupa węża na tej podstawie przypuszczam że zaakceptuje warunki z Norymbergą które uważam za wyjątkowo słabe - zwłaszcza że mamy swoich juniorów do ogrywania. Obcy piłkarz, bez szans wykupu jest nam zbędny. Zresztą chętnie się pomylę w tej sprawie i z chęcią przeczytam że mamy gościa w klubie z kwotą wykupu tak z 200 tysięcy euro max, bez warunku gry jako napastnik w minimum 20 meczach. Wszystko powyżej będzie dla nas niewiele warte. Bo Stepiński tylko zabierze miejsce naszemu juniorowi na którym jest szansa zarobić.

*Jedyne co wiemy to ze Bednarz to ćwok. Tak, po wygonieniu klientów/kibiców ze stadionu już to każdy rozgarnięty wie.

Widzę, że ciągle nie możesz się uporać z wizją w świata, w którym poza frakcją która nienawidzi Bednarza i taką, która go kocha, istnieje trzecia, czwarta, a może piąta opcja. Niektórzy, na przykład, nie trawią Bednarza tak samo, jak ubranych w dresiki kibiców. Innym Bednarz jest obojętny, ale nie przepadają za panoszeniem się ludu, jak ja. Jeszcze inni... Chciałem tylko dać ci do zrozumienia, że istnieją więcej niż 2 punkty widzenia na to co ostatnio dzieje się w Wiśle, a świat jest czarno-biały tylko w bajkach dla dzieci.

To była tylko taka metafora. Nienawidzicie tak bardzo Bednarza, że bierzecie pod uwagę tylko jedną wersję, najlepiej taką która uwypukli jego niekompetencję. Moglibyście przynajmniej poczekać na tych 20 spotkań, w których Stępiński zagra na szpicy w podstawowym składzie.

Bednarz nikogo nie wygonił. To wasza decyzja.

I co zagra 20 meczy, nawet dobrych i wróci do Norymbergi i? I co dalej? W tym czasie może taki Wójcik, Zając czy inny pograłby... a nuż wykorzystałby swoją szansę jak Chrapek i klub by na nim zarobił. No chyba że jest kwota odstępnego wpisana (realna a nie z kosmosu) wtedy jestem jak najbardziej za Stępińskim.

Napisz co się stanie po tych 20 meczach bez wpisanej kwoty odstępnego... może 1 mln euro nam Norymberga wpłaci za ogrywanie im piłkarza? Jestem ciekaw...

Jeśli mamy opcję pierwokupu/jakąś sensowną kwotę odstępnego - gratulacje. Jeśli jej nie ma - błazenada.

tak więc gdyby Stępiński miał nawet wpisaną kwotę odstępnego z kosmosu, wszyscy byliby szczęśliwi?

Lepiej mieć Stępińskiego na rok, niż nie mieć w ogóle w naszej sytuacji. Poza tym my mamy w tej chwili poza Sarkim na ławce piłkarzy którzy ledwo łykneli gry w 3(4) lidze polskiej. Jak to ktoś napisał, Stępiński ma więcej występów w ekstraklasie niż nasi wszyscy juniorzy razem wzięci. Nie porównujmy go do Burdenskiego bo to nie ten rozmiar kaloszy, ani ta skala talentu. Stępińśki trenował cały czas z pierwszym zespołem Norymbergi, choćby to znaczy że nie traktowali go jak pierwszego lepszego juniora.

Ze Stępińskim czy bez, będziemy mieć do rozegrania jeszcze 32 spotkania. Występ przez 2 minuty to również występ. Nawet jeśli mamy taki wymóg w umowie, to jeśli Stępiński będzie strzelał bramki to z pocałowaniem ręki Smuda go będzie wystawiał. Jeśli nie, to będzie wchodził w końcówkach.

"Niestety pewnie go podpiszą", czyli jak strzeli dla nas bramkę to odwracasz się plecami w milczeniu?

Jak dobrze zauważył ABGwislakABG - w dyskusji ważne są również kary jakie otrzymamy gdy nie dotrzymamy warunków umowy. Nie wiadomo kto i ile płaci za jego wypożyczenie, i komu. Nie wiadomo tez jaką my mamy umowę w stosunku do tej którą zaproponowali Ruchowi. Wiemy tylko jakie były SPORTOWE oczekiwania Niemców i managera zawodnika przy jego wypożyczeniu do Ruchu. Wstępne warunki. Wiemy tez że Niemcy nie oddadzą Stępińskiego, dlatego że jest dla nich i dla managera inwestycją - stad takie oczekiwania a nie inne.

