Ale gdzie Ty tu widzisz napinke? Tak, od dawna nie awansowaliśmy do LM, mając swoje szanse - ale jednak kilkanaście lat temu graliśmy w grupie z pewnymi sukcesami; to jest po prostu fakt.

Chill out, ja rozumiem, że wczorajsza przegrana boli, zwłaśzcza że niektórzy z kibiców już planowali wyjazdy na mecze grupowe (i słusznie, wszak kibic powinien wierzyc w swoją drużynę) - dlatego nie wypowiadam się o Waszym dwumeczu z Apoelem, bo nie w moim stylu jest dobijanie leżącego.

Została Wam grupa w LE, czyli stopień rozgrywek raczej niestety nieosiągalny w tym roku dla mojej drużyny (aczkolwiek wierzę do końca).

Zmieni się zmieni. Bo niby czemu nie?

Jak patrzysz na ostatni rok, na postępy Cikosa, Małego, Wilka .. jest lepiej.
Puchary są wiec jest lepiej.
Wzmocnienia gotówkowe są wiec jest lepiej.
Mamy lepszych zawodników niż rok temu? Mamy.
Mamy większa frekwencje niż kilka lat temu? Mamy.

IMHO Jest o niebo lepiej niż rok, dwa lata temu. I nie zapowiada się na pogorszenie koniunktury, wręcz przeciwnie.

Tez jestem gotow postawic pieniadze, ze to Malecki sie w.......il Pareice w parade. Wzrok estonczyka podnoszacego sie z ziemi mowi wszystko.

Niestety ale Malecki po tym jak zostal okrzykniety bohaterem w srode, dostal powolanie do kadry, zareagowal jak gowniarz. Mecz z APOELem to byla absolutna katastrofa w jego wykonaniu. Ani jednej dobrej pilki nie zagral. Ani jednej. Zepsul jedyny rog jaki wykonywal, i s.......il jedyne sensowne dogranie do Genkowa z pierwszej polowy.
To byly bledy techniczne nie przystajace pilkarzowi aspitujacemu do gry w kadrze.
Reszta to byly tylko i wylacznie zle i bardzo zle wybory.

Malecki dal nam szanse tydzien temu, dzis postanowil byc polskim Messim i oslabil nasz zespol. Oslabil i zawalil mecz.

Mocno bym sie zastanowil nad tym nowym kontraktem. Maly juz prochu nie wymysli. Ani nie zmadrzeje na boisku.

Nie mam wrażenie, żebyśmy leżeli - i chyba jednak większość Wiślaków też nie. Po prostu się nie udało, i tyle.

Prosze cię, nie porównuj gówna do czekolady.
Jaliens jest jednym z najlepszym obronców tej ligi.Maaskant wielokrotnie podkreślał, że to on stanowi mózg defensywy a jak na naszych piłkarzy jakich mamy prezentuje się całkiem niezle.

Mamy gorszy zespół niż dysponowaliśmy 5 lat temu. Słowaka już w składzie nie mamy. Sprowadzamy głównie za darmo i na wypożyczenia - zero stabilizacji i zgrania w perspektywie. Dziwne, że kluby rumuńskie, cypryjskie o podobnych budżetach przy brakach w infrastrukturze potrafią grać o kilka klas lepiej od Nas - klubów polskich. Europa nam odjechała bezpowrotnie. Dziwnie to wygląda że APOEL w ciągu 3 lat był wstanie zbudować zespół o przynajmniej klasę wyżej od nas i gra w LM - My od 1997 nie potrafimy niczego zbudować.

