Forum Kibiców Wisły Kraków - Wisła Kraków w europejskich pucharach 11/12

Super, fajnie. Mamy satysfakcję, że nie odpadliśmy z LM z leszczami. Apoel okazał się silniejszy niż się wydawało. Satysfakcja jest jednak mniejsza, gdy zdamy sobie sprawę z tego jak marnotrawione są u nas większe niż w Apoelu pieniądze. Argument o graniu trzy lata tym samym składem mnie nie przekonuje, bo cypryjczycy dwa lata temu też grali w LM. Da się więc za takie pieniądze zbudować w miarę silną drużynę na Europę? Da się. W....iłbym się na miejscu Cupiała na okradających go, na jego własne życzenie, amatorów.

Piotson

23.11.2011 21:17

Chodziło mi o wyjście z grupy APOEL-u, tylko pomyliłem temat, myślałem że tu o tym pisałeś.

Cinekw, pewnie teraz nie wie co napisać. :rotfl:

Pablo84

23.11.2011 21:26

Irman, tzn który amator znów okradł Cupiała?Jaki znów szpieg z krainy deszczowców plecie do ucha kolejne brednie?Dalej wierzycie w tych mitycznych "złych doradców"? :lol:
Irman, może jakiś przykład?
Coś odemnie:
http://wislakrakow.com/www/showartic...articleid=6535

Cytat:

Pojawiają się pogłoski, że pod Pana nieobecność i bez pańskiej zgody dochodzi w Wiśle do zamachu stanu. Jego autorami mają być nowy prezes Janusz Basałaj i Hubert Praski.

- W Wiśle ani w żadnej innej spółce grupy TFK nic się nie dzieje za moimi plecami. W klubie zarząd i rada nadzorcza mają daleko posuniętą samodzielność, ale o wszystkim mnie informują i ja akceptuję każdy ich krok. Mam do nich pełne zaufanie. Gdyby było inaczej, reagowałbym natychmiast.

A co do APOELU, pozwól, że przytoczę pewnego posta:
http://www.wislakrakow.com/forum/sho...postcount=6814

Cytat:

Pierwotnie napisane przez speedfashion (Post 1153851)

Z dedykacją dla wszystkich, którzy zdążyli już odtrąbić, że zostaliśmy zmiażdżeni przez "cypryjskie ogórki":
1. Dionis Chiotis - od 1994 do 2007 - bramkarz w AEKu Ateny- zagrał tam 96 meczów, więc możemy przypuszczać, że przez przynajmniej 3 lata był zawodnikiem podstawowym.
2. Savas Poursaitidis - 1998 do 2000 - Olympiakos, następne dwa lata w Skodzie Xanthi, później przeniósł się na Cypr. W APOELu od 2008r.
3. Paulo Jorge - od 2002 do 2009 grał w portugalskiej Bradze. Rozegrał tam 147 meczów i strzelił 9 bramek.
4. Christos Kontis - grał w Panioniosie, Olympiakosie i AEKu. W drużynie naszego wczorajszego rywala od 2006r.
5. William Boaventura - CV ma trochę słabsze niż koledzy, ale na Cyprze już od 2004 (zaczynał w Limassolu), swoich sił próbował także w Doniecku i Krasnodarze. W APOELu od 2010.
6. Ivan Trickovski - W APOELu od 2010, wcześniej: FK Vardar, FK Rabotnicki i Crvena Zvezda (stamtąd wypożyczony do Enosis Neon Paralimni).
7. Helio Pinto - w APOELu od 2006. Karierę zaczynał w Benfice (przez 2 lata rozegrał zaledwie 2 spotkania), później swoich sił próbował w rezerwach Sevilli, a w 2005 trafił do Apollonu Limmassol.
8. Marcinho - W APOELu od 2010 - wcześniej m.in. w Santosie (28 meczów i 0 bramek) oraz w CS Maritimo (140 meczów, 17 bramek).
9. Nuno Morais - w APOELu od 2007r. Karierę zaczynał w Penafiel, skąd trafił do Chelsea (tam jednak rozegrał tylko 4 mecze). Z londyńskiego klubu został wypożyczony do Maritimo (17 meczów), a później zawitał do Nikozji.
10. Gustavo Manduca - w APOELu od 2010, a jego CV robi wrażenie - grał m. in w Gremio, Maritimo, Benfice i AEKu.
11. Ailton - nasz wczorajszy egzekutor. Karierę rozpoczynał w Atletico Mineiro, później grał w Örgryte, od 2007 do 2010 w Kopenhadze (93 mecze i 21 bramek), a następnie trafił na Cypr.
12. Nektarios Alexandrou - wychowanek APOELu - prawie całą karierę spędził w klubie z Nikozji, miał tylko jedną przerwę - od 2006 do 2008 grał w greckiej Larissie.
13. Sanel Jahic - w APOELu od 2011. W swojej karierze zaliczył m. in. Las Palmas i Meridę (a więc nic imponującego) oraz AEK Ateny, gdzie grał od 2009r.
14. Constantinos Charalambidis - karierę rozpoczynał w 1997r. w Nikozji. Pograł tam do 2004 roku i wyruszył do Aten, gdzie zasilił Panatinaikos. Tam grał do 2007r. (z przerwą na wypożyczenie do PAOKu). Później trafił do Jeny, skąd w 2008 wrócił do Nikozji.

