Zwróćcie uwagę na skok cenowy pomiędzy trybuną południową i północną. Na zestawieniu kosztują niemal tyle samo, tyle że południowa jest wyposażona w zaplecze: klatki schodowe, poziom dla klubu (szatnia, basen, ze 2-3 pomieszczenia), toalety, drogi dojścia, odgrodzenie kibiców gości od gospodarzy. Tego wszystkiego brakuje trybunie północnej, która kosztowała o 0,4 mln zł więcej i była budowana przez tego samego wykonawcę.

Filipiakl dziennikarzom mówił to tym całkiem serio.
Szansa, że do tego dojdzie jest znikoma, ale rozmowy były.

Tak ale zwróć uwagę że trybuny nie były budowane równocześnie. Nie wiem czy dokładnie wtedy ale wydaje mi się że to był początek boomu budowlanego. Ceny materiałów były sztucznie windowane na takie poziomy że głowa mała. Wszystko drożało o kilkanascie lub nawet kilkadziesiąt procent. Nie dziwi więc większy koszt. Ja kiedys powiedziałem, że Wisła zapłaci za to iż była prekursorem i pierwsza wzięła się za budowę stadionu. Szklaki przetarła i teraz każdy już widzi jak nie należy tego robić.

Kuba nie strasz nawet

No to jest prawda ;d Prasa doszła jeszcze do wniosku że jest to początek inwestowania w Wisłe Kraków. ;d
Filipiak jest dosyć sfrustrowany obecną sytuacją Cracovii i gdy ta spadanie wycofa się z finansowania craxy przechodząc tym samym do Wisły ;d tak jak Wojciechowski do Legi ;d
... to są takie żarciki tylko ;)

http://www.wisla.krakow.pl/pl/aktual...wszy_kwietnia/

to mnie zaskoczyli.. z autem wiedzialem ze blef..

Rzeczpospolita
Urzędnicza,czyli nic nowego.Tyle przetargów jest po gminach,powiatach i miastach,że hulaj dusza-Boga nie ma.Gdzieś czytałem,że zwyczajowe"wziątko",to 10-15%,ale pewnie są od tego odchyły,i to raczej w górę.Pisze to bez związku ze stadionem Wisły...ot taki OT.

Dobrze zauważone rav i należy jeszcze dodać, że ten sam wykonawca trybun E i D odpadł z przetrargu na trybuny wschodnią i zachodnią z uwagi na swoje wyższe koszty budowy, od tych zaoferowanych przez obecnego wykonawcę.

I mimo tego braku ciągłości budowy, nadal nasz stadion jest najtańszy ze wszystkich innych w Polsce, podobnej klasy.Stadion Legii nie był budowany pod rygorami Euro a i tak będzie i mniejszy i droższy. Ja tam spokojnie poczekam do pierwszych wrażeń kibiców po meczowych odwiedzinach wszystkich nowych, polskich stadionów i wtedy zobaczymy, czy też naprawdę nasz stadion to przepłacony i koszmarny bubel, nadający się jedynie do zgładzenia go z powierzchni ziemi, jak twierdzą nie tylko kibice Weszło , ale i nawet Wisły. Chciałbym zobaczyć wtedy ranking z tych wrażeń i czy sadion Wisły naprawdę będzie ostatnim z ostatnich, nawet pod względem nowoczesnośći i jakości wnętrza a nie tylko wrazeń estetycznych bryły stadionowej, która i tak mimo wielu zastrzeżeń, została ostatecznie nieźle wyprowadzona przez Obtułowicza z uwagi na nasz nieszczęśliwy, historyczny początek budowy pierwszego stadionu w Polsce postkomunistycznej.

A oto ów stadion -
http://stadiony.net/w_budowie/coface_arena
http://stadiony.net/project.php?p=169 ( polecam 4 zdjęcie od dołu, obrazujące brak jakiegokolwiek zaplecza trybun )
http://stadiony.net/news.php?n=1603
http://stadiony.net/news.php?n=1624

No i jak tu dyskutować z niewypałem z Weszło ? Wiecie gdzie jest owe kluczowe w artykule Weszło - 90 milionów ?

