Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

pepe72 05.08.2018 00:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez brylant17 (Post 1511546)
Stać nas ? :rotfl:

Nie :evil:

pepe72 05.08.2018 00:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez piotek (Post 1511548)
Co do kontraktu to czy nie jest tak, że po dwóch miesiącach zaległości w wypłacie zawodnik/trener musi złożyć wezwanie do zapłaty i dopiero wtedy, jeżeli zaległości będą sięgały 3 miesięcy, może rozwiązać kontrakt? Wydaje mi się, że do tego piła Sarapata.

Natomiast co do Sobiecha, to ciężko mi to sobie wyobrazić... Zwłaszcza po wywiadzie z panią prezes.

PZPN ma inne przepisy dot. zawodnika i trenera. Tu cytowałem: https://wislakrakow.com/forum/showpo...postcount=1828

Jedynie co, to może być to ujęte w umowie Joana. Ale tego dowiemy się po sprawie sądowej.

KOMINEK 07.08.2018 13:48

Jak tam wybieracie się na spotkanie z Panią Prezes
7 sierpnia we wtorek o godzinie 19:06 rozpocznie się spotkanie kibiców Białej Gwiazdy z Panią Prezes Wisły Kraków SA i Towarzystwa Sportowego Panią Marzeną Sarapatą.
Wydarzenie odbędzie się w Restauracji u Wiślaków.

Jednocześnie pragniemy poinformować, że jest to spotkanie DLA KIBICÓW i będzie ono zamknięte dla przedstawicieli mediów.

funkykoval 07.08.2018 14:07

Niestety nie mam takich możliwości ;-)

czaro 07.08.2018 14:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez KOMINEK (Post 1511826)
Jednocześnie pragniemy poinformować, że jest to spotkanie DLA KIBICÓW i będzie ono zamknięte dla przedstawicieli mediów.

To szantaż moralny! Pan Szymon jest człowiekiem honoru i nie powie, że jest kibicem, jeśli nie jest. Z drugiej strony on jest kibicem piłki nożnej w ogóle, czyli każdej drużyny i żadnej, więc gdzieś tam Wisła też się łapie ; )

wolfy 07.08.2018 14:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1511837)
To szantaż moralny! Pan Szymon jest człowiekiem honoru i nie powie, że jest kibicem, jeśli nie jest. Z drugiej strony on jest kibicem piłki nożnej w ogóle, czyli każdej drużyny i żadnej, więc gdzieś tam Wisła też się łapie ; )

Ta menda chciała przyjść?

czaro 07.08.2018 14:29

Szczerze mówiąc, to żartowałem, ale potem coś mnie tchnęło i oto co znalazłem:
https://twitter.com/SzJadczak/status...45116444381185

regan 07.08.2018 16:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1511839)
Ta menda chciała przyjść?

Taaa.... przyjść, chyba wpierdól zebrać ;)

Jasne że nie przyjdzie bo sie boi i slusznie ;)

rav 07.08.2018 16:54

Może przyjść żeby zebrać...
Wówczas powinien zostać grzecznie acz stanowczo wyproszony.

czaro 07.08.2018 18:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1511845)
Taaa.... przyjść...

Nie piszcie takich rzeczy, bo on żarty świadomie przekręca i robi z nich aferę.

brylant17 07.08.2018 19:33

Potem będzie płacz,że Wisła go nie zaprosiła

Adrio 07.08.2018 21:18

Ktoś coś może napisać o spotkaniu? Jakieś wnioski, coś Pani Prezes powiedziała konkretnego?

bob85 07.08.2018 21:30

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1511840)
Szczerze mówiąc, to żartowałem, ale potem coś mnie tchnęło i oto co znalazłem:
https://twitter.com/SzJadczak/status...45116444381185

Czyli jednak nie pływa z rekinami na Zakrzówku? :D Free psychol!

regan 07.08.2018 23:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Adrio (Post 1511860)
Ktoś coś może napisać o spotkaniu? Jakieś wnioski, coś Pani Prezes powiedziała konkretnego?