aha, za źródło posłużyła mi angielska wikipedia, bo na polskiej to nic nie ma. ;)

Widać więc, że takie straszne ogóry z nich nie były. W dodatku większość z nich gra ze sobą przynajmniej rok, czego o piłkarzach Wisły nie da się powiedzieć.

Gorące pozdro dla tych, którzy za błąd taktyki Maaskanta uważają ustawienie Małeckiego na słupku. Tak w ogóle, to największy żal mam własnie do Małego. Szkoda, że niesiony radością po pierwszym meczu w Krakowie, tak bardzo się podpalił i chciał wszystko zakończyć indywidualnie. Większość naszych piłkarzy zagrała po prostu słabo. a Patryk, który mógł zrobić różnicę, podejmował złe decyzje.

irman

23.11.2011 22:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Pablo84 (Post 1195028)

...

Ale ja absolutnie nie bronię Cupiała. Jest sam sobie winny. Tylko totalny debil może wierzyć w mit dobrego Bogusia, który Wiśle serce by oddał, lecz przez złych doradców zrobić tego nie może. To że jesteśmy w tym miejscu gdzie jesteśmy, a Apoel w trochę innym, to zasługa nikogo innego niż dobroczyńcy z Myślenic. On chyba jednak tego nie rozumie, zatrudnia w klubie w większości amatorów i podejrzanych typków kręcących swoje interesy, no i ma co ma. Jeśli jednak nie rozumie swoich błędów (o czym świadczy wypieprzenie pięknego Roberta bez widoków na następcę), to ma pełne prawo się w....iać, że Apoel może a my nie. Taka przyświecała mi pokrętna logika:)

Karherop

23.11.2011 23:48

APOEL dopiero teraz pokazuje jak bardzo był dla nas silnym rywalem . Do tej pory tylko my potrafilismy ich pokonać , co prawda dosyc szczęśliwie , ale fakt faktem zagraliśmny wtedy w Krakowie perfekcyjny taktycznie futbol . Rewanż pozostawię bez komentarza , każdy widział jak było .

Satysfakcja będzie jeszcze większa , jeśli właśnie ten apoel , nie dość że awansuje z grupy to zrobi to z pierwszego miejsca . Później może trafić na druzynę w swoim zasięgu ( jak Trabzon czy Olympiakos ) i ma ćwierćfinał w zasiegu ręki .

Druzyna z Cypru.. cięzko przechodzi przez usta , ale to prawda .

PhantomRanger

24.11.2011 00:13

Panowie niestety, ale trzeba to przyznać. Bez znaczących inwestycji w zespół my nic nie osiągniemy nie tylko w Europie lecz także na własnym podwórku.