Nawet nie wiadomo czy bezwzględnie chodzi o występy seniorskie w ekstraklasie. W rezerwach występ też się liczy czy nie? Jak tak, cała dyskusja nie ma sensu, tak samo jak przy innych 'warunkach' które mogły być dodane dla nas.

Kominek jesteś wielki !
mnie tez już mdli .... wyłączyłem się z Nibylandii ... ale teraz w każdym wątku to samo .....
proponuje stworzyć wątek: " nap...nie Bednarza - przyczyny wszelkiego zła .... "

Gadacie o pierwokupie jak by to, ze Stepinski sie rozwinie niesamowicie w ciagu tych 10 miesiecy jest niemal pewne.
A wieksze szanse sa na to, ze to niestety klasyczna lamaga a nie drugi Kownacki.

Po za tym, ile by mial wynosci taki pierwokup, zeby Wisla zainwestowala w mlokosa ?
Wisla bez pieniedzy ?
50 tys euro ? Przeciez nie 500tys.

Kurz ma racje, ze Wisla mogla dostac zupelnie inne warunki niz Ruch.
No i nie zapominajcie, ze Chorzowianie od paru dni lub tygodni dogadywali Visniakovsa.

mamy kilku niezlych , darmowych i perspektywicznych wychowankow ( junorow) Wisly , ale my musimy brac niewiele lepszego Stepinskiego - ktory strzelil w tragicznym Widzewie 5-6 bramek- a potem rok gral z amatorami , i jeszcze jakies warunki - przeciez to kpina , naprawde myslicie ze Zajac az tak ustepuje temu Stepinskiemu ??? bo ja szczerze w to watpie, teraz jest najlepszy czas zeby przyjrzec sie mlodziezy - bo czasem brak umiejetnosci mozna nadgonic zaangazowaniem i przywiazaniem do barw klubowych. U Smudy zaden z nich nie pogra bo Smuda to niestety dinozaur trenerski- z epoki Strejlala, Lazarka czy Piechniczka. Chcialbym zobaczyc kiedys choc pol meczu z klasycznym 4-4-2 - z Brozkiem i Zajacem z przodu , sezon jest dlugi - mozna pokombinowac - nic w tym sezonie nie grozi - ani MP ( bo tego7egia nie wypusci z rak jeszcze pare lat ), ani puchary- ...spadek tez raczej nie grozi ...oczywiscie nie mowie o meczach z Amika, 7egia, derbami czy innymi lepszymi druzynami , bo chlopaki sie "spala"i tyle , to mecze dla bardziej doswiadczonych - ale z ta gorsza polowa ligi juz mozna - .nie jestem przeciwko sprowadzeniu Stepinskiego - niech chlopak gra, bo jest mlody, perspektywiczny i moze jednak troche talentu ma ....ale smiesza mnie jakies warunki stawiane za nieopierzonego mlodzika , ktory nic nie pokazala w pilce ( oprocz glupoty jaka byl wyjazd do Niemiec) , chlopalk powinien przyjsc do Wisly pod warunkiem ze bardzo tego chce i wiaze jakies plany z Wisla, a nie stawiac warunki

a ja zapytam tak: mamy w tej chwili w kadrze 14 zawodników w kadrze którzy przekroczyli wiek juniora i mają jakiekolwiek doświadczenie w seniorskiej piłce. W tej chwili mamy 3 kontuzjowanych, a co jeśli będzie sytuacja jak na wiosnę że będziemy mieć 7-8 graczy którzy nie będą mogli zagrać?

Mamy utalentowaną młodzież. Ale sama nie pociągnie naszej gry. Jeśli nasz największy talent Zając póki co średnio ogarnia grę w ekstraklasie, to boję się o resztę. Gdybyśmy mieli 20-22 solidnych zawodników w kadrze to można pytać: po co Stępiński. Niestety mamy ich w tej chwili ledwo 13.