Dyskusja w głównej mierze toczyła się o aferze stadionowej. Po pierwsze miasto z klubem wynegocjowali nowe warunki, kilka miesięcy temu miasto wystawiło promesę a klub o zerwaniu porozumienia dowiedział się z internetu. Miasto podeszło do sprawy tak w negocjacjach, ze najpierw płacimy 6 baniek i wtedy dopiero siadamy do rozmów. Z sali padały słowa, że skoro Majchrowski z nami pogrywa, to może my powinniśmy zagrać z nim. np. Chorzów na pół roku, W odpowiedzi z sali można było usłyszeć, że najpierw musimy być "czyści" finansowo, żeby móc stawiać warunki miastu. Ogólnie konkluzja jest taka, że i tak jesteśmy zmuszeni grać na Reymonta, szczególnie ze względu na to, że mamy takie umowy sponsorskie, którego świadczenie wynikają z użytkowania stadionu. Obniżka czynszu była zbywana przez urzędników miasta stwierdzeniem, że jeśli nie zapłacimy wszystkiego nie bedą z nami gadać. Jak spłacimy dług to wtedy będą gadać. W tym momencie jesteśmy czyści do miasta, bo zawarcie Cesji (opartej na warunku gry Wisły w ekstraklasie) pomiędzy Wisła Ekstraklasą i miastem jakoby wyczyścił dług z miastem w tej kwestii. Natomiast pojawiła się dziura, którą trzeba zasypać.

Nie jest prawdą też, że uratował nas Majchrowski, czy Boniek, bo pomysł przeniesienia środków z przysługującej nam transzy na spłatę zadłużenia z Ekstraklasy, jest z jej inicjatywy. Jak to powiedziała klub znalazł się nagle w sytuacji, że musiał "wyciągnąć 6 baniek spod ziemi". Co do wartości stadionu i co za tym idzie wysokości czynszu, to Prezes stwierdziła, że "co biegły to opinia" więc jeśli chodzi o wysokość czynszu, która ma być wykładnikiem jakiegoś tam procenta od wartości stadionu, to w głównej mierze zależy od dobrej woli miasta.

Z ciekawostek można było się dowiedzieć, że biura na stadionie są w 100% wynajęte po cenach nierynkowych, ale tej powierzchni jest niedużo. Natomiast tej powierzchni pod trybunami niewykorzystanej jest masa, nikt nie chce jej zagospodarować bo trzeba przeprowadzać remont, przystosować ją do potrzeb i nikomu by się to nie opłacało. Do tego jest masa przestrzeni wokół stadionu, którą też wg. p.prezes można wykorzystać. Klub raczej nie będzie chciał być operatorem bo jest to nieopłacalne, stadion niszczeje miasto nie prowadzi remontów i wtedy gdyby Wisłą byłaby operatorem, koszty przypadałyby na Wisłę. Raczej Wisła chce sukcesywnie dochodzić krok po kroku do bycia operatorem a nie wszystko na raz. Ogólnie teraz stadion nadaje się do generalnego remontu. Zalewane są szyby windowe, nie działają, beton jest popękany. Inną ciekawostką jest, że Wisła nie wynajmuje skyboksów na E tylko na głównej trybunie. Nie wiem czy dobrze dosłyszałem, ale mogło paść stwiedzenie, że jeden skybox pod E jest nawet wykorzystywany jako biuro... ciekawe

Co do sytuacji finansowej spółki piłkarskiej. Sarapata mówiła, że przejmując klub 2 lata temu klub po tym jak m.in Meresiński ukradł pieniadzę z kasy, klub miał już wtedy wiele wierzytelności, które REALNIE WTEDY ZAGRAŻAŁY ISTNIENIU SPÓŁKI!! Mowa tu o wyrokach sądowych, i związkowych, które nadały terminy wymagalności spłaty roszczeń. Z tego wynika, że klub musiał najpierw znaleźć pieniądze, na spłatę tych zobowiązań, które były najpilniejsze. Spłata zadłużenia za stadion takim nie była, więc przekładano i skupiano się na tym co zasądziły trybunały z racji swej wagi.