Ja myślę, że te 90 milionów różnicy, leżą i kwiczą na tych niemieckich polach, widocznych z każdego narożnika i z wejść na trybuny bez żadnego zaplecza, poza tymi dla Vipów, no i na tych 13,8 tysiącach miejsc stojących tego 33 tysięcznika, nie zarzucając nic a nic niemieckiej gospodarności. Wypada tylko zaprosić tę ich firmę do budowania stadionów w naszych niebogatych miasteczkach oraz mniejszych klubach i zobaczyć czy się załapie w przetargach ?.
Porównując stadion Wisły z tym niemieckim półproduktem, trzeba mieć naprawdę nierówno pod sufitem, żeby oskarżać kogokolwiek o malwersację 90 milionów €.

Weszło już przeszło na ciemną stronę infantylnej propagandy, jak większość karykatur medialnych w naszym kraju. Niemiecka prasa wraz z Weszło czy Stadiony. net, z gównianego projektu znanej w Europie pracowni architektonicznej, stadionu w szczerych polach Mainz, zobiła produkt wręcz eksportowy a nasza prasa wraz z Weszło na czele, z solidnego stadionu Wisły w centrum Krakowa, zrobiła produkt wstydu i prokuratorskich oskarżeń, bo my tu nie pytamy wyłącznie, gdzie leży Trałka i czy jest sexy, tylko kto w Krakowie zmalwersował 90 milionów € a to znaczna różnica, nawet dla natrętnie ambitnych kpiarzy pokroju Weszło ?.

A zeby tego bylo malo wedlug nich stadion powyzej jest podobny do przyszlego Wisly :rotfl:

rzeczywiscie ch.. pustostany pod trybunami i te szpary miedzy trybunami

hmm oni chyba nie maja aktualnego projektu stadionu Wisly.. niech sie zajma obrazaniem ludzi a nie zabieraja za sprawy o ktorych nie maja pojecia

kocie szkoda odpowiadać nawet na posty kilku osób. Można powiedzieć że dla nich dzień bez narzekania to dzień stracony.
A żeby wypośrodkować nasz stadion w stosunku do stadionu w Maiz...
Dla mnie nasz stadion jest całkiem podobny do tego na Old Trafford. W sumie nie wiem czy nie taki sam tylko troszkę mniejszy. Krzesełka są i bramki które i u nas będą. To chyba klon stadionu w Anglii;)

Tylko ze trybuny wschod i zachod sa budowane juz po boomie budowlanym...

Ciekawe czemu doczepili się znowu czegoś związanego z Wisłą, gdy nasz stadion jest jednym z tańszych w Polsce... Normalka

Ja pierd*** ludzie ale macie problemy. Weszło to jest portal co jedzie po wszystkim co się rusza. A może raczej po wszystkim co się nie rusza o leży podczas meczu. Jak wy bierzecie takie sprawy do siebie to widać dzieciaki z Was. Sami na stadion jedziecie ale jak ktoś inny sie na ten temat zająknie to już z pięściami. Nie lubię tego powiedzonka ale muszę go użyć: "typowo polskie!!"

W rozmowie z dziennikarzami ok 3 tygodnie temu Filipiak z pełna powaga stwierdził, że wystartuje w konkursie na sponsora tytularnego stadionu Wisły.

Jest na to jednak mała szansa bo:
1. Filipiak nie ma na tyle kasy, żeby wyłożyć kilkanascie mln na to
2. profesorek jest pajacem i lubi szum medialny - znając go o to chodzilo w tej wypowiedzi.

No wlasnie dobrze, ze sie ktos wreszcie zaczal czepiac. Przeciez golym okiem widac, ze cos jest nie tak ze stadionami w Polsce. Nasz stadion to naprawde jaskrawy przyklad.

Jesli chodzi o Weszlo to przynajmniej nie lukruja tam rzeczywistosci w polskiej pilkce jak gazeta.pl i inne onety, dla ktorych jedyna sensacja jest szkalowanie kibicow.

Kuba, on już nawet do Ligi Mistrzów chciał wchodzić... ;)

edytka:
http://www.wisla.krakow.pl/_pliki_/z...1191859661.jpg

Jedno z lepszych zdjęć ostatnio. Warto też zobaczyć fotki z Kopca na stadionwisly.info. A tak na marginesie, to sądzę, że liczba ludzi przekonanych do wyglądu naszego stadionu będzie rosła wprost proporcjonalnie do postępu prac.

Przeciez nikt nie mowi, ze inne stadiony budowane w Polsce sa tansze...wrecz przeciwnie. Tylko jak to ma sie do cen np. na rynku niemieckim? U nas wybudowanie takiego obiektu powinno byc znacznie tansze, a jest drozsze i w dodatku wrazenia artystyczne bardzo srednie(konstrukcja rodem z lat 80).