A to czy Zając ustępuje Stępińskiemu, przekonamy się niebawem, może już za tydzień. Chciałbym żeby talent Zająca eksplodował, ale coraz bardziej widać, że póki nie podciągnie się fizycznie(165 cm/60 kg), to będzie poniewierany i zagubiony na boisku. Stępiński fizycznie jest na poziomie Brożka. Ma (183 cm/ 72 kg). A i nawet jest wyższy od niego, nie mówiąc już o jakimś tam doświadczeniu. Zobaczymy jak będzie wypadać motorycznie, taktycznie, technicznie ale jakoś się o to nie boję, żeby wrócił z niemiec gorszy niż był w Polsce.

Wiadomo po co się wypożycza piłkarzy aby grali i ogrywali się ale warunek 20 meczy rozegranych w sezonie jest kpiną ...
Myślę że nikt na taki układ nie pójdzie ....no chyba że wliczane będą gry w Wiśle II ...

Niestety, ale śmiem twierdzić, że taki Stępiński, który liznął co nieco ekstraklasy, a potem kopał gdzieś tam w rezerwach Norymbergii będzie i tak dawał drużynie więcej niż Zając. Oczywiście nie neguję talentu chłopaka, ale potrzebujemy zawodnika na teraz, który będzie w stanie przyzwoicie grać w każdym meczu, strzelać bramki i pomagać drużynie. Jasne, że Zając musi się ogrywać, bo inaczej nie ma to sensu, ale jakby Pawłowi coś się nie daj Boże przytrafiło, to przecież go nie wystawimy na mecz z Legią np.

Musimy pozyskac defensywnego pomocnika jak chcemy sie utrzymać w czołowce, to bardzo ważna pozycja w tej lidze kluby, które nie mają jej dobrze obsadzonej na dłuższą mete się wykładają.Stępiński napewno bedzię na tu i teraz lepszy niż Zając ten chłopak nie daje rady fizycznie i trudno żeby bylo inaczej w juniorach czarował, ale on tam grał z dziecmi.Chociaz tez nie ma co sobie tym transferem mydlić oczu, taka Lechia bierze goscia co w tej Norymberdze II strzelił 30 bramek, ten to się dopiero z amatorami zabawił.W kazdym razie tym stanem kadrowym to my nie wytrzymamy do grudnia, zero szans, nie mamy nawet rezerwowego obroncy, bo Czekaja wogole nie ma co liczyc.

Kadra jest tak wąska, że przydałoby się jeszcze z 5-7 zawodników, bo...

-Nie mamy ani jednego dobrego bramkarza,
-nie mamy ani jednego zmiennika dla Burligi i Sadloka,
-mamy tylko jednego zmiennika dla środkowych obrońców,
-nie mamy zmiennika dla Urygi, lewego skrzydła i napastnika.

Przyjdzie Stępiński to chociaż tą ostatnią lukę można zakryć - do czasu.

- Rzeczywiście przydałby się dobry bramkarz, ale na razie nas na takiego nie stać.
- Zmiennikiem dla Sadloka może być Dudka, co do prawej obrony to się zgadzam.
- Środek obrony - kicha, skoro Jova nie może grać, to wręcz konieczne jest wzmocnienie na tej pozycji.
- W ofensywie nie jest tak źle, a na pozycji Urygi też może grać wspomniany Dudka jakby co, powinniśmy dociągnąć do powrotu Stjepanovicia.

Wypada zaznaczyć, że tym zmiennikiem jest Czekaj... :help:

jest jeszcze Żemło, a za miesiąc wraca do nas Chavez, na którego wątpie że będzie kupiec...

środek obrony nie będzie wtedy tragicznie wyglądał. Gorzej z zastępcami bocznych oraz defensywnym pomocnikiem...

Stępinski zapewne nic nie stracił a zyskał będąc w Niemczech. Zapewne da nam sporo w ataku (zwinny, szybki, dobre warunki fizyczne itd) Jako typowa prowizorka czyli to co Wisła uprawia ostatnio jest to "jakieś" rozwiązanie.

Ale czy Świat kończy się tylko na Stępińskim? Pewnie nie. Ale trzeba by poszukać wśród piłkarzy z kartą na ręku itd. To wymaga wiedzy i czasu. A tu hop! Sam piłkarz z managerem zgłosili się do Wisły... i jest! A że na rok? Niech się lud kibicowski cieszy że ktokolwiek...