Ogólnie w tej chwili nie wisi nad nami żaden stryczek, żadna bomba nam nie grozi, krzywda w najbliższej przyszłości nam się nie stanie, natomiast sytuacja finansowa klubu jest zła, ale pod kontrolą. Klub na bieżąco spłaca swoje zobowiązania wynikające z ugód i wyroków sądowych. Natomiast wyrwa z przekazaniem środków z Ekstraklasy do gminy Kraków, może spowodować w przyszłości problemy związane z płynnością, więc tutaj my jako kibice musimy zacząć działać.

Co do innych ciekawostek. Kasa za Chrapka została 2 miesiące temu w całości spłacona. Kasa za Brleka też w 100% została spłacona. Telefonika wpłacała na Wisłę "drugie tyle co Ekstraklasa". Nagle też okazało się cudownie, że na murawie jednak można organizować wydarzenia, koncerty, co potwierdza dyletanctwo miasta. A co do Imaza, to jeśli wpadnie odpowiednia oferta za niego, to klub z niej skorzysta. Brożek natomiast chyba nie czuje się na siłach do powrotu, natomiast, rozmowy trwają.

Według moich odczuć widzę, że prezes Sarapata uczy się rozmawiać z kibicami językiem ludzkim nie prawniczym. Język zrozumiały, gestykulacja, emocje, ogólnie idzie to do przodu, widać po tym co mówi, że rozumie swoje słabości w komunikacji ma tego świadomość, że język który używa powinien być bardziej pospolity. Natomiast pan Gołda jeszcze tego nie wie, dlatego też dostał małą lekcję od pani prezes przy okazji pytania o to, czy klub będzie dochodził odszkodowania ws. Veleza. :D

Tyle co zdążyłem, zanotować w swojej głowie. Jak czegoś zapomniałem, to sorki ;)

Laszi 08.08.2018 05:43

Dzięki regan. Niech bomba będzie z Tobą :D

Guzik 08.08.2018 07:33

No właśnie co z tym Valezem ?

serek.c2 08.08.2018 07:38

Jeszcze jedna ciekawostka ze spotkania - podobno nagle okazało się, że na naszym stadionie można organizować koncerty :D

Guzik 08.08.2018 07:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1511870)
Jeszcze jedna ciekawostka ze spotkania - podobno nagle okazało się, że na naszym stadionie można organizować koncerty :D

Było w poście regana :P

emailowiec 08.08.2018 07:50

Co to znaczy nagle okazało się? Czyli będzie jakiś koncert w najbliższym czasie?

serek.c2 08.08.2018 08:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Guzik (Post 1511871)
Było w poście regana :P

Czytałem i przegapiłem :) Starość nie radość ;)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emailowiec (Post 1511872)
Co to znaczy nagle okazało się? Czyli będzie jakiś koncert w najbliższym czasie?

To znaczy jedynie tyle, że miasto się broni przed wychodzącymi na światło dzienne informacjami odnośnie niefunkcjonalnosci obiektu i wymyśla bzdury.