Już wszędzie napinka, a w czwartek będą kolejne baty, wytrzymamy do czwartku
Ludzie nie załamujcie się!!! Trzeba było się z ty liczyć, chociaż styl w jakim przegrali jest przerażający. Zachowujecie się jakby nie było o co grać: LE, Ekstraklasa, PP. Czy Mistrz Polski oraz Puchar Polski i wyjście z grupy nie dało by wam większej satysfakcji niż asystowanie przy grze w LM??? Dla mnie to oczywiste. Ale żeby to osiągnąć trzeba sie zebrać już teraz, podnieść się, otrzepać i do przodu. Żeby się nie okazało że przez to przegramy cały sezon, to będzie dopiero dramat. Uśmiechnijcie się, cały sezon przed nami :)

Wyjscie jest tylko jedno: wzorem Grecji, Turcji oraz Cypru nalezy sprowadzac 30-letnie wypalone swiatowe gwiazdy i na tym budowac druzyne bo ani nie bedziemy Ajaksem ktory wychowywal sobie gwiazdy na pęczki ani Mu i Barcą z nieograniczonymi budzetami.
Zamiast placic po 2 mln euro na jakies Delevy i inne Tomy nalezy sprowadzac za darmo i placic duze gaże roznym Haselinkom, Kezmanon i innym Borówkom.
U innych to sie udalo to u nas tez sie uda, no chyba ze ktos wierzy w polską zdolną mlodziez...

Nasz terminarz gier w LE:

15 wrzesień

29 wrzesień

20 październik

3 listopad

30 listopad/1 grudzień

14/15 grudzień

Proszę bardzo - masz Jirsaka, masz Kirma. Do wyboru do koloru, mamy taką ławkę ze grać nie musi.

Małecki robi różnicę czyli czasami spartoli a czasami strzeli. Sam byłem przeciwny jego obecności na boisku z uwagi na egoizm. Natomiast ostatnio zmieniłem zdanie. Nie ma akcji bez Małeckiego. On zawsze bierze ciężar gry na siebie nawet jeśli nie trzeba. Ktoś taki jak on robi różnicę i napiera do granic dopóki nie przegnie tak jak wczoraj. Myślę ze ten wczorajszy przypadek go trochę otrzeźwi. Nie takich życie samo temperowało.

Poza tym kasa za Małeckiego będzie niemała. Nie ma co jej odpuszczać, kontrakt przedłużyć.

P.S.
Twoja frustrację całkowicie rozumiem i popieram no ale bez przesady.

Ludzie i darujmy sobie LE - przecież co my możemy tam u grać przy tym potencjale - do grudnia i koniec a jak nie przyłożymy się do ligi to w przyszłym roku w europejskich pucharach może nas w ogóle nie być. Trzeba spojrzeć prawdzie w oczy a nie opowiadać bzdur. Nie będzie pucharów - nie będzie budowy zespołu. Niektórzy cierpią na krótkowzroczność intelektualną.

Losowanie grup LE odbywa się w ten piątek o 13.00 ? :-D

Kwestia jest taka, że sami też nie wiadomo czego nie zrobimy. Potrzeba lepszej ligi, większej rywalizacji. Jak nie, to pozostanie nam brylowanie w słabej lidze i co jakiś czas walka w pucharach i ciągłe rozczarowania, że mistrz dużego kraju nie może się równać ze średnimi zespołami.

To jest wszystko do nadrobienia, tylko trzeba na nowo wyznaczyć sobie cel. Dla mnie cel jest jasny, awans do 1/16 LE. Jeszcze możemy doświadczyć większych emocji w LE niż w LM, gdzie grając tak jak wczoraj w LM lali by nas niemiłosiernie. Pieniądze też wpadną za LE, fakt mniejsze niż w Champions League, ale to zawsze więcej niż rok czy dwa lata temu w pucharach. Dla mnie większym ciosem będzie jak piłkarze się załamią i będą zaczynali przegrywać mecz za meczem niż samo odpadnięcie z LM na ostatniej prostej.

no ale jak to jest ze ten Apoel w ataku wyglądał jakby mieli motorki w dupie.

A Juniora Diaza to bym za te włoszyska powiesił gdzies na drzewie na Cyprze i zostawił w ....

Daruj to sobie Ty swoje marne wypociny... Jakos o dobrych wystepach Lecha w LE mowi sie do tej pory, co mamy sobie odpuscic cala LE kosztem skupienia sie tylko na lidze ?

Mamy dwa fajne mecze w naszej cienkiej lidze w najbliższych dwóch kolejkach, Lechia (na musiku) dom, Lech wjazd.
Zobaczymy jak się sprawdzi czekolada.

