Sobol strzelał w rezerwach Amiki, nawet jeśli nie widzisz tego w tabelce 90 minut. Dlatego go sprowadziliśmy, dlatego go sobie zostawili żeby pomógł awansować. Jeszcze nie stawiałbym na nim kreski, na to o wiele za wcześnie.

nie szukajmy
a potem brońmy się przed spadkiem do II

adios

Śpiączka lub Mesanović i problem napastnika na 1 ligę mamy rozwiązany. Oczywiście trzeba wyłożyć kasę, ale przypomnę tylko, że przewalenie 500 tys ojro na Fazlagicia problemem nie było.

Nie, nie szukajmy - bo nam to nie wychodzi, nie mamy struktur, skautingu. Możemy sobie pozwolić może na jednego, ale jeśli Fazlagić zostanie to limit wyczerpany. Tyle.
Przed spadkiem bronić się raczej nie będziemy, chodzi o awans.

To że Cię dupa boli bo ktoś powiedział wprost w jakim miejscu jesteśmy nie znaczy że to nie prawda. Ja wiem jak działają kibice - dostają orgazmu przy każdym Klimencie i pyskują jeśli ściągamy piłkarzy którzy są znani ale nie wybitni, bo jest ten 1% szans że nowosprowadzony będzie gwiazdą. Kibice to zwykle hazardziści bez wyobraźni, dlatego władze klubu nie mogą być kibicami ani ich w takich kwestiach słuchać.

No nie bardzo.
Sezon 18/19 - strzelił 10 bramek w 11 występach w 3 lidze. To jest fajny wynik jak na młodego chłopaka, bardzo fajny ale jednak 4 poziom rozgrywek.
W tym sezonie królem strzelców 3 ligi grupy "małopolskiej" jest 40 letni chłop.
Sezon 19/20 - 3 gole w 2 lidze.

Nie skreślam go ale też wielkiej wiary nie ma co w nim pokładać, bo snajperem nie jest.

Piszecie o szklanym zdrowiu - tylko do nas teraz przyjdą właśnie zawodnicy "wybrakowani" na różny sposób. 1 liga jest trudna fizycznie i bardziej intensywna od ekstraklasy, więc i tak trzeba mieć dość szeroką ławkę, by ją ogarnąć i umiejętnie rotować składem. U nas akurat chyba cały sztab medyczny sobie od kilku lat nie radzi - bo nie wierzę, byśmy ściągali akurat tylko żywe trupy. Urygę trzeba będzie wprowadzić na spokojnie najpierw do treningów, potem do meczów (a nie na hurra), Drzazga przy dobrym prowadzeniu medycznym też fizycznie da radę (nie wiem czemu, na wypożyczeniu w Puszczy praktycznie nie łapał nawet drobnych kontuzji, zresztą jak i inni zawodnicy)
No i w końcu sobie trzeba uświadomić jedno - to nie ekstraklasa, tylko 1 liga. W Puszczy Niepołomice i Skrze Częstochowa w sumie było z 7-8 zawodników, którzy by grali w innych pierwszoligowcach - ale dzięki zgraniu, taktyce i charakterowi te drużyny się utrzymały. W Puszczy jedną z gwiazd drużyny był emeryt Cikos (tak, ten z początku dekady u nas), tylko dobrze wykorzystywany. Naprawdę nawet to, co u nas zostanie to w większości poziom co najmniej solidnej 1 ligi - tylko trzeba odpowiednio te klocki ustawić oraz nie robić panicznych ruchów. Naprawdę piłkarsko i motorycznie Plewka i Poletanović by zjedli 1 ligę, nawet Fazlagić (odpowiednio wykorzystany) się w niej by odnalazł - bo tam naprawdę nie trzeba wielkich technicznych zdolności. Naszym największym problemem jest to, czy zatrzymamy Ringa, Poletanovicia i Fernandeza - jak to się uda, to trzeba "tylko" znaleźć solidnego na poziom 1 ligi napastnika (po ewentualnym awansie do Ekstraklasy pomyślimy o napastniku na wyższy poziom) i solidnych zmienników na ofensywna pomoc i skrzydła (dlatego Makowie i Drzazga byliby wzmocnieniami - bo wtedy na tych pozycjach mamy tylko gości, co teoretycznie są w czołówce 1 ligi). Najgorsze co możemy teraz zrobić, to mega rewolucję. Nasi młodzi piłkarze nie zarabiali aż tak dużo, budżet w górę ciągnęły przede wszystkim zarobki zagranicznych niewypałów, które i tak pewnie w ten czy inny sposób pogonimy

