Bardzo brawurowa teza z tym spłacaniem odsetek. Odsetki od pożyczek wyniosły 1,723 mln złotych i dokładnie o tyle wzrósł ich stan na koniec okresu. Czytaj - nie spłacono ani złotówki odsetek od pożyczek ani starych ani bieżących. Ich stan wynosił 5,2 mln na 30 czerwca 2025. Odsetki od innych zobowiązań wyniosły 459 tysięcy, ale niestety nie da się ustalić czy i w jakim stopniu były spłacane. Patrząc na obsługę pożyczek mocno wątpię w płatności tutaj.

Mocne jest też stwierdzenie, że każdy może czekać. Niezbyt sobie wyobrażam np. małą firmę przewozową, która zamiast płacić kierowcom czy za benzynę lokuje kapitał w Wiśle. Takich zobowiązań jest ponad 22 mln a jeśli wierzyć prezesowi wierzycieli ok. 400. To daje ponad 50 tys średnio na jednego wierzyciela. Sporo jak na nieplanowaną lokatę.

Niezbyt podoba mi sie, ze zakladasz iz moj post byl czyms wiecej niz tylko proba pokazania ze istnieje sytuacja w ktorej wierzyciel moze byc bardziej zainteresowany przedluzeniem okresu splaty niz splata dlugu o ile dluznik placi odsetki.

Na wiecej absolutnie bym sobie nie pozwolil bo nie mam absolutnie zielonego pojecia co jest napisane w umowach z wierzycielami, jakie i cz w ogole byly podpisywane jakies aneksy etc. etc. etc.

Nigdzie tez nie stwierdzilem, ze kazdy moze czekac. To wkladanie mi w usta slow, ktorych nigdzie nie wypowiedzialem. Napisalem, ze wierzyciel - o ile nie potrzebuje pieniedzy na tu i teraz - jest bardziej zaintersowany zarabianiem na odsetkach.

Trudno się z tym zgodzić.
Co do zasady, w praktyce gospodarczej zarabianiem na odsetkach trudnią się szerokorozumiane firmy finansowe.
Natomiast firmy, nazwijmy je, gospodarcze dążą do sprzedaży swoich produktów, towarów lub usług.
Z założenia oczekują swoich należności ze sprzedaży w określonym terminie płatności.
I powinny mocno pilnować spływu tychże należności.

Owszem, firma gospodarcza może mieć nadwyżki pieniądza ale wtedy raczej myśli o jakichś inwestycjach albo o wyplacie dywidendy.
Raczej wyjątkowo zdecyduje się na udzielenie świadomej pożyczki.
Prędzej pójdzie do banku założyć lokatę . Zapewne odsetki będą niższe ale ryzyko utraty kapitału praktycznie zerowe. I jeszcze w miarę szybka możliwość, w razie potrzeby, odmrożenia tego zasobu.

Jeśli firma gospodarcza zmuszona jest przekształcić swoją należność na pożyczkę, to w zdecydowanej większości, jest to działanie ratunkowe.
Wtedy przyjmują stanowisko - no cóż, trafiła nam się firma "krzak" , musimy albo zacząć egzekucję (wszyscy wiemy ile trwają postępowania sądowe), albo zacisnąć zęby i czekać bo inaczej możemy w ogóle kasy nie zobaczyć. Jeszcze jest możliwość sprzedaży za jakiś procent tego długu

I tak to działa, choć firma "krzak" na rynku ma określoną opinię.

Przykre jest, że musimy się zmagać z takim piętnem.

Z drugiej strony, przyznam, iż podziwiam Prezeska, że w tych ugodach/porozumieniach daje radę.
Pytanie tylko jak długo i jakim kosztem.

Panowie, przecież jest grudzień. Na dniach pójdzie fama o tajemniczym inwestorze widzianym przy Reymonta, która będzie wałkowana do rozpoczęcia rundy. Potem chwila spokoju i w marcu "co zrobi Kwiecień?". Nastanie czerwiec i w zależności w której lidze skończymy albo rozpoczęcie cyklu "inwestor-Kwiecień" od nowa albo nowa bajka na potrzeby Ekstraklasowej (oby) rzeczywistości.

Ja to rozumiem ale...