Może wypadałoby zrobić jakiś porządny koncert metalowej kapeli i przetestować naszą przystosowaną przecież do takich wydarzeń murawę? :)

Kamil 08.08.2018 08:07

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1511867)
Inną ciekawostką jest, że Wisła nie wynajmuje skyboksów na E tylko na głównej trybunie. Nie wiem czy dobrze dosłyszałem, ale mogło paść stwiedzenie, że jeden skybox pod E jest nawet wykorzystywany jako biuro... ciekawe
ki ;)

Właśnie tez słabo ten fragment słyszałem , ale czy tam czasem nie było powiedziane ze w porównaniu do starej umowy jedyna różnica z nowa to jest to ze przejmujemy skyboxy na E?

rav 08.08.2018 09:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1511867)
W tym momencie jesteśmy czyści do miasta, bo zawarcie Cesji (opartej na warunku gry Wisły w ekstraklasie) pomiędzy Wisła Ekstraklasą i miastem jakoby wyczyścił dług z miastem w tej kwestii. Natomiast pojawiła się dziura, którą trzeba zasypać.

Zaraz zaraz, dług wyczyścił się, ale wobec ZIKiT. Pozostaje jeszcze dług wobec ZiS - prawie 1,4 mln oraz nie wiemy co z 69 tys. podatku od nieruchomości. A odsetki rosną... już samo zadłużenie wobec ZIKiT to było 3,9 mln + 0,7 mln odsetek.

Czy był jakoś poruszany wątek rozliczenia z miastem remontów Max-Fliz Gold, Tyskie Silver i biur Wisły? Czy idą z tym do sądu i czy rzeczywiście mają w umowie najmu stadionu jakieś mocne punkty pozwalające to wyegzekwować?

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1511867)
Nie jest prawdą też, że uratował nas Majchrowski, czy Boniek, bo pomysł przeniesienia środków z przysługującej nam transzy na spłatę zadłużenia z Ekstraklasy, jest z jej inicjatywy.

Dokładnie. Poza tym bardzo mocno sprawę ruszył do przodu szef Canal+.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1511867)
Z ciekawostek można było się dowiedzieć, że biura na stadionie są w 100% wynajęte po cenach nierynkowych, ale tej powierzchni jest niedużo.

I to jest kolejny skandal. Mam nadzieję, że M. Knura wkrótce to opisze. Zdaje się, że miasto mocno spóźnia się z odpowiedzią na pytanie w tej sprawie, minęło już grubo ponad 2 tygodnie.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1511867)
Klub raczej nie będzie chciał być operatorem bo jest to nieopłacalne, stadion niszczeje miasto nie prowadzi remontów i wtedy gdyby Wisłą byłaby operatorem, koszty przypadałyby na Wisłę. (...) Ogólnie teraz stadion nadaje się do generalnego remontu. Zalewane są szyby windowe, nie działają, beton jest popękany.

No i to jest tragedia. Jak pewnie pamiętacie słynną grafikę miasta, gdzie podano, że miasto wydało na utrzymanie stadionu w 2017 roku prawie 5 mln zł. Gdyby rzeczywiście tyle kosztowało utrzymanie stadionu, to można by się poważnie zastanowić nad byciem operatorem. Tyle, że podobno miasto nie robi bardzo wielu rzeczy, m.in. bardzo źle wygląda sytuacja z przeglądami gwarancyjnymi! Według jednej z osób, z którą rozmawiałem (nie z klubu), gdyby wszystko robiono tak jak należy, według "instrukcji obsługi" stadionu, to rocznie trzeba by wydać 10-12 mln zł........

rafalp_r22 08.08.2018 09:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1511867)
Dyskusja w głównej mierze toczyła się o aferze stadionowej. Po pierwsze miasto z klubem wynegocjowali nowe warunki, kilka miesięcy temu miasto wystawiło promesę a klub o zerwaniu porozumienia dowiedział się z internetu. Miasto podeszło do sprawy tak w negocjacjach, ze najpierw płacimy 6 baniek i wtedy dopiero siadamy do rozmów. Z sali padały słowa, że skoro Majchrowski z nami pogrywa, to może my powinniśmy zagrać z nim. np. Chorzów na pół roku, W odpowiedzi z sali można było usłyszeć, że najpierw musimy być "czyści" finansowo, żeby móc stawiać warunki miastu. Ogólnie konkluzja jest taka, że i tak jesteśmy zmuszeni grać na Reymonta, szczególnie ze względu na to, że mamy takie umowy sponsorskie, którego świadczenie wynikają z użytkowania stadionu. Obniżka czynszu była zbywana przez urzędników miasta stwierdzeniem, że jeśli nie zapłacimy wszystkiego nie bedą z nami gadać. Jak spłacimy dług to wtedy będą gadać. W tym momencie jesteśmy czyści do miasta, bo zawarcie Cesji (opartej na warunku gry Wisły w ekstraklasie) pomiędzy Wisła Ekstraklasą i miastem jakoby wyczyścił dług z miastem w tej kwestii. Natomiast pojawiła się dziura, którą trzeba zasypać.