A wziecie kolejnego szklanego pilkarza to nie jest hazard?

Podejście wolfyego "brac byle co bo lepiej sie nie da". Właśnie dzięki takim ograniczeniom umyslowym spadlismy z ligi. Wszystko sie da, trzeba szukać, zapierdalac, poprzeczkę wyzej sobie stawiać, a nie jeczec ze wszędzie sie da, tylko nie u nas i sie nastawiac na starcie na doly tabeli.

My jesteśmy Wisla Krakow, i co by nie bylo, to na pewno nasza marka i potencjał zarówno kibicowski jak i marketingowy nie zasługuje na pierwsza ligę. Nastawienie powinno byc proste "mamy awansowac i juz". A jak to zrobić to juz kopacze musza sie starac i zarząd. Po to sa.

Zauważyłem ze naszym problemem stali sie tez ....owaci kibice. Mówimy o braku wymaganiu wysokich celow, co poskutkowało ogólnie minumalizmem i bylejakoscia ale my swoim glaskaniem klubu po dupce sami do tego dopuscilismy. W Wisle jest wieczny kredyt zaufania dla zarzadu i kopaczy. Dramat.

Zgadzam się. Mamy sporo młodych zawodników którzy na pierwszą ligę będą średni/wyróżniający się, kilku ogranych juniorów (również w pierwszej lidze). To czego potrzebujemy to kilka transferów które wzmocnią kluczowe pozycje (napad) i dadzą nam pole manewru. Taki Plewka czy Gruszkowski na pierwszą ligę będą mocni, trzeba będzie kogoś kto rozegra, kto dośrodkuje, kto strzeli, kto powalczy w środku pola i przetrzyma piłkę.
Nawet Kuvejlić jak zejdzie z pensji może dać radę, zwłaszcza że w pierwszej mniej mu fauli będą gwizdać. On i Fazlagić akurat nie boją się twardej gry i lubią czasem komuś poskrobać achillesy, w pierwszej lidze to atut.

Na razie wszyscy skupiają sie na polskich zawodnikach albo na naszych byłych zawodnikach. Obawiam sie po dwóch, trzech czy czterech porażkach nasz zarząd spanikuje i znowu zacznie sie ściaganie szrotu zza granicy

Pokładam nadzieję w Brzęczku że będzie głosem rozsądku którego posłuchają.
Jeden szybki technik z piłkarskiego zadupia nie zawadzi, ale tylko jak zostanie kasy.

się łudziłem, że da się tu jeszcze popisać merytorycznie

ale nie
prezentujesz poziom przeciętnego użytkownika tego forum z tekstami o dupie, orgazmie itp

nie będę się zniżał do twojego seksualnego poziomu
po prostu zakończę tą idiotyczną prowadzącą donikąd dyskusję

"Przed spadkiem bronić się raczej nie będziemy, chodzi o awans."

rok temu mocarstwowe plany, zadufanie w sobie i brak pokory doprowadziły projekt "rodzina na swoim" do I ligi
przemyśl to sobie

Zakładając, że odejdą.Frydrych, Colley, Poletanovic i Fernandez to potrzebujemy 5 transferów:

Lewy obrońca, środkowy obrońca, środkowy pomocnik, skrzydłowy i napastnik.