A może to nie żart.Na dziś robota na budowie skończona.To nawet krócej niż 1 zmiana

Swoją drogą to byc sponsorem tytularnym a nie byc jego operatorem albo przynajmnie nie posiadać biura na stadionie jest przynajmniej wg.mnie bez sensu.
Co to jest np.Coca Cola Arena :) gdzie Coca cola nie ma nic do gadania w żadnej kwestii poza nazwą

Liczy się reklama. Komentatorzy w czasie meczu wielokrotnie wymawiają nazwę stadionu: "dziś mecz na ...", "gramy na ...", "świetne widowisko na ...". I kupę ludzi słyszy nazwę marki i o to w tym chodzi. Kiedyś była moda, żeby dawać nazwę marki w nazwie klubu np: "Legia Daewoo Warszawa". Teraz większość nowych stadionów będzie miało komercyjną nazwę i kaska będzie lecieć.

Rozumiem, że to miasto będzie brało kasę od sponsora tytularnego. Ale tak naprawdę to powinna brać Wisła, lub te pieniądze powinny być uwzględniane w rozliczeniu za wynajem stadionu. Bo nazwa marki będzie wymawiana nie dlatego że jest sam w sobie stadion, ale dlatego, że Wisła tam będzie rozgrywała mecze i w 95% przypadków to właśnie podczas meczów Wisły nazwa marki będzie wymawiana.

ja tam patrze na Filipiaka tak, docenia, że stadion Wisły a tym samym klub i całe otocznie to najwspanialszy obiekt w Małopolsce więc chce nam dać kasę na wykończenie:) myślę że słusznie tak uważa ale nie ma szans bo nie zna się na tym choć u nas wszytko możliwe:) ale ja myślę że będzie sport 5

Co do dnia otwartego to mam nadzieję że do tego czasu zamontują przynajmniej z pół sektora krzeseł, żeby zobaczyć jak się będą komponować i czy są wygodne.
Druga kwestia to taka że mam nadzieję że przed sezonem zarządca stadionu nie zapomni o tak ważnej kwesti jak umycie krzesełek na D i E bo są naprawdę w fatalnym stanie.

W Gdańsku zaczęli montować 1 wręgę .
http://www.skyscrapercity.com/showth...48428&page=501

Znając zycie to krzesełka będą czyścili kibice:P

Wygląd estetyczny nie ma wspólnego nic z kosztem stadionu. Jakby u nas zrobili elewację z membramy albo zrobili któryś z projektów z konkursu który był przed rozpoczęciem budowy trybun wschodniej i zachodniej to zapewniam że stadion byłby bardziej efektowny a koszty pozostały takie jakie są.
Tak mi się wydaje że gdyby pomalowali ten beton jakoś sensownie na biało-czerwono to z tymi niebieskimi elementami dachu wyglądałoby to fantastycznie:D

Z tęsknoty za tym stadionem zgłaszam się na ochotnika ;)

Dzien otwarty w Gdansku wyglada tak:
http://www.mmtrojmiasto.pl/rep/meeting/6679.4.jpg

wiem o ktora mu szczeline chodzi (tam byl taki "przerywnik" miedzy konstrukcja naroznika a reszta trybuny i byla taka mala szczelina w dachu) ale patrzac na foto wydaje sie ze zostala przykryta.. chyba ze ktos ma lepsze oko

chyba ze nie chodzi o to foto, ale spojrzenie na to z innej perspektywy , tyle ze nie robil w tych miejscach zdjec, jak ktos bedzie robil foty niech luknie tam gdzie trzeba..gdzies w tym miejscu http://i39.tinypic.com/95wz01.jpg i po drugiej stronie to samo

Bo to jest Gdańsk u nas matołki moze na forum to zobaczą i stwierdzą po dłuuuugim i intensywnym namyśle: ale jaja da się!
A tak naprawdę to ze wszystkim jest jak ze staraniami o Euro- my to Kraków więc nam się nalezy, a na stadion czy brzydki czy ładny i tak "kibole"przyjdą to po co jakies dni otwartę, po co ładna elewacja,po co maskowanie badziewia na dachu.Chwała SKWK że w sprawie krzesełek ich przekonali.
Jak pomyślę o naszych urzędaskach i rajcach (poza p.Darkiem :) ) to mi się robi niedobrze

W Gdańsku po prostu myślą,bo wiedzą że jakoś trzeba zachęcić te dziesiątki tysięcy ludzi do chodzenia na mecze piłkarskie,u nas za to będzie tragedia,na szlagiery koło 20.000 na inne zaś 15 max i tak to się skończy.
Raz do roku przyjedzie jakaś Barcelona albo Levadia i wtedy będą komplety

a co z naszymi cudownymi krzeselkami składanymi?kiedy zaczynają je montowac na sektorze C?