Nie jest prawdą też, że uratował nas Majchrowski, czy Boniek, bo pomysł przeniesienia środków z przysługującej nam transzy na spłatę zadłużenia z Ekstraklasy, jest z jej inicjatywy. Jak to powiedziała klub znalazł się nagle w sytuacji, że musiał "wyciągnąć 6 baniek spod ziemi". Co do wartości stadionu i co za tym idzie wysokości czynszu, to Prezes stwierdziła, że "co biegły to opinia" więc jeśli chodzi o wysokość czynszu, która ma być wykładnikiem jakiegoś tam procenta od wartości stadionu, to w głównej mierze zależy od dobrej woli miasta.

Z ciekawostek można było się dowiedzieć, że biura na stadionie są w 100% wynajęte po cenach nierynkowych, ale tej powierzchni jest niedużo. Natomiast tej powierzchni pod trybunami niewykorzystanej jest masa, nikt nie chce jej zagospodarować bo trzeba przeprowadzać remont, przystosować ją do potrzeb i nikomu by się to nie opłacało. Do tego jest masa przestrzeni wokół stadionu, którą też wg. p.prezes można wykorzystać. Klub raczej nie będzie chciał być operatorem bo jest to nieopłacalne, stadion niszczeje miasto nie prowadzi remontów i wtedy gdyby Wisłą byłaby operatorem, koszty przypadałyby na Wisłę. Raczej Wisła chce sukcesywnie dochodzić krok po kroku do bycia operatorem a nie wszystko na raz. Ogólnie teraz stadion nadaje się do generalnego remontu. Zalewane są szyby windowe, nie działają, beton jest popękany. Inną ciekawostką jest, że Wisła nie wynajmuje skyboksów na E tylko na głównej trybunie. Nie wiem czy dobrze dosłyszałem, ale mogło paść stwiedzenie, że jeden skybox pod E jest nawet wykorzystywany jako biuro... ciekawe

Co do sytuacji finansowej spółki piłkarskiej. Sarapata mówiła, że przejmując klub 2 lata temu klub po tym jak m.in Meresiński ukradł pieniadzę z kasy, klub miał już wtedy wiele wierzytelności, które REALNIE WTEDY ZAGRAŻAŁY ISTNIENIU SPÓŁKI!! Mowa tu o wyrokach sądowych, i związkowych, które nadały terminy wymagalności spłaty roszczeń. Z tego wynika, że klub musiał najpierw znaleźć pieniądze, na spłatę tych zobowiązań, które były najpilniejsze. Spłata zadłużenia za stadion takim nie była, więc przekładano i skupiano się na tym co zasądziły trybunały z racji swej wagi.

Ogólnie w tej chwili nie wisi nad nami żaden stryczek, żadna bomba nam nie grozi, krzywda w najbliższej przyszłości nam się nie stanie, natomiast sytuacja finansowa klubu jest zła, ale pod kontrolą. Klub na bieżąco spłaca swoje zobowiązania wynikające z ugód i wyroków sądowych. Natomiast wyrwa z przekazaniem środków z Ekstraklasy do gminy Kraków, może spowodować w przyszłości problemy związane z płynnością, więc tutaj my jako kibice musimy zacząć działać.