Poza tym tak, jak piszecie - róznica poziomów pomiędzy ekstraklapą a 1 ligą jest spora, tutaj nasi młodzi (Szota, Gruszkowski, Plewka) powinni spokojnie dawać radę, nawet ten śmieszny Młyński. Jedynie co do Dawida Szota mam poważne wątpliwości, bo on jest naprawdę bardzo, bardzo słaby. Z drugiej strony - w zimie Miedź bardzo chciała go wypożyczyć....

I jeszcze raz -skoro taki Makuch z Miedzi zagrał fajny sezon po ograniu się w 2 ligowym Bełchatowie to nie widzę powodów, dlaczego inaczej miałoby być z Kacprem Dudą (wyróżniał się w Garbarni) czy Hoyo-Kowalskim (wiosnę miał już znacznie lepszą niż jesień). Dla tych chłopaków gra Wisły w 1 lidze może być akurat wielką szansą.

Zdziwię się, jeśli odejdzie tylko tylu.

Dlatego pisałem że juniorów już mamy, ja bym dodał jeszcze Szywacza, ostatnio dwa gole strzelił. Tyle że nie można opierać na nich składu, mogą być tylko dodatkiem - a nuż wypalą.
Generalnie trzon jest, ławka jest, potrzebny nam zastrzyk charakteru, doświadczenia i jakości.
A ten "śmieszny" Młyński całkiem dobrze radził sobie w pierwszej lidze przed przyjściem do nas. Myślę że jest do odbudowania, ma ciąg na bramkę i umie się odnaleźć w polu karnym.
Potrzebujemy na pewno ludzi którzy w kluczowym momencie wytrzymają psychiczne, to na pewno nasz największy brak.

Ja wiem że się to wielu osobom tutaj nie spodoba, ale to być może dobry znak. Gulą i "krakowską piłką" byli zachwyceni...

@emjot - ja nie liczyłem na merytoryczną dyskusję, bo niczego merytorycznego jeszcze nie napisałeś, tylko zwykłe bicie piany kibica żyjącego sukcesami sprzed kilkunastu lat. Jak będziesz miał coś do napisania na temat to daj znać.

Wspomniałem tych wartościowych.
Sadlok, Zukow, Savic, Manu - koniec kontraktów

Natomiast Hugi, Skvarka, Kliment - nie dali i nie dadzą już nic tej drużynie.

Mehremic - gdyby zszedł z pensji to mógłby się przydać ale problemem może być limit dwóch graczy spoza UE: oprócz niego są jeszcze Kuveljic i Fazlagic

Widziałem kilka spotkań Garbarni - wg mnie Szywacz nie wyróżniał się w takim stopniu jak Duda. Oczywiście, powinien dostać szansę w okresie przygotowawczym, a nóż odpali.

Jak wiadomo nasi kompletnie nie zakładali spadku z ekstraklasy. W tej sytuacji ciężko liczyć, że nasz "świetny" scouting ma w jakimkolwiek stopniu prześwietloną 1 ligę pod kątem tego co nas czeka. Stąd pojawiające się nazwiska typu Basha czy Drzazga.
Jak ktoś po tym co zobaczyliśmy do tej pory (55 transferów Trio w 3,5 roku) liczy, że nagle coś się ot tak odmieni to powodzenia.

merytoryczne by było
"zajebisty ten Drzazga bierzem w ciemno"

idze idze bajoku

Drzazga, Basha zajebiście kurvva.Może jeszcze Tima Hala ściągnijmy bo dawno nie lało i tuje więdną....

dziwię się zachwytom Wolfy ego nad Drzazgą.Sympatyczny młody człowiek ale nie jest to napastnik z którym możemy wiązać nadzieje na szybki powrót do extraklasy.

Skupiamy się na takich a nie innych piłkarzach, bo przy naszym (braku) skautingu i ludzi, którzy byliby w stanie ocenić kwalifikacje danego piłkarza z zagranicy, to właściwie jedyne racjonalne wyjście - sprowadzić ludzi, którzy już w polskich ligach się sprawdzili i pokazali co potrafią.