Nie ulega wątpliwości, że stadion jest przepłacony w stosunku do innych porównywalnych obiektów i ich funkcjonalności oraz wyglądu, nie tylko za sprawą błędów miasta i Obtułowicza, ale nie ma sensu nad tym debatować, dostarczając argumentów jego przeciwnikom i krytykom.

Dla mnie teraz kluczowe są następujące sprawy: skoro są już uchwalone dodatkowe pieniądze, kiedy konkretnie zostaną rozpisane przetargi na wykonanie IT, monitoringu, budowę dróg dojścia do D itd? I kiedy konkretnie mają zostać zamontowane oraz "oddane do użytku"- jakiś harmonogram musi tu przecież istnieć?!

Jeśli nie padnie na to jakaś konkretna odpowiedź ze strony miasta, mam nadzieję, że nasz nieoceniony radny Olszówka zapyta o to w kolejnej interpelacji.

Bez przesady. Nie pamiętasz jesieni 2007? Korona - komplet (20k), Lech - komplet. Teraz jak przyjdą jeszcze pikniki zobaczyć nowy stadion to o średnią na poziomie 20 tys. się nie martwię. Chociaż trzeba się starać, by było jeszcze lepiej.

juz nie przesadzajcie.. spójrzcie na stadion w Gdansku, a na nasz.. na profesjonalne podejscie jakie u nich jest, a u nas.. na prace jakie tam wykonuja, a jakie u nas.. cala ta otoczke..
tam jest po co przyjsc,. bo jest to wielka budowla.. i w milej atmosferze krok po kroczku jakis tam kierownik moze ci powiedziec co bedzie tu , a co tu, a co tam.. wszystko czarno na bialym, u nas jak byl reportaz o tych stadionach w Krakowie na TVP3 to dziennikarz sie pyta jakiegos tam kierownika zeby cos powiedzial o C.. "no .. yyy .. polozony dach jest.. yy polozony taki jak na D.. no i prace wewnatrz trwaja yy" i dziekuje, oni sami nie wiedza co buduja i po co to dokrecaja.. projekty kazdego dnia sie zmieniaja i **** wi co do czego, bo bledow tyle ze glowa mala.. wystarczy spojrzec na ubogie newsy na oficjalnej stronie.. wiekszosc rzeczy ktore opisuja mozna zauwazyc samemu patrzac w kamerke.. oni sami sa niedoinformowani i nie wiedza co ich czeka..
u nas co jest do zobaczenia? pustostan wewnatrz C bez scian w niektorych miejscach i tyle.
Przeciez D i E sa nieczynne, A/B dopiero wyroslo, i na dodatek to gowno zwane okraglakiem, ktore nalezy omijac szerokim lukiem bo patrzec sie na to nie da.
niech sobie juz lba nie zawracaja tymi dniami otwartymi, tylko skoncza wreszcie ten stadion bo czlowiek ma dni ze idzie wysiasc spogladajac na to co sie dzieje z tym stadionem, ten koszmar musi sie skonczyc

Znalazłem te fotki z 06/07 2009. Postęp co do samej trybuny wschodniej (C) jest podobny do obecnie budowanej zachodniej (A/B) - oczywiście wyłączając narożniki.
Jeżeli od czerwca 2009 do planowanego maja 2010 minie -11 miesięcy, to jak ZIKiT/ Mostostal chce skończyć trybunę zachodnią do października 2010 - zostało raptem 7 miesięcy.
Oczywiście to czysta matematyczna kalkulacja. Z tym, że jeszcze 4 miesięce i trzeba dach budować od zaplecza, aby zrobić murawę. Oby z całością nie przedłużyło się do marca 2011.
(murawa, drogi dojazdowe, wykończenie, It)

http://www.reymonta22.pl/?a=galeria&b=item&id=373

Naprawdę uważasz, że od tego jak zorganizujemy dzień otwarty będzie zależeć frekwencja na nowym stadionie?

Nie od jednego,od paru już na pewno,doskonale wiemy dlaczego nie raz są takie małe frekwencje - ludzie nadal uważają że mogą dostać krzesłem albo koktajlem mołotowa...i właśnie przez takie dni otwarte i np różne gadżety , prelekcje można to zmienić.
Bez tego choćbyśmy się nie wiadomo jak napinali na necie frekwencja będzie nadal taka sama jak dawniej.


ehhh ja poważnie a Ty swoje,no ale jak chcesz,ja już napisałem co miałem do napisania i myśle że w miare normalni będą wiedzieć ocb.