A teraz tak z przymrużeniem oka moja wizja naszego klub z uwzględnieniem niechęci Smudy do ogrywania młodych. Po sezonie:

1. Stilić gra w Wiśle świetnie, ma umowę do końca sezonu i cóż. Będzie z kartą na ręku na koniec tego sezonu. Pojawią się bogatsi (o co nie trudno) i do widzenia
2. Głowacki ma 36 lat i już widać lekkie braki w zwrotności i szybkości. Czas jest nie ubłagany i w następnym sezonie to może już nie być ten Głowacki
3. Garguła - już teraz odstaje motorycznie od reszty a ma już 32 lata. Zresztą kończy mu się kontrakt.
4. Boguski - ostatni rok kontraktu.
5. Stępiński odchodzi po sezonie ograny do Norymbergi.

Na koniec Smuda ma dość. Kolejny rok kryzysu i nic się nie zmienia. I co z tego że zajął 4 czy 3 miejsce... I też odchodzi. Co zostaje?

Kilku fajnych piłkarzy jak Sadlok, Uryga czy Jankowski + młodzież która przez rok nie zrobiła żadnego postępu. I na dzień dobry nie tylko szukamy 5 zastępców dla naszych ubytków ale też 5 rezerwowych. Bo z młodych nikt nie osiągnął nawet poziomu "przeciętniaka" ligowego bo Smuda nie lubi zmian w "żelaznej" 11. I nie lubi ogrywać młodych.

Wg. mnie jeśli w kwestii finansów Wisły (sponsor) + poprawa kondycji Tele-Foniki nic się nie zmieni (a nie zanosi się) to następny sezon będzie znowu biedny. To nie czas aby grać żelazną 11 i robić wyniki. Owszem pięknie i wspaniale wygrywamy. Ale też trzeba znaleźć drogę "środka". Bo wyniki robimy żelazną 11 a po sezonie może jej już nie być. To czas żeby z braku pieniędzy i bez szans na większe transfery samemu coś "wyprodukować". W dłuższej perspektywie na tym tylko zyskamy. Teraz zyskujemy tylko iluzje na 1 sezon że jest super i jesteśmy potęgą:)

Jeśli nic się nie zmieni, następne 2-3 lata będą biedne, bo mniej więcej tyle będzie potrzebowała Wisła, żeby oddać długi.

Tyle, że Chavez będzie zgłoszony co najwyżej na rundę wiosenną ...

...oby w lidze farerskiej!

jesteś tego pewien?

sam bym wolał aby do nas nie wracał, wystarczy sam fakt jak wysoki ma kontrakt... lepiej go oddać za darmo niż trzymać u siebie

mając środek obrony Bierzało, Żemło, Czekaj musimy modlić się o zdrowie Głowackiego. O ile u jego boku nawet tacy młokosi sobie dadzą radę, to w parze z Dudką będzie to słabo wyglądało.

Naprawdę szkoda, że ten szkodnik Bednarz, który obiecywał kłopoty bogactwa dalej pracuje w tym klubie bo płynność finansowa by się teraz bardzo przydała, zrobić 3-4 transfery i możemy się bić spokojnie o podium, że o mistrza nie ośmielę się pisać. O normalności na trybunach nie wspominając. Póki co trzeba się cieszyć z tego co jest, przyjdą kartki, kontuzje i brak ławki zrobi niestety swoje.

Jednego nie rozumiem. Legia potrafiła rozwiązać umowę z Dwaliszwili. U nas są z tym problemy. Z żadnym z piłkarzy Bednarz tego nie zrobił?

Bo rozwiązanie umowy z zawodnikiem zazwyczaj polega na tym, że płaci się część tego co mu się należy "z góry", a nam brakuje kasy na bieżące wypłaty to skąd zabrać kasę na rozwiązywanie kontraktów? Chyba nie myślisz, że Dwalishvili rozwiązał kontrakt za darmo.

Przydałby się jakiś zmiennik dla Brożka, ciekaw jestem tego Widzewiaka, nic nas nie kosztuje jego sprowadzenie.

Legia rozwiązała umowę za porozumieniem stron. Dwaszwili miał już na oku nowy klub, który nie zapłaciłby za niego ani grosza, a Legia chciała się go pozbyć, dlatego było to możliwe. W każdym razie bez chęci i zgody piłkarza nic by z tego nie było.

Oczywiście. Ale można dużo zrobić, żeby mu pomóc.