Co do zagranicznego szrotu, to ja boję się scenariusza trochę innego - że jak zacznie dobrze iść w kilku meczach, to zarząd znowu uzna, że jest skoro tak dobrze, że się tak dobrze znają, że znowu zaczną szukać cholera wie czego i wtedy przyjedzie kolejny wagon zagranicznego szrotu, który będzie miał zastąpić dotychczasowych piłkarzy.

Zresztą... cholera jasna, gdzie my się znaleźliśmy, skoro bez przerwy naszym głównym zmartwieniem jest przekonanie graniczące z pewnością, że zarząd znowu coś spier...niczy w polityce sportowej. I jaki to doskonały wyznacznik ich dotychczasowej pracy...

Prawdopodobnie na pierwszym treningu będziemy mieć jednego napastnika : Huberta Sobola, który od listopada 2020 strzelił jedną bramkę w oficjalnych spotkaniach

Ondrasek - kontuzja 9 miesięcy
Kliment, Hugi na wylocie

może Fernandez zostanie, ale... To nie jest pozycja nr 9.

Drzazga będzie ok jako napastnik nr 2-3. Nikt przecież nie mówi że przychodzi tu jako "główne żądło". O ile w ogóle jest temat jego powrotu (na razie to spekulacje medialne).

Do ataku trzeba ściągnąć na mus 2 gości, a do całej ofensywy pewnie z 5-6...

Pełna zgoda. Tylko warto już teraz aby większość z nich-zakładając awans- była gotowa do gry w extra klasie. Inaczej za rok o tej porze-zakładając awans- będziemy wymieniać całą ofensywę.
Jest za tym aby dla Poletanovicia i Fernandeza stworzyć komin płacowy. Ta dwójka to byłby idealny motor napędowy dla nas w 1 lidze.Wokół nich można zacząć coś budować.

To raczej nierealne, bo nawet w 1 lidze nikt za frytki nie oddaje najlepszych zawodników. Dopiero co craxa kupiła kogoś z 1 ligi za 600 tys euro

Poza tym w dużej mierze kadra Wisły będzie oparta na zawodnikach którzy będą podnosili swoje umiejętności. To że na dziś któryś z nich nie będzie gotowy na esa to nie znaczy że za rok nie będzie. W końcu rok to szmat czasu. Miedź np nie brała za darmo Macieja Śliwy z myślą że to będzie pewniak na esktraklase. A dziś już nim jest.

Z naszym budżetem raczej nie będziemy celować tylko w "gotowe" produkty. Bo sztuka nie jest wydać kasę, ale wydać ją w zawodników rozwojowych. 2 lata temu nikt by u nas nie wziął Gutkovskisa, Śpiączki czy Angielskiego. Dziś byśmy wzięli ich z pocalowaniem ręki nawet w ekstraklasie.

A wzmocnienia po awansie i tak będą konieczne. To normalność u beniaminków

Kupno "na pewno potrzebujemy" to tak naprawdę tylko środkowy napastnik oraz trzech ofensywnych - pozostałe pozycje jesteśmy w stanie obstawić na poziomie pierwszoligowym tymi, co prawdopodobnie zostaną plus powracającymi z wypożyczeń
Jak odejdzie Frydrych - potrzebujemy środkowego obrońcy
Jak odejdzie Ring - potrzebujemy lewego obrońcy
Jak odejdzie Poletanović - potrzebujemy ogarniętego środkowego pomocnika (takiego, co w razie potrzeby rozegra piłkę)
Jak odejdzie Fernandez - potrzebujemy niezłego ofensywnego pomocnika do pierwszego składu
Czyli do pierwszego składu potrzebujemy od jednego do pięciu i pół piłkarza (bo środek obrony prowizorycznie się obskoczy)
Do tego rezerwowi - trzech ofensywnych rezerwowych (dlatego liczę na Maków i Drzazgę - bo wtedy mamy bardzo silną linię)
Na środkowych napastników trzeba spokojnie popatrzeć - czy komuś względnie skutecznemu w relatywnie niedługim czasie nie kończy się kontrakt. Jak ktoś strzelił w 1 czy 2 lidze w dwóch niedawnych sezonach po 10-15 bramek na sezon - to spróbować wziąć. Chyba że ustrzelimy jakiegoś świetnego Hiszpana, ale na to się nie zanosi.
I nie boję się o to, co w razie awansu. Młodzi piłkarze, regularnie grający w trudnej lidze z pewnością zrobią postęp i nabiorą pewności. A o to "jak się utrzymamy w Ekstraklasie" martwmy się dopiero po awansie, a nie przed rozpoczęciem 1 ligi