Co do gry Czekaja, to ja pamiętam ostatni mecz na wiosnę 10.04.2011 z Koroną, jaki profesor Jaliens dał popis, szczególnie brama na 2:1 Korzyma + jak go Niedzielan cały czas ogrywał.

:)

W ostatnim meczu z Koroną nie przypominam sobie, aby ktoś tak woził Czekaja, czy, aby popełniał takie błędy przy ustawieniu przy stałych fragmentach (popełnił jeden błąd przy wyjściu do asekuracji).

A teraz Korona gra lepiej niż na wiosnę.

to taka merytoryczna odpowiedź, na argument merytoryczny typu:
"Proszę cię, nie porównuj gówna do czekolady".

Szczegóły www.youtube.com.

Ja sugeruję tylko, że każdy kolejny występ Czekaja, pokaże na zasadzie porównania, że popełnia mniej błędów i generalnie drużyna gra lepiej z nim niż z Jaliensem.

Zawsze warto mieć za plecami kogoś kto ma 196 cm, budzi to respekt, nawet jak ma 19 lat.

Dodatkowo Czekaj ma szansę dać opcję/przewagę taktyczną w ofensywie i defensywie przy stałych fragmentach gry (196 cm), co od dłuższego czasu jest wielkim problemem Wisły.

No chyba, ze wolimy posadzić na ławie Chaveza, albo promować Bunozę!!

Zwykła przyzwoitość jako kibica Wisły, nakazuję, aby jego zawodników nie nazywać "gównem"!!

Tak i musimy sie na tym teraz skupic moim zdaniem.. bedzie dobrze :)

Wisła przegrała z Apoelem , bo była o co najmniej klasę słabsza i nie ma sensu dywagować czy Małecki powinien stać przy słupku czy wyjść za linię boczną boiska.

Taktycznie Wisła jest zespołem bardzo ubogim i nie zmienia się to od roku.
Nie ma zupełnie pomysłu na akcję ofensywną czy też stałe fragmenty gry. Jedyną taktyką jest wg mnie bronić i liczyć , że uda się jakaś indywidualna akcja.
Myślę , że , to zdecydowanie za mało i tak ubogiej Wisły pod względem taktycznym nie widziałem.

Problem Wisły polega na tym , że ten skład jest w dużej mierze solidnie zaawansowany wiekowo i ile grać jeszcze będą Jaliens Lamey czy Sobolewski? Rok? Dwa lata?

Dlatego sadzę , że włodarze Wisły się przeliczyli , bo chcieli sukces osiągnąć od razu awansując do LM a może się okazać , ze za rok będzie się zgrywał zupełnie inny zespół.

W tym składzie w LM były , by ciężkie baty i może , to lepiej , że jest LE , bo to przez te rozgrywki zdobywa się niezbędne doświadczenie , by grać w LM.

Apoel , to zespół dużo lepszy co było wczoraj widać a na dodatek nikt o tym nie wspomniał , że ten zespół nie zaczął jeszcze sezonu ligowego i aż strach pomyśleć jak by wczorajszy mecz wyglądał gdyby Apoel rozegrał 5 spotkań w lidze. Niestety futbol Cypryjski uciekł nam już dawno co pokazują rankingi , tylko nasza świadomość się nie zmieniła. Dla większości kibiców w Polsce Cypr jest wyspa na , której łowi się ryby i gra rekreacyjnie w piłkę.

Ogólnie patrząc na ostatnie trzy lata Wisły w lidze czy możemy twierdzić , że Wisła dominuje? Wg mnie z roku na rok dystans czołowych klubów do Wisły się zmniejsza , bo i Lech i Legia a nawet Śląsk sukcesywnie zacierają hegemonie Wisły w lidze. To nie jest przypadek , że Wisła zdobywając Mistrzostwo w zeszłym sezonie zdobyła tak mało punktów i poniosła tak dużo porażek.
Należy postawić pytanie w jakim kierunku zmierza Wisła? Z roku na rok jest silniejsza czy staje się jednym z wielu kandydatów do Mistrzostwa?