Czy znane sa w swiecie przypadki kiedy taka firma gospodarcza nie jest w stanie sciagnac wierzytelnosci od uslugobiorcy i firmy podpisuja porozumienie w ktorym wierzytelnosc konwertowana jest na dlug i sa w tej umowie spisane zasady splaty, odsetki etc?

Czy cos takiego sie zdarza miedzy podmiotami? Chyba nie jest to nielegalne.

Tak, jest to legalne i stosowane.
Pisałem o tym powyżej ,przeczytaj 3 akapit.:D

Natomiast jak firmy ratingowe , po takim akcie, wyceniają "moralność płatniczą" odbiorcy to chyba nie muszę mówić.

Skoro jest legalne i stosowane to nie rozumiem dlaczego napisales, ze "trudno sie z tym zgodzic".

Wydaje mi sie to calkiem motliwe, ze Wisla w taki wlasnie sposob zarzadza swoimi dlugami. Oczywiscie na 100% pewny nie jestem ze tak sie dzieje ale nie rozumiem stwierdzenia "trudno sie z tym zgodzic".

Edit: dodam, ze swoje asumpcje bazuje na tym, ze PZPN daje nam licencje od kopa, bez minusowych punktow, nadzoru, bez potrzeby donoszenia jakichs dokumentow. Zakladam wiec z tego powodu, ze z wierzycielami sa popodpisywane jakies umowy, ktore skladane sa we wnioskach licencyjnych. Inaczej te dlugi nie pozwolilyby otrzymac licencji.

Już wyjaśniam.
"trudno się z tym zgodzić" należy rozumieć w takim kontekście, że nie można poważnego biznesu opierać na tym, iż nie mam zamiaru płacić w terminie swoim kontrahentom.
Mało tego, jak już jest po terminie to proponuję im zamienienie tego na pożyczkę.
Czyli ktoś się spodziewał otrzymać kasę po 60 dniach a teraz jest stawiany pod ścianą i ma się zgodzić na 2 lata. To naprawdę nie jest normalne.

Takie modele biznesowe należy klasyfikować jako 'ratunkowe" i generalnie dotyczą biznesu schyłkowego.

Jest jeszcze jeden problem.
Przesunięcie terminu płatności nawet o 2 lata nie zmienia statusu tej wierzytelności.
ONA JEST DALEJ DO SPŁACENIA.
I teraz pytanie- z czego?

No albo trzeba wygenerować zysk i właśnie jego przeznaczyć na spłatę starych zaległości.
Ale na to się nie zanosi.

Inną drogą są dofinansowania zewnętrzne.
Ale przez kogo?
Miasto nie da, inwestora nie widać a Prezesek sam nie ma na to środków.

Wniosek- na dzień dzisiejszy wygląda to tylko na świadome odraczanie upadłości.

A co do PZPN, to z tego co mi się wydaje, bada on tylko rozliczenia z zawodnikami i trenerami i to na konkretny dzień ( chyba na koniec marca czy lutego) a nie całość zoobowiązań.

Awans do Ekstraklasy może dać dodatkowe 20-25 baniek do kasy klubu (prawa TV + droższe bilety + lepsze kontrakty sponsorskie + kolejny rekord frekwencji).

Na ten moment zakładam, że jest to główny plan na ustabilizowanie finansów w najbliższym horyzoncie czasowym. Przygotowanie do sprzedaży byłoby kolejnym, naturalnym krokiem.

Czegoś chyba nie rozumiesz. Jeżeli sprzedajesz (nie kredytujesz) usługę/produkt, oczekujesz za nią zapłaty w ustalonym terminie. Kropka. Jeżeli kupujący jest cwaniakiem wątpliwej wiarygodności, nie płaci w terminie, nie płaci po wezwaniu, mówi że nie ma z czego zapłacić i finalnie proponuje przekształcenie tej należności w dług, czy to w formie ratalnej czy odroczonej. I ok, to rzeczywiście funkcjonuje, ale nie na to umawialiście się na początku. To nie jest zarządzanie długami. To jest oszukiwanie sprzedających.

Kwestia licencji PZPN wielokrotnie była wałkowana wielokrotnie chociażby w przypadku Lechii. To nie jest żaden wyznacznik sytuacji finansowej klubu, niestety.