No ale takie dni otwarte mogą◙ paradoksalnie zniechęcić ludzi do przychodzenia na stadiony, bo wtedy mozna te koktajlne mołotowa, maczugi, granaty i karabiny maszynowe sprytnie ukryć w ubikacjach, szybach wentylacyjnych i na meczu je potem wykorzystac... Kibole też są cwani...

Napewno to duży krok do tego. Przyjdzie ileś tam ludzi, nawet nie interesjących się na codzień piłką, gdy im się spodoba, powiedzą swoim znajomym, znajomi znajomym itp, na mecz otwarcia z Juventusem przyjdzie full stadion i pewnie część publiki zostanie

Ale na wschodniej żeby dojść do takiego stanu potrzebowali aż 5-6 miesięcy. Na zachodniej doszli w 1,5-2,5. Tempo wykonanych prac przez ostatnie 2 miesiące jest nieporównywalnie większe od tego na trybunie wschodniej. Co i tak nie znaczy że zdążą na październik:D

tak a potem przegramy 2 mecze w lidze i znow przyjda ci co zawsze... Panowie przyjdzie kto ma przyjsc, kibicow mamy jakich mamy, ale 2 sezony temu było widac, ze dobry martekting pompowanie balonika dalo jakis efekt bo frekwencja ponizej 15 tys raczej nie spadała( moze 2,3 mecze w sezonie), i nie potrzeba było jakis dni otwartych, tylko 2,3 transfery dobra otoczka, wspolpraa z kibicami, fanklubami i frekwencja sie sama robila. Ci co na Wisle byli widzieli, znajomym poopowiadali, a byly mecze z Legia gdzie zainteresowanie szacowano na 50 tys. gdzie na stadionie bylo z nadkompletem pewnie wiecej niz 21 tys. itd. Wisła ma duzo kibiców, i o nich trzeba w szczegolnosci zadbac, a nie łudzić sie ze ktos przyjdzie zobaczy nowy stadion i oszaleje, taki dzien otwarty bedzie gratką dla kiboiców aktywnych, bo kto nieinteresujacy sie piłka bedzie specjalnie na cichy kącik zapierdzielał, zeby sobie stadion pooglądać. Jeszcze rozumiem przy okazji ktos moze wpasć, ale specjalnie na pewno nie. Nawet jesli, przyjdzie na jeden dwa mecze z Juventusem czy kimś tam i potem zniknie... Kogos kogo nie jara piłka to trudno, zeby stał sie fanatykiem i na wszystkie mecze chodził, bo zobaczy, ze gdzies na trybunie wiercą czy belki ukladają, a po drugie sam słysze głosy, ze ludzie na sam słuch o lożach tzw. skyboxach... sa bardzo podjarani, a na meczach rzadko bywają, wiec tak jak mowie dni otwarte to rodzaj ciekawostki dla tych co sie tym interesują, a nie dla tych co ich to nie kreci.

Zresztą taki przykład Amiki... Jacy oni by nie byli, ale na ich przykladzie widzimy, jak wygląda pompowanie balonika, wspolpraca z kibicami i marketing. Tam to ulotki po mieszkaniach rozsyłają zachecajace do przyjscia na mecz, jak ktos źle pisze o kibicach to zarzad klubu wstawia sie za nimi, a u nas wygląda to jak sami widzicie... O Wizerunek sie nie dba... Sam przyklad frekwencji, w paru meczach, gdzie gołym okiem widac bylo ze prawie ful -15 tys w necie pisali ze 8, a klub miał to w dupie, juz nie mowiac o najprostrzych rzeczach tj. wygląd strony oficjalnej, czy jej możliwości, bo w porównaniu z Amikowską jest uboga. Najpierw niech ktos w klubie o prawdziwym martekingu zacznie porządnie myśleć, a nie o dniach otwartych.

ps2. Nawet taka głupia opcja bilet na wysyłke- jakby wpłyneło na frekwecje, daje głowie ze na kazdym meczu od 3-5 tys na bank wiecej ludzi by mogłol być, zreszta pare osob tu piszacych pewnie coś o tym wiedzą, bo nie zawsze w tyg mozna zrobic 100- 200 kilosów po bilet tam i z powrotem.