Stałeś kiedyś na bramce? Jak Ci piłka z rogu leci przy samym krótkim słupku i w dodatku jest kręcona w stronę bramki to bramkarz nie musi do niej wychodzić tylko się cofać bo zawsze stoi ten metr przed linią bramkową. Jeżeli taka piłka minie słupek i jest już w świetle bramki to złapać taką piłkę jest duuużo trudniej niż tą której Pareiko nie złapał. Dlatego tak jak mówiłem Małecki puszczając tą piłkę zrobiłby jeszcze gorzej, tym że fartownie zamiast walnąć sobie swojaka trafił w słupek tylko bramkarzowi pomógł. Jak nie wierzysz to oglądnij sobie bramkę z meczu Wisła-Parma (1-1). Nie wiem jak bardzo ta piłka była podkręcona ale mam wrażenie że gdyby nie Mały wpadłaby bezpośrednio.

No to podsumuje twoja wypowiedz tak: nie musimy prochu wymyślać, możemy brać przykład z innych, mamy kasę, mamy adekwatna infrastrukturę, mamy kibiców, od niedawna mamy kompetentnych ludzi wiec nie powinno być z tym problemu. To ze jesteśmy(byliśmy) tak fatalnie skuteczni to nasza tajemnica jak my to robimy(robiliśmy).

Będzie dobrze.

Mały chyba za bardzo chciał wczoraj. Jak dla mnie zawalił po części dwie pierwsze bramki. Pierwsza wiadomo, przy drugiej po jego stracie poszła kontra. W sytuacji z 11 minuty po prostu musiał podać do Genkova... APOEL był wczoraj niestety co najmniej o klasę lepszy od Wisły. Widać, że ten zespół jest budowany od paru lat. U nas latem znowu pół drużyny będzie do wymiany, bo albo nie będzie kasy na wykup zawodników albo niektórym skończą się kontrakty. Parę miesięcy temu kto by pomyślał, że zajdziemy do 4 rundy, planem minimum była faza grupowa LE. Jednak z dnia na dzień balon był co raz to bardziej pompowany zarówno przez media jak i nas samych. Gdyby Wilk nie strzelił tego gola i mecz zakończył się wynikiem 2-0 czy 3-0 przyjęlibyśmy to wszystko z pokorą i ze zrozumieniem bo byliśmy po prostu słabsi. Ale mając korzystny wynik stracić awans na parę minut przed końcem meczu? Już raz to przerabialiśmy. Tym bardziej boli ta 87 minuta. Można się zastanawiać co by było gdyby Jaliens nie doznał kontuzji. Może wybiłby tę piłkę? Jak nie samobój Jopa to samobój Pareiki. Wiem, że nie zasłużyliśmy wczoraj na awans, ale to fatum mogłoby się kiedyś skończyć. Liczę, że zagramy parę fajnych spotkań w LE no i najważniejsza sprawa obronimy tytuł MP.

A i jeszcze jedno. Nie wiem jak Maaskant mógł wystawić Diaza na lewej obronie widząc co ten gość wyprawiał chociażby w Łoweczu. Z takimi zawodnikami to my do Ligi Mistrzów nie wejdziemy. Szkoda mi Siergieja, kapitalne pół roku w Wiśle, a w najważniejszym meczu przytrafił mu się taki klops.