Ale to chyba nie do mnie argument. Ja nie ocenialem czy to jest w porzadku czy nie. Oczywiscie ze powinno byc tak, ze cos dostajesz i placisz z gory czy tam w ustalonym terminie. Tak powinno byc w idealnym swiecie ale w praktyce chyba zaden klub w Polsce nie reguluje platnosci na czas.

Ja poprostu spekulowalem - bo przeciez nie wiem, wgladu do ksiag nie mam - jak to sie dzieje, ze mimo takich dlugow nikt nam postepowania upadlosciowego nie zalozyl.

Nikt nie zakłada postępowań bo Zaskroniec to zawodowy cwaniak. Nie mówię, że oszust w kwestiach finansowych, tylko cwaniak. Wie jak mamić, jak manipulować itd On przecież z tego żyje, czy to w swojej branży, czy jako prezes Wisły czy jako influancer. Ciągle roztacza piękne wizje i ludzie się na to łapią. Ciągle jest wersja, ze Wisła już łapie króliczka po czym się okazuje, że znowu króliczek uciekł i nic z tego nie będzie. Ile już było wersji, że jest inwestor czy akcjonariusz, już podpisani właściwie i wpadnie 20 czy 50 baniek? Teraz nie miał co wymyślić to wymyślił Moorea. I co? I znowu działa. Na horyzoncie po 4 latach przepłacania piłkarzy i nieodpowiedzialnego prowadzenia klubu pod każdym względem, w tym głównie finansowym, jest ekstraklasa, czyli kolejne 1-2 lata spokoju i wciskania ściemy, że teraz już klub będzie sam się finansował a i pewnie się uda zarabiać na transferach itp. Ile razy oszukiwał kibiców wciskając różne kity? Kity, to jest cwaniako-oszust. Tu mu trzeba przyznać, że wie jak grać w tę grę. Umie zrobić tak, że klub funkcjonuje i ma dobry pijar, mimo, że jest trupem finansowym i nie ma pomysłu jak z tego wyjść. Za WSH mimo, że dług był dużo mniejszy to nikt nie umiał tego sprytnie poukładać, żeby jakoś ten dług ukrywać, zakłamywać, przekładać terminy, nie miał nikt w ręku kart aby wciskać dobrą ściemę. Zaskroniec to zawodowiec w tej kwestii i mimo gorszych możliwości i długów to nieporównywalnie lepiej działa niż Sarapata i spółka.

Generalnie jak kasa nie spadnie z nieba to co? Miały być programy z algorytmami, które kupi każdy klub na świecie i coś o tym wiadomo? Na tym Wisła miała zarabiać. Z tego co rozumiem, na teraz, to czekamy na kasę z ekstraklasy i na inwestora, który wejdzie i ten syf spłaci. Także de facto pomysłu nie ma żadnego. A skoro koszty w I lidze są takie to ciekawie to będzie wyglądało w ekstraklasie.

Ile Wisła zarobiła za europejskie puchary rok temu? Za mecze, prawa tv, przychody z dnia meczowego itd? Łącznie wszystko

Ponoć Drozd wie, ale coś zamilkł.

Taka ciekawostka, wlasciciel Polonii Warszawa:

"Jestem dziś na rozdrożu. Jeśli nie zapłacę kolejnych 3 milionów euro w styczniu – tak jak robię to co miesiąc lub kwartał – klub nie będzie w stanie płacić pracownikom, zawodnikom, trenerom, wynajmować boisk treningowych od stycznia…. Ta sytuacja bardzo mnie obciąża – dodał Nitot."

Chlop wydaje co miesiac lub co trzy (pewnie miedzy rundami) 12 milionow zlotych. ....a, szok.

My sie tu slusznie pochylamy nad sytuacja finansowa klubu ale dobrze byloby zestawic to w kontekscie innych klubow bo moze sie okazac, ze nie jestesmy anomalia tylko norma.

Zrodlo: https://weszlo.com/nitot-odpowiedzia...jscia-z-klubu/

70 milionów złotych realnego zadłużenia. I brak jakiegokolwiek pomysłu na jego spłatę.
W takiej sytuacji jest dzisiaj Wisła.
Brak awansu to będzie przybicie wieka do trumny.

Skoro Królewski potrzebuje 5 mln złotych miesięcznie żeby grać w 1 lidze to ile będzie potrzebował w ekstraklasie?
Tutaj nic nie wskazuje na to, żeby nawet zwiększone - po ewentualnym awansie przychody - miały pokryć przewidywany wzrost kosztów...

Flinstone wrócił do łask, bardzo „optymistyczne” spojrzenie na sprawozdanie za 2025

https://www.polsatsport.pl/wiadomosc...klub-w-polsce/

Edit:

Równolegle na x i fb, o tej samej godzinie pojawił się wiadomość do Jarosława. Proponuję zabawę w „znajdź 10 różnic” ;)

Oficjalna wojna między SA, a TS, za 3....

Już pierwsze oddziały zaczepne w postaci naszego Lucjusza zostały wysłane.
Królewski w obliczu możliwego sukcesu sportowego będzie atakował wiele celów.

Na razie to TS powinien przeprosić za burdel ze zmianą koordynatora szkółki.

Skoro to „nie nasza szkółka” to kogo powinien przepraszać TS?

Wszystkich związanych z Wisłą.

Bo przez syf który wybił w TS złą prasę miała cała Wisła, a tłumaczyć za Jażdżyłskiego musiał się Królewski.

Dziecko z przedszkola nie miałoby problemu żeby to zrozumieć, ale widać nie wszyscy ten poziom pojmowania osiągnęli.

Że co??

Jakiś pismak "pomylił" sobie Towarzystwo ze Spółką piłkarską (a skoro był to Miga to zrobił to celowo) i niby TS ma przepraszać SA?

I poza tym o jakim burdelu piszesz? Prezes TS jako pracodawca wymienił podległego sobie pracownika w osobie koordynatora szkółki. Nie mógł tak zrobić?

Mógł. Tyle że ta decyzja spowodowała że 18? Trenerów w szkółce postanowiło wziąć stronę byłego szefa, a nie ponoć mistrza zarządzania. Niedoścignionego wzoru dla Królewskiego.

A jak to zostało odebrane to świadczą tytuły prasowe. Poczytaj sobie.

Dlatego jest za co przepraszać.

Widzę, że trzeba niestety nieść kaganek oświaty dla Drozda.

Orientujesz się może, ilu trenerów (z licencją UEFA C w większości) odeszło z WSF?
Podpowiem Ci: żaden.

Jeżeli twierdzisz, że TS powinien przepraszać SA za to, "jak zostały odebrane tytuły prasowe" to delikatnie mówiąc: powinieneś iść na spacer i się przewietrzyć.

Dlaczego żaden? Ano dlatego, że wykopany koordynator poprosił ich o pozostanie. Tak dla Twojej informacji.

Gdyby prezes TS zachował się jak człowiek to żadnej afery by nie było, ale postanowił zachować się jak burak czym sprowokował 18 trenerów do wykonania publicznie gestu solidarności.

Gdyby taką akcję odwalił Królewski to byś tutaj pomstował, ale Jażdżyński to wzór przecie i jemu wolno.

A przeprosi powinni za to, że ich smród zaleciał w kierunku SA. Realny smród, a nie wymyślony przez media.

To w końcu odeszli czy nie odeszli, bo w każdym poście piszesz inaczej.

Jak przeczytasz to jeszcze raz, a może dwa lub trzy - jest szansa że zrozumiesz, że bredzisz.

I co jasiu? Gupio ci? :rotfl:

Oczywiście...

winny gównoburzy która uderzyła w SA jest Królewski i dziennikarze. :>

TS nie miał z tym nic wspólnego.

Następny :) obrońca niewinnego TS?

Zagrozili, że odejdą, bo mają buca prezesa, który wywalił im szefa i pewnie niedługo ich też wywali. Nie jeden nie trzech, tylko 18 publicznie podpisało list. Niezła gratka dla pismaków, jak to w Wiśle rządzo.

Ale ktoś kto poziomu przedszkola nie sięga tego bankowo nie zrozumie. Nie męcz się.

Przy tej awanturce w dupie mam TS i to co się tam rozgrywa.

Przeprosić/sprostowac powinni dziennikarze, którzy takiego babola wypuścili i chyba nawet to się wydarzyło , po szybkiej o słusznej interwencji Królewskiego.

Drozd znowu coś ci logika kuleje. Jazdzynski jak ma za coś przepraszać to tym bardziej twój idol powinien przepraszać za alko tweety bo to robi wstyd Wiśle Kraków. No ale dla ciebie to jest fajne że najebany pajacuje na x.

No to gdzie ta kasa?

A czy w sprawozdaniu znajduje się informacja, że nie zapłaciliśmy miastu 2 mln zł?

Uważasz, że nie dostaliśmy kasy z pucharów czy z uporem maniaka nie zauważasz, że Cupiał celowo zaciągnął długi na Wisłę, które nas dopadły po 23 latach, a o których chyba nikt już nie pamiętał. Niestety poza UEFą

No ja nie mogę.
Dyskusja wieczorno-nocna znowu poszła w tematy trzeciorzędne.
Kto ma rację- TS czy SA

Fantastycznie bawi sie z wami Prezesek.
Umiejętność wzniecania tematów przykrywkowych jest u niego na wysokim poziomie.
Tak jak rządzący przykrywają katastrofalną sytuację budżetu oraz NFZ poprzez "ustawę łańcuchową" tak Prezesek opublikowane sprawozdanie finansowe przykrywa "wojną TS i SA". I jak widać to działa. Cały wczorajszy wieczór i noc tu tylko o tym.

Warto jednak podkreślić, że rządzący choć przykrywają deficyt ale jasno wskazują że jest to 300 miliardów , to Prezesek już idzie na całość i ordynarnie manipuluje wynikami. Ale to w dalszej części.

Najpierw odniosę się do tego co opublikował Białoński.
To można wytłumaczyć tylko trzema przyczynami:
-albo jest idiotą ( i do tego skończonym)
-albo jest leniem intelektualnym
-albo sprzedajną panną.

Jeśli ktoś publikuje to bez żadnej weryfikacji to nie zasługuje na nic innego.

Przejdźmy więc do Prezeska.
Przyznam szczerze, że takiej hucpy się nie spodziewałem

No zaczyna się światowo, te feminitywy :-D

Ale dalej mamy:

Naprawdę????

Po pierwsze , FUNKCJONOWANIE klubu możliwe jest głównie dzięki kibicom bo to oni w ponad 40% odpowiadają za przychody klubu. Drugim źródłem przychodów są sponsoring i reklama a nie wpłaty AKCJONARIUSZY

Po drugie, zadłużono klub po uszy przez zarządzanie "w krótkich spodenkach", i dlatego MUSIELIŚCIE jako akcjonariusze udzielić pożyczek aby pokryć dziurę pieniężną, spowodowaną stratami. Bez tego byłoby bankructwo. To pokrycie jest zresztą tylko częściowe.

Po trzecie, pożyczki co do zasady są do zwrotu. Oczywiście temat umorzenia tychże pożyczek jest zamilczany. Brawo.

Po czwarte, jakie to ma znaczenie dla klubu kto pożycza ? Efektem pożyczek jest to, iż to Wisła jest ZADŁUŻONA. Bo to jest dług Wisły !


Dobra, przejdźmy dalej.
Tu już mamy taką manipulację i propagandę, że tylko można się roześmiać:

No to się w pale nie mieści!!!

Ale po kolei.
Najpierw mamy wrażenie powagi i dokładności.
Wyniki podawane są do dwóch miejsc po przecinku:D
Problem w tym, zę są prostacko nagięte. Od razu zaznaczam, że widzę tan "nawias" ale to w żadnym wypadku nie zmienia wymowy.


No to jedziemy.
Otóż na czerwiec 2024 faktyczna strata jest zaniżona o tzw. przychód z umorzenia starych zobowiązań .
Jest to kwota 6 milionów.
Czyli strata za tamten sezon NIE WYNOSI 8 MLN ALE 14 MILIONÓW!!!!!

Dalej mamy że na czerwiec 2025 mamy stratę tylko 1 mln. Ale tu zastosowano ten sam manewr. Nie podano , że kolejny raz dokonano umorzeń, tym razem na 11 mln.
Czyli strata za zeszły sezon NIE WYNOSI 1 MLN ALE 12 MILIONÓW!!!!


Ta manipulacja jest tak ordynarna, że po prostu brakuje słów.
Ten gość stracił już u mnie jakąkolwiek wiarygodność.

Dalej mamy chwalenie się przychodami

Są tam też wywody jaką to mamy wspaniałą dynamikę przychodów.
Tylko ani słowem o tym jakie są perspektywy.
A one są następujące:
06.2026 - 40 mln.
Dobra, rozumiem taktykę, chwalmy się wzrostami póki możemy...

Idźmy dalej:
Problem w tym , zę te koszty wynosza 7 mln i są najwyższe w pierwszej lidze

W dalszej części wypowiedzi mamy albo banały, albo chwalenie się oczywistymi rzeczami ( że największa frekwencja) no i na koniec wojna z TS

Podsumowując:
Jest to odezwa, która realnie może spodobać się gimnazjalistom ( tak, wiem że już nie ma gimnazjum, ale mentalność jest). Już od licealisty, nie mówiąc już o starszych wymagam używania mózgu.
No chyba, że lubicie być traktowani jak idioci.

Białoński to po pierwsze debil a po drugie kilkanaście miesięcy temu ośmieszył się w temacie Wisły kolportując nieprawdziwe informacje za co został wypunktowany przez Królewskiego - dlatego teraz musi odzyskać łaski Wielmożnego Prezesa i puszcza to, co tamten chce.

Jeżeli chodzi o temat ewentualnej przyszłej wojny pomiędzy TS a SA - i tak większość kibiców nie ma o tym pojęcia i nie będzie ich to interesować. Także to raczej wątek jednostkowy a nie jakaś większa akcja.
Po prostu - przy okazji ewentualnego sukcesu sportowego Królewicz w swoim stylu będzie podgryzał swoich mniejszych lub większych wrogów, w tym Jażdżyńskiego.

Jak zwykle nie rozumiesz.
Drozd twierdził, że mimo spłaty Mandziary pozostała wolna kasa z pucharów, co zostanie udowodnione sprawozdaniem finansowym.
Dlatego nieustannie go proszę, żeby to wykazał.
Możesz mu pomóc, bo widzę, że nadajecie na tych samych falach.

No nie widzisz? Przejebana na pensje. Pensje wzrosły mimo słabej kadry rok temu, mimo cięć i schodzenia z kontraktów ekstraklasowych (oj te błędy poprzedników), z uefa kasa popłynęła, z biletów dzięki dodatkowym 4 meczom w pucharach kasa popłynęła, łącznie wpływy z biletów i praw tv o około 8 mln więcej niż rok temu, także przychody wzrosły plus minus o tyle co zostało ugrane na pucharach. Wydatki wzrosły bardzo dużo, czyli an co ta kasa poszła? Na czarter do Trnavy? Czy po prostu jak zawsze przejebana kasa została na wynagrodzenia ponad stan Wisły i I ligi?


I to jest sezon z pucharami czyli dodatkowe mecze, dodatkowa kasa, dużo kasy za przechodzenie do kolejnych rund itd. Ile więcej wyjdzie z biletów za ekstraklasę gdzie będzie 17 meczów u siebie, czyli tyle samo co w I lidze, a nie kolejne dodatkowe jak w pucharach, ile więcej da nam gra w ekstraklasie niż gra w pucharach? 15 mln? Ok, ale dziura co roku jest na 10-14 mln, a ile wzrosną pensje i pozyskiwanie graczy ekstraklasowych? No własnie, czyli nawet w ekstraklasie będziemy na minusie... Może bliżej zera ale ciągle na minusie.

A co by zmieniło te 4 mln co poszły dla Mandziary? Że dług po sezonie pucharowym by był nie na 12 mln, tylko na 8 mln? Miała być super kasa i wychodzenie na zero dzięki pucharom i PP. Tak pieprzyły drozdy i drozdopodobne, a jest dług mimo PP i PE po 15 mln co sezon xd Zajebiście xd

Nie żeby coś, ale ostatnią rzeczą, jaką można zarzucić Cupiałowi jest akurat celowe zaciągnięcie tamtego długu wobec Mandziary. Przecież Cupiał zawsze uważał, że został tutaj przez Mandziarę oszukany, a pieniądze były nienależne. Wisła sądziła się w tej sprawie chyba przed wszystkimi możliwymi sądami, arbitrażami, nawet postępowania karne uruchamiała...

Cupiał się sądził i przegrał i stwierdził, że nie zapłaci. Więc niestety celowo zaciągnął dług.
UEFA nas bez litości zwindykowała.

OK, trzeba było od razu powiedzieć, że nie wiesz co oznacza słowo "celowo" ;)