Wojtas

24.11.2011 00:16

Haha ale mam teraz beke z tych wszytskich pozal sie Boze znafcóf futbolu ,zwlaszcza pieknego Matiego i jego narzeczonego Kołtunia,jaki to ten APOEL byl do ogrania i w naszym zasiegu.
Teraz widac ze wychodzi z grupy bedac z bardzo mocnymi rywalami i to w dodatku z budzetami x10 jak oni.

I co teraz znafcy? przyznacie teraz klase Cypryjczykom i przestaniecie trabic o kompromitacjii w Nikozji?

River

24.11.2011 00:18

Jak tak patrze na to co w obecnej edycji LM wyprawiaja takie zespoly jak Dinamo Zagrzeb, Genk, BATE czy Otelul to sobie mysle, ze dobrze, ze obecna Wisla do tej LM nie awansowala. Wyobrazcie sobie nas teraz w LM, bez kontuzjowanych Meliksona, Maleckiego, Sobolewskiego, z nasza genialna defensywa... Przeciez to bylyby istne pogromy. Owszem, kase bysmy niezla zbili ale ile tej kasy byloby przejedzone, ile by wrocilo do Cupiala a ile my bysmy wstydu sie najedli po kompromitujacych porazkach? Polska pilka nie jest i jeszcze dlugo nie bedzie gotowa na przedstawiciela w LM. No chyba, ze mialby on tam zbierac takie baty jak wspomniiane wyzej zespoly.

Ktos powie spojrzmy na APOEL. Owszem, graja w tym sezonie rewelacyjnie jak na klub z Cypru ale tez maja rywali w grupie, ktorzy przezywaja rozne problemy. Porto nie moze jakos nawiazac do poprzedniego sezonu, w LM sie mecza. Shakhtar sie skompromitowal jak na klub, ktory byl wiosna w 1/4 LM. Tylko Zenit gra na miare mozliwosci. APOEL po prostu wykorzystuje ten moment i slabszy okres rywali do maksimum co oczywiscie nie zmienia faktu, ze juz wyszli z grupy.

Obecna Wisle od LM dzieli przepasc. Przypomnijcie sobie co pisalismy przed losowaniami III czy IV rundy el. LM.

"Tylko nie Pilzno"
"Lepiej uniknac BATE"
"Dinamo jest mocne, z nimi lepiej nie grac"
itp itd.

A teraz zobaczmy gdzie sa te zespoly w LM...

irman

24.11.2011 08:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez River (Post 1195103)

W lidze europejskiej kompromitujemy się podobnie tylko że za darmo. Chyba lepiej robić to za konkretną kasę. Ale że z tych pieniędzy niewiele wróciłoby do klubu jeśli chodzi o kasę na rozwój to inna sprawa.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez River (Post 1195103)

"Tylko nie Pilzno"
"Lepiej uniknac BATE"
"Dinamo jest mocne, z nimi lepiej nie grac"
itp itd.

A teraz zobaczmy gdzie sa te zespoly w LM...

Jestem przekonany, że z tymi drużynami też byśmy odpadli. W pierwszym meczu z Apoelem upiekło nam się, bo cypryjczycy myśleli, że nie grają z kelnerami i grali nadzwyczaj ostrożnie. Jak już przyszło co do czego był płacz i zgrzytanie zębów.

markowywislak

27.11.2011 12:57

jakiś dziwny spokój na temat meczu z Odense.Powiem wam jedną rzecz.Osobiście twierdze żę fartownie wygramy w Odense,Fulham przegra z Twente.W ostatniej kolejce wygramy z twente a odense zremisuje z fulham i mamy awans!Tak wierze w to z całego serca bo jestem Wiślakiem i tak jak wierzyłem w zwycięstwo ze Śląskiem tak i wierze w to że awansujemy dalej!