Drzazga będzie OK jako napastnik numer jeden. Szanse że sprowadzimy jakiegoś asa są bliskie zeru, lepiej spojrzeć na sprawę spokojnie. Gdyby został Fernandez (podobno jednak realne, podobno chce zostać), to nawet nie musielibyśmy się tak bardzo skupiać na napastniku. Ktokolwiek zresztą przyjdzie - zawsze będzie w tym transferze jakiś haczyk, znak zapytania. Bajdurzenie że sobie ściągniemy kogoś kto strzelił 10-15 bramek. Wybaczcie, ale tacy pilkarze budzą zainteresowanie ekstraklasy i kosztują pieniądze które mogą być poza naszym zasięgiem.

Brakuje nam też:
- rozgrywającego
- defensywnego pomocnika
- minimum dwóch skrzydłowych.

I to przy założeniu że zostanie nam dwóch stoperów na jakimś poziomie (Szota nie liczę). Kontrakty można rozwiązać do 31-go.

W tym miejscu chciałbym pozdrowić pajaców którzy chcieli zwalniać prezesa, trenera i zarząd. Na szczęście idioci tacy jak Wy nie mają przełożenia na nic w klubie, bo teraz nie miałby kto nawet negocjować kontraktów.

To co mnie naprawdę przeraża to jak mało mamy czasu.

Ale przecież zmiany można przeprowadzać w klubie także w długim i średnim okresie, po załatwieniu najpilniejszych spraw. Pomijam już fakt, że na istotne zmiany się nie zanosi, więc to pisanie o tym, że ktoś ma odejść, to wyraz postulatów generalnych i abstrakcyjnych.

A do tego prezes Błaszczykowski w weekend informował widzów canal plus, że najpierw rozmowy z trenerem, potem z zawodnikami. Bo trzeba wiedzieć, kto ma prowadzić zespół, żeby dobierać zespół.

Drzazga nie jest dobrym pomysłem, bo jest podatny na kontuzje.

"Uderz w stół...".

Ostatnie zdanie dodałeś żeby nie było całkowicie nie na temat? :lol:

Jak już kilka osób napisało: kogokolwiek nie ściągniemy będzie w tym element ryzyka. Wolę piłkarza z ciągiem na bramkę, który może złapać kontuzję niż zdrowych jak byk których wadą jest niestrzelanie goli. Mam tłumaczyć dlaczego?

Ja jednak wolałbym piłkarza, który może grać.

A emocje proponuję ostudzić, jeśli melisa nie pomaga, to może czas pomyśleć o lekach i terapii.

Drzazga byłby ok jako numer 1 pod warunkiem że nie byłby tak podatny na kontuzje. Musi mieć równorzędnego/lepszego rywala. Nie pytaj mnie jednak kogo, bo od tego jest skauting. Może jakiś Hiszpan z 4 ligi?

Czasu na rewolucję mamy tyle co zawsze. Co okno mamy i tak podobną sytuację, z tym że teraz faktycznie extremalne trudna. Dzięki wypożyczonym kadra będzie choć słaba to szeroka. Mamy obecnie 40 zawodników powyżej 19 roku życia, więc jest w kim przebierać/negocjować.