Co do innych ciekawostek. Kasa za Chrapka została 2 miesiące temu w całości spłacona. Kasa za Brleka też w 100% została spłacona. Telefonika wpłacała na Wisłę "drugie tyle co Ekstraklasa". Nagle też okazało się cudownie, że na murawie jednak można organizować wydarzenia, koncerty, co potwierdza dyletanctwo miasta. A co do Imaza, to jeśli wpadnie odpowiednia oferta za niego, to klub z niej skorzysta. Brożek natomiast chyba nie czuje się na siłach do powrotu, natomiast, rozmowy trwają.

Według moich odczuć widzę, że prezes Sarapata uczy się rozmawiać z kibicami językiem ludzkim nie prawniczym. Język zrozumiały, gestykulacja, emocje, ogólnie idzie to do przodu, widać po tym co mówi, że rozumie swoje słabości w komunikacji ma tego świadomość, że język który używa powinien być bardziej pospolity. Natomiast pan Gołda jeszcze tego nie wie, dlatego też dostał małą lekcję od pani prezes przy okazji pytania o to, czy klub będzie dochodził odszkodowania ws. Veleza. :D

Tyle co zdążyłem, zanotować w swojej głowie. Jak czegoś zapomniałem, to sorki ;)

A tak serio to tylko zdajesz relacje, czy naprawdę w to wszystko wierzysz? bo ton tego tekstu jest wręcz jakbyś chciał jej bronić?

Widzę, że ponownie przewija się że jaka to katastrrofa finansowa za JM nie powstała. Ok, wyprowadził ok 400 tys, tyle ze po pierwsze co to 400 tys z perspepktywy tych wszystkich dlugow, plus przy sprzedazy Cupial (jako TF) przelał pozegnalne 0,5mln.

I gdzie tu transparentonosc na zamknietym spotkaniu z kibicami, w którym mówi ze nie grozi nam zadna bomba? Ok, faktycznie było wtedy kilka zaleglosci o prawie natychmiastowej wykonalnosci, ale nie zagrazaly one klubowi. Natomiast na dzień dziejszy zadluzenie klubu jest kilka milionow większe niż w momencie kiedy TS przejmował klub.

A mówiła coś MS jaki jest plan na poprawe sytuacji finansowej?

Z ciekawości, dużo ludzi przyszło?

regan 08.08.2018 09:22

Panowie pani prezes sama wyszla z inicjatywa cyklicznych spotkan z kibicami i mozna powiedzieć ustaliła termin kolejnego. O ile sie nie myle kolejne spotkanie o 23.08.18 19:06 u Wislakow to chyba sroda. Mozna przyjsc zadać pytanie jak ktoś czego nie rozumie. Wczoraj braklo czasu na wszystkie pytania dyskusja na poczatku byla dosyc burzliwa ale konstruktywna i bardzo dobrze. Ludzi okolo setki.
Jak ktoś ma wątpliwości chce cos wyjasnic to za 2 tyg kolejne spotkanie z panią prezes.

mitmichael 08.08.2018 09:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1511867)
Tyle co zdążyłem, zanotować w swojej głowie. Jak czegoś zapomniałem, to sorki ;)

Jak to wszystko z glowy to cud, ze Ci nie wybuchla :rotfl: Najwazniejsze, ze mamy juz pieniadze za Chrapka i Brleka bo troche sie na nie naczekalismy.

rafalp_r22 08.08.2018 09:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez mitmichael (Post 1511883)
Jak to wszystko z glowy to cud, ze Ci nie wybuchla :rotfl: Najwazniejsze, ze mamy juz pieniadze za Chrapka i Brleka bo troche sie na nie naczekalismy.