Piotson

27.11.2011 13:02

Dziwny mecz.
Prześledziłem nasze szanse na wyjście z grupy i jak wiadomo nadzieja umiera ostatnia.
Tracimy do Fulham 4 punkty.
Wygrywając dwa mecze, a Fulham zdobywające max. 1 punkt wychodzimy z grupy.

kacpaw91

27.11.2011 13:33

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Piotson (Post 1196200)

Ja bym na to patrzył w inny sposób. Musimy wygrać z Odense!

Jeżeli nie wygramy z Odense lub Twente to będzie źle - będziemy mieli niższy współczynnik niż w tym sezonie, który i tak może nam nie dać rozstawienia w 3. rundzie el. LM. Także musimy albo dwa razy zremisować, albo raz wygrać, aby nie wyglądało to tak źle. Trochę nasz wynik podciągnąć do 9.0 może także Legia.

River

27.11.2011 18:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Piotson (Post 1196200)

Tak, ladnie, pieknie ale jest jeden szkopul. Jesli wygramy z Odense a Fulham przegra z Twente to na kolejke przed koncem bedziemy miec 1pkt straty do Anglikow, ktorzy w takiej sytuacji w ostatniej kolejce beda podejmowac u siebie o nic juz nie walczacych (po porazce z nami) Dunczykow. Trudno mi sobie wyobrazic by Anglicy tego meczu nie wygrali.

Naprawde nie pompujmy balonika pt "wyjscie z grupy". Zaprezentujmy sie godnie w tych dwoch ostatnich meczach, sprobujmy choc jeden wygrac i nie bedzie dramatu. Awans przegralismy juz dawno, w meczu I kolejki z Odense.

Poza tym jeszcze jedna rzecz. Czy nam w obecnej sytuacji potrzebna jest LE na wiosne? Ogarnijmy sytuacje w lidze, wrocmy do walki o tytul i na tym sie skupmy (plus PP). Wiosna bedzie krotka a i tak zagramy w niej co najmniej 16 spotkan (liga 13, PP min. 2 i Superpuchar).

Oldpara

27.11.2011 18:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Piotson (Post 1196200)

Oczywiście nadzieja umiera ostatnia, ale skupmy się lepiej na ciułaniu puktów rankingowych na następny sezon.

Nawet jeśli wygramy z Odense, to potem to samo Odesne, które przegrywa u siebie z Wisłą, musiałoby urwać punkty Fulham w Londynie. Fantastyka. Wygrana Wisły z Twente u siebie też trochę takie SF. Przypominam jak zakończyły się ostatnie dwa mecze na R22...i to z Podbeskidziem i Górnikem a nie z Twente :)

RYBA	27.11.2011 18:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1187450)

. Wystarczy porównać Wisłę z Kosowskim i bez żeby wiedzieć o co chodzi.

Nawiązując do tego fragmentu Twojej wypowiedzi chciałem powiedzieć że oglądałem dzisiejszy mecz parchów z Bełchatowem i ten kto oglądał widział jakie piłki Kosa wrzucał w pole karne ( i tylko nieudolności swoich kolegów przy strzałach może zawdzięczać brak zwycięstwa)...niestety żaden z naszych obecnych skrzydłowych pod tym względem się do Kamila nie umywa... Nie wspominając już o jego podziękowaniach przy okazji zmiany dla kibiców gospodarzy:P

KOSA SZACUN !

Marcin_fan

27.11.2011 18:57

jakie podziękowania ? :)

qqq_b

27.11.2011 21:23

jakie wyjscie z grupy? hahahaha chyba komus cos sie wyraznie w glowie pomieszało ...

jamiroquai

27.11.2011 22:24

A ja tam nadal wierzę. Szanse na wyjście z grupy są bardzo małe i w dużej mierze tylko matematyczne, ale aż do momentu, w którym w Odense i Enschede rozbrzmią ostatnie gwizdki awans jest sprawą otwartą.

Cytat:

Naprawde nie pompujmy balonika pt "wyjscie z grupy".

Nie ma sensu pompować balonika, ale jak najbardziej jest się jeszcze czym jarać.

Cytat:

Poza tym jeszcze jedna rzecz. Czy nam w obecnej sytuacji potrzebna jest LE na wiosne?