Teraz zaczęto otwierać orliki,klubu powoli stawiają na młodzież,tyle,że skoro w miarę normalny system będzie za około 2 lata,i będą warunki,to efekty w postaci zdolnych młodzików będą za 8-15 lat.Mówiłem już wiele razy,że trzeba brać przykład z turków,którzy zaczęli od specjalistów,managerów i baz treningowych,a potem zaczęli rozwijać marketing i przekonywać wielkie firmy,że tutaj za kilka lat będzie europa,a potem była kasa,żeby płacić po kilka mln E rocznie zawodnikom.Bo my się tu zastanawiamy,że taki Kezman chce 750 tys.E ,że nie taka jest polityka klubu,to pomyślcie sobie,że ten Kezman,kiedy był jeszcze gwiazdą ,trafił właśnie do Turcji,gdzie pewnie zarabiał dobre 5 mln E rocznie.Jak patrze na niektórych ,dam przykład Legii,cała drużyna chu.a gra,wszyscy się czołgają po boisku,a jedyną osobą,która chce,której zależy,która walczy,drze ryja,gestykuluję i próbuję,jest 32 letnie Ljuboja.I moim zdaniem lepiej było dać Ljuboji ten kontrakt niż wypożyczać Bitona.I uważam,że taka politykę powinniśmy zacząć,sprowadzać graczy 30+ z doświadczeniem i CV,graczy którzy wiedzą jak się zachować jak się w 86 min wygrywa 2-1.Tacy zawodnicy gwarantują jakość i doświadczenie,gwarantują sukces marketingowy,tak zaczynała Turcja i dzięki temu jest lata świetlne przed nami.Co nam po tych 20 paru nowych stadionach które będą w komplecie ukończone w 2013 roku,skoro jak się patrzy na taką Lechię,i się myśli,niektóre wielkie europejskie firmy grają w kurnikach,a drużyna która gra taki piach,gra na takim obiekcie..Popieram drogę,którą poszli Turcy i jestem za zatrudnianiem ludzi takich jak Kezman czy Nihat,którzy obecnie są bez klubu podobnie jak wielu graczy z CV i doświadczeniem.

Czekaj na pewno nie jestem gównem , bo gówno jest czarne (lub brązowe) , jak nasza obrona(nie ma tu rasizmu,są nerwy że jak gra jakiś młody polak to od razu musi być besztany) .

Z pustego i Salomon nie naleje. Przecież wczoraj zagraliśmy bez żadnej taktyki - w założeniu mieliśmy się bronić a APOEL robił co chciał na boisku - o kontrach mogliśmy zapomnieć mając w składzie 2 słabiutkich bocznych obrońców, którzy nie biegali kompletnie - ich pozycje musiało asekurować 2 dodatkowych zawodników. To był chaos nastawiony na szczęście - a nóż widelec się uda. w LE możemy trafić na mocniejsze drużyny niż Cypryjczycy - na pewno nie zagramy z Łotyszami czy Bułgarami.
APOEL przewyższał nas pod każdym względem a i tak w grupie w LM będzie dostawał po tyłkach - zobaczycie.

dopiero teraz jakoś doszedłem do siebie... cóż tak bywa, w naszym przypadku zresztą często...
DUMNI PO ZWYCIĘSTWIE, WIERNI PO PORAŻCE

rozumiem błędy Pareiki - zdarza się nawet Jemu... wielu innych zawiodło całkowicie...
ale najbardziej boli mnie ten Lamey, dlaczego Maskant nie pozwolił grać Jovanoviciovi, który w środę spisał się poprawnie... dlaczego zagrał Lamey - po kontuzji (niestety potwierdził opinię z Anglii jaką wystawili mu tam kibice Jego poprzedniego klubu)
Oczywiście Diaz tak samo... jak można było brać takie paście na boki obrony przed walką o LM...

Czekaj <<<<<< Jaliens.Niektórzy może inny mecz z Koroną oglądali,albo po prostu byli zapatrzeni w młodego wychowanka i nie widzieli jego podstawowych błędów,nieodpowiedzialnych zachowań i katastrofalnego ustawiania kiedy biegł sobie na prawą stronę praktycznie pod połowę,robił nieudany wślizg,a potem na środku obrony za niego korzyma próbował powstrzymać Patryś M/Po jego błędach mogły paść co najmniej 2 gole dla Korony.Rozumiem,że chcecie stawiać na młodzież,ale Jaliens to jest dyrygent naszej obrony i gdyby nie on co podkreśla i RM i Chavez z naszą obroną byłoby dużo dużo gorzej.