Aż jestem pozytywny zaskoczony pieniedzmi za Chrapka jak Catania w serie C jest :D

regan 08.08.2018 09:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalp_r22 (Post 1511886)
Aż jestem pozytywny zaskoczony pieniedzmi za Chrapka jak Catania w serie C jest :D

A nie awansowala przypadkiem do serie B albo byla blisko? Bo wedlug pani prezes to bylo przyczyna uregulowania kwoty czyli mozliwy awans(pewnie w gre wchodzi licencja)
A i dodac nalezy że spłacili całość+ odsetki :)

mitmichael - dlatego chyba 2 godziny pisalem tego posta bo musialen odtworzyć w glowie caly przebieg i co chwila coś nowego mi sie przypominało :D

filemon 08.08.2018 10:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1511887)
A nie awansowala przypadkiem do serie B albo byla blisko? Bo wedlug pani prezes to bylo przyczyna uregulowania kwoty czyli mozliwy awans(pewnie w gre wchodzi licencja)
A i dodac nalezy że spłacili całość+ odsetki :)

Byli blisko, ale nie awansowali. Jesteś pewny co do tych odsetek?

Adrio 08.08.2018 10:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan
Dyskusja w głównej mierze toczyła się o aferze stadionowej. Po pierwsze miasto z klubem wynegocjowali nowe warunki, kilka miesięcy temu miasto wystawiło promesę a klub o zerwaniu porozumienia dowiedział się z internetu. Miasto podeszło do sprawy tak w negocjacjach, ze najpierw płacimy 6 baniek i wtedy dopiero siadamy do rozmów. Z sali padały słowa, że skoro Majchrowski z nami pogrywa, to może my powinniśmy zagrać z nim. np. Chorzów na pół roku, W odpowiedzi z sali można było usłyszeć, że najpierw musimy być "czyści" finansowo, żeby móc stawiać warunki miastu. Ogólnie konkluzja jest taka, że i tak jesteśmy zmuszeni grać na Reymonta, szczególnie ze względu na to, że mamy takie umowy sponsorskie, którego świadczenie wynikają z użytkowania stadionu. Obniżka czynszu była zbywana przez urzędników miasta stwierdzeniem, że jeśli nie zapłacimy wszystkiego nie bedą z nami gadać. Jak spłacimy dług to wtedy będą gadać. W tym momencie jesteśmy czyści do miasta, bo zawarcie Cesji (opartej na warunku gry Wisły w ekstraklasie) pomiędzy Wisła Ekstraklasą i miastem jakoby wyczyścił dług z miastem w tej kwestii. Natomiast pojawiła się dziura, którą trzeba zasypać.

Nie jest prawdą też, że uratował nas Majchrowski, czy Boniek, bo pomysł przeniesienia środków z przysługującej nam transzy na spłatę zadłużenia z Ekstraklasy, jest z jej inicjatywy. Jak to powiedziała klub znalazł się nagle w sytuacji, że musiał "wyciągnąć 6 baniek spod ziemi". Co do wartości stadionu i co za tym idzie wysokości czynszu, to Prezes stwierdziła, że "co biegły to opinia" więc jeśli chodzi o wysokość czynszu, która ma być wykładnikiem jakiegoś tam procenta od wartości stadionu, to w głównej mierze zależy od dobrej woli miasta.

Z ciekawostek można było się dowiedzieć, że biura na stadionie są w 100% wynajęte po cenach nierynkowych, ale tej powierzchni jest niedużo. Natomiast tej powierzchni pod trybunami niewykorzystanej jest masa, nikt nie chce jej zagospodarować bo trzeba przeprowadzać remont, przystosować ją do potrzeb i nikomu by się to nie opłacało. Do tego jest masa przestrzeni wokół stadionu, którą też wg. p.prezes można wykorzystać. Klub raczej nie będzie chciał być operatorem bo jest to nieopłacalne, stadion niszczeje miasto nie prowadzi remontów i wtedy gdyby Wisłą byłaby operatorem, koszty przypadałyby na Wisłę. Raczej Wisła chce sukcesywnie dochodzić krok po kroku do