Nie jest potrzebna, ale:
- Wisła nie grała w pucharach na wiosnę od czasów Schalke
- dwie polskie drużyny w pucharach na wiosnę to byłoby coś absolutnie kosmicznego
Z tych dwóch przyczyn zasiądę w czwartek przed telewizorem z pełną podjarką.

anthony09

28.11.2011 00:13

Jest szansa na to, że Melikson zagra z Odense ??
Chyba wystarczająco już odcierpiał ?
Doznał kontuzji 25 września, mecz z Odense rozgrywamy 1 grudnia.
2 miesiące i kilka dni to mało ?? Do dnia dzisiejszego nie wiem co mu jest ?? Więzozrost ??
Liczę właśnie, że w meczu z Odense właśnie powróci wspaniała gra Wisły Kraków.
Atak Małecki-Melikson-Iliev-Biton będzie królował a reszta zabezpieczy bramkę na zero

Fiti	28.11.2011 00:22

To jakie jutro muszą być wyniki żeby pozostawiły nadzieję?

EDIT: oczywiście w czwartek

filemon

28.11.2011 07:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fiti (Post 1196512)

To jakie jutro muszą być wyniki żeby pozostawiły nadzieję?

Fulham musi przegrać z Twente a my musimy wygrać z Odense.

Teraz ja mam pytanie, czy ktoś od nas pauzuje za kartki?

funkykoval

28.11.2011 12:06

Nie za bardzo interesuje mnie czy awansujemy do wiosennej rundy rozgrywek LE, antomiast interesują mnie punkty zdobywane do rankingu. Jeden remis powoduje, że wyprzedamy w rankingu Sheriff Tiraspol !!!(TAK SĄ PRZED NAMI NA DZIEŃ DZISIEJSZY) =, 2 punkty (czyli 2 remisy lub jedna wygrana) przy jakichś szansach punktowych Legii dają nam wyprzedzenie CSKA Sofia, 4 punkty (2 zwycięstwa) dają nam wyprzedzenie Helsinborga (mistrz Szwecji) i praktycznie 90% pewność rozstawienia w 3 rundzie el LM.
To są efekty 2 "udanych sezonów" w pucharach europejskich - Levadia i Karabach, nieobecności po 8 miejscu w tych pucharach oraz niewielkiego pożytku z walki o puchary w meczach z barcą i TTH -.....

Fiti	28.11.2011 12:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 1196522)

Fulham musi przegrać z Twente a my musimy wygrać z Odense.

Teraz ja mam pytanie, czy ktoś od nas pauzuje za kartki?

I jesli tak się stanie to za 2 tygodnie jakie muszą być wyniki?

Auro	28.11.2011 12:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fiti (Post 1196552)

I jesli tak się stanie to za 2 tygodnie jakie muszą być wyniki?

My wygrywamy z Twente i mamy wtedy 9 pkt
Fulham remisuje lub przegrywa z Odense.

jagafandk

28.11.2011 13:15

Czy kibice Wisły organizują jakiś wyjazd do Odense? Mieszkam na stałe w Odense, chciałbym wesprzeć starą zgodę na wyjeździe w Europejskich Pucharach. Jeśli istnieje temat to przepraszam, że pytam tu. Wszelkie informacje mile widziane :)
Pozdrawiam

mitmichael

28.11.2011 15:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Fiti (Post 1196552)

I jesli tak się stanie to za 2 tygodnie jakie muszą być wyniki?

My musimy wygrac oba spotkania a Fulham oba przegrac

Donki

28.11.2011 15:38

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mitmichael (Post 1196596)

My musimy wygrac oba spotkania a Fulham oba przegrac

Fulham może jeden zremisowac.

moce	28.11.2011 17:37

co decyduje o awansuje jesli Fulham remisuje 2 mecze a my wygrywamy oba mecze bezposrednie ?