Tak na luzie..........kibice Śląska i Legii jutro bedą przeżywali to, co My wczoraj.......Cały dzień oczekiwania na mecz w nerwach, z nadziejami na cud" i awans. Gdyby im sie udalo,(czego Śląskowi), z całego serca życzę, będą w siódmym raju, będzie feta, poleją się szampany........ Panowie i Panie...MY JUŻ TAM JESTEŚMY;)!!!!
I z tego po tych koszmarach z Tibilisi,Karabachu i innych Levadiać, należy się cieszyć. Teraz Liga + fajne wieczory w L.E i jako bonus, zyczyłbym sobie wyjazd na Spartę:)

Nikogo nie oskarżam ani nie podejrzewam, wejscie do LM to dużo forsy dla pilkarzy z biedniejszych lig. Jakbym był prezesem w takim Apoelu wystarczy dać kupę forsy bramkarzowi przeciwnej drużyny lub trenerowi... ale to tylko taka fantazja.

Co to porównanie miało pokazać ? Uważasz że starszy i niższy obrońca nie może być lepszy od tego wyższego i młodszego ?

Jakoś w meczu nie zauważyłem różnicy w zwrotności między Bunozą a Czekajem a co do wybicia piłki też mam inne zdanie .

Śmieszne argumenty , czyli wg Ciebie Wasiluk powinien być zajebistym stoperem a wszyscy wiemy że nie jest . Wzrost to nie wszystko a wzrost Czekaja wcale nie zapewni nam tego że przestaniemy drżeć przy każdym wolnym i rożnym pod naszą bramką , Czekaj nie musi dawać w ofensywie tyle co Marcelo ( wg mnie on nigdy nie będzie grał na tym poziomie co Marcelo) a odnośnie tego punktu z Polakami nawet tego nie będę komentował jeśli oni zastanawiają się czy opłaca się zasuwać ...

Czyli Czekaj ma się ogrywać kosztem znacznie lepszego środkowego obrońcy tylko dlatego że ma się ogrywać bo kiedyś może coś z niego będzie ? My walczymy o Mistrzostwo i musimy wystawiać najmocniejszy skład a Czekaj musi czekać na swoje szanse a może za jakiś czas pójdzie na wypożyczenie?
Dawanie przykładu MU uważam za niesmaczne , po pierwsze tacy piłkarze jak Welbeck , Cleverly czy Jones świetnie spisywali się podczas okresu przygotowawczego zwłaszcza Ci dwa pierwsi i po prostu przebili się do pierwszego składu -zobaczymy na ile a po drugie Ci piłkarze są już ograni w Premier League w innych zespołach gdzie prezentowali się bardzo dobrze więc co to ma wspólnego z wprowadzaniem Czekaja który do tej pory grywał najwyżej w ME ? Pomalutku , chłopak jest utalentowany , dostał szansę z Koroną i jeszcze dostanie nie jedną ale na dzień dzisiejszy jest za słaby na pierwsza 11 , na dzień dzisiejszy może być zadowolony że przebił się do pierwszej drużyny a to już coś .
Czekaj też nie jest zawodnikiem o zdrowiu takim jakie miał ,np. Marcelo a Kew wcale nie jest taki podatny na kontuzje i gra dosyć często .
Czyli chcesz grać bez obrony ? Jak już to za pieniądze z kontraktów Kew i Michela należy ściągnąć lepszych zawodników na te pozycje o ile to możliwe !
Czyli wszystkiemu jest winna obrona ? Temu że cały czas byliśmy zamknięci we własnej połowie a czasami nawet we własnym polu karnym też ?Temu że Apoel robił co chciał przed polem karnym , na bokach boiska też? Nie znam środkowego obrońcy który poradziłby sobie w takim meczu a Jaliens z Osmanem i tak jak na taką dominację wypadli pozytywnie bo mogło to się skończyć znacznie gorzej !
Myślę ,że każdy kto ogląda mecze Wisły wie o jakie cechy chodzi i ja nie zamierzam mówić Ci tego co wg mnie powinno być oczywiste a po drugie widzę że moje argumenty i tak do Ciebie nie dotrą więc mam propozycję : najlepiej sam skontaktuj się z trenerem Maskantem i zapytaj się Jego jakie to cechy posiada Jaliens że jest potrzebny naszemu zespołowi . On wiele razu to już mówił ale widocznie do Ciebie to nie dotarło ...