Turgeman też i dlatego Nasze władze go nie podpisały. Gdyby zaryzykowały dalej gralibyśmy w Esie. Bo chłop grając tylko 50 % meczów by Nas utrzymał

Akurat uważam, że powinniśmy skoncentrować się przede wszystkim na napastniku.... Spadek zawdzięczamy temu, ze nie posiadaliśmy w składzie żadnego ogarniętego napastnika. Pomimo braku napastnika oddaliśmy lekką reką Forbsa...
Jakby nie spojrzeć w poprzednich sezonach ratowaliśmy ligę bo mieliśmy okresy dobrej gry i jakiegoś skutecznego zawodnika, który ratował nam skórę w trudnych chwilach...
1. Elvis Manu - zapewne odejdzie
2. Zdeněk Ondrášek - kontuzja
3. Luis Fernández - nadzieja, że zostanie, poza tym to bardziej ofensywny pomocnik
4. Jan Kliment - nikt nie może na niego patrzeć ale w naszej sytuacji chyba lepiej aby został... Może ogarnie się w pierwszej lidze...
patrząc na ww. ananasów to i tak potrzebujemy napastnika... Ondrasek miał być trzecim do gry, a okazał się podstawowych napastnikiem drużyny walczącej o spadek... Nie możemy powtórzyć tego błedu ponownie...

Nieśmiało zauważam, że taka sytuacja w Wiśle już miała miejsce - i to nawet za czasów trio. Mało tego, było to w dokładnie analogicznym okresie roku ;)

A tak na serio - oczywiście, czasu jest tak mało, że faktycznie za tydzień nie będzie o czym rozmawiać, bo nikt z poważnych ludzi do zarządu już nie przyjdzie nie mogąc nic istotnego zmienić w perspektywie połowy sezonu i taktyką faktów dokonanych zostanie tak, jak jest. Decyzja de facto jest więc podjęta. Może wyjdzie, może nie. Pozostaje to co zawsze, ślepa wiara kibica, że trio tym razem się ogarnie, wyciągnie wnioski i nie popełni tych samych błędów co zawsze.

Dla mnie idiotami są ci, którzy doprowadzili Wisłę do spadku. A ci jak wiadomo nie zamierzają wypierdalać.

Może jakaś podwyżka dla Dawida i Jurka?

Sociosy pomożecie?

https://m.youtube.com/watch?v=KhlHHyLBFPg

W końcu spaść z Wisłą to jest wielkie osiągnięcie. Łatwiej było wygrać dwa razy ligę niemiecką, zagrać w finale LM. Łatwiej też byłoby wykorzystać karnego w pamiętnym meczu z Portugalią.

Kluczowym pytaniem jest kto odpowiada za transfery i kto będzie trenował naszych orłów.

Za jedno i drugie będzie odpowiadać ta sama osoba...

Od Socios trzy kroki w bok. A najlepiej na Kałuży idź pogadać.

Brzęczek będzie miał co robić, ale sądzę że od tego będą inne osoby w klubie by wyszukiwać i analizować piłkarzy. Jakiś swój stempel da ale odpowiedzialność i tak będzie rozmyta. Bo nawet Brzeczkowi nikt nie da całkowicie wolnej ręki.

Oczywiście jeśli nie będziemy robić transferów na zasadzie " Hej dzwońcie do Bashy bo dobrze nas wspomina i nie ma klubu" albo " ten chłopak dawał radę w Płocku 5 lat temu" bo tak się z reguły kończy wrzucanie zbyt wielu rzeczy jednej osoby, że bierze ludzi z łapanki.

Ale wiesz że Brzęczek podobno przygotowywał czy przygotował listę piłkarzy którzy mieli nas reprezentować w nowym sezonie w ekstraklasie?To że Brzęczek nie będzie prowadził negocjacji i podpisywał kontraktów to ja wiem ale właśnie jemu została powierzona selekcja

Nie zdziwiłoby mnie to, gdyby to robił.