Piotson

28.11.2011 18:02

Wynik dwumeczu naszego z Angolami.
Czyli nie mogą dwóch meczów zremisować.

jamiroquai

28.11.2011 18:54

polecam artykuły o rozgrywkach na angielskiej wikipedii, tam są zawsze ściśle rozpisane analizy, co musi się stać, żeby awansowała albo nie awansowała ta lub inna drużyna

http://en.wikipedia.org/wiki/2011%E2..._stage#Group_K

Cytat:

On the next matchday (1 December):

Twente will win the group if they defeat Fulham OR if they draw 0-0 with Fulham.

Fulham will qualify for the Round of 32 if they defeat Twente OR if both games are draws.

Odense will be eliminated if they lose to Wisła Kraków OR if Fulham defeat Twente OR if both games are draws.

Wisła Kraków will be eliminated if they do not defeat Odense OR if Fulham defeat Twente.

Gordian

28.11.2011 20:41

I znów to samo. Rozmowa o awansie w przypadku, gdy zajmujemy ostatnie miejsce w grupie. Nie lepiej wstrzymać się do czwartkowego, późnego wieczora z tematem szans na awans?

Karherop

28.11.2011 21:17

ciekaw jestem składu na Odense , juz w zasadzie kadra meczowa jest pewną zagadką - zbyt wielu zawodników jest już zdrowych . Właściwie tylko Sobolewski i Jaliens są cakowicie poza treningiem.

Lekkko oszczędzając niektórych zawodników wystawiłbym skład :

Pareiko - Jovanovic , Bunoza , Diaz , Paljic - Wilk , Nunez , Jirsak - Małecki , Genkov , Biton

po przerwie wpuszczamy Ilieva , Meliksona i Gargułę

w obronie nie chcę widzieć Chaveza , po tym jak wkręcał go w ziemię w spotkaniu w Krakowie czarnoskóry napastnik Odense . Bunoza powinien sobie z nim radzić , o ile nie przejdzie opcja z Lameyem na boku i Jovanoviciem w środku . Czekaj pewnie zostanie w Krakowie . Nie wiadomo jak ze zdrowiem Kirma , Boguski nie wytrzyma gry co 3 dni , Ilieva z kolei warto oszczędzać na spotkania ligowe w których go bardziej potrzebujemy .

RYBA	28.11.2011 21:23

Bardzo ciekawe jaki skład zobaczymy, ciężko cokolwiek typować patrząc na dwa ostatnie mecze, napewno będziemy w jakimś stopniu zaskoczeni, to pewne, no i pasowałoby żeby tego meczu nie przegrać a najlepiej wziąść rewanż za pechowo przegrane pierwsze spotkanie. Nie wspominając już o tym jak przydałyby się nam punkty do rankingu.....

filemon

28.11.2011 21:52

Ponawiam pytanie czy ktoś od nas pauzuje za kartki?

syryls

28.11.2011 22:30

Nie gramy 2 napastnikami! To jest false. Nie potraficie tego zrozumieć, ja rozumiem 4-3-3 ale gra na 2 już przeszła w niepamięć. Teraz trzeba dominować środek pola, jeżeli gramy z lepszymi lub równymi sobie a takim niewątpliwie jest OB.

WISŁAZWE

28.11.2011 22:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 1196762)

Ponawiam pytanie czy ktoś od nas pauzuje za kartki?

Nasz sytuacja na dzień dzisiejszy wygląda tak:

1 żółta:

Lamey
Iliev

2 żółtka

Palijć
Diaz
Sobolewski
Chavez ( plus następne dwie = czerwona kartka)

Pauza jest po 3 kartkach.
Wychodzi na to, że Chavez pauzuje ??

Gordian

29.11.2011 00:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez syryls (Post 1196772)

To co napisałeś się kupy nie trzyma, albo jakby powiedział Tomaszewski, trzyma się tylko kupy. Jak to skonfrontować z rzeczywistością? Rzeczywistość jest taka, że kto by nie przyjechał do nas z ustawieniem 4-4-2 to wywozi 3pkt (vide Podbeskidzie, Górnik etc.). Gdzie tu nasze zagęszczanie pola? Czemu przeciwnik nie musi mieć dwóch defensywnych, a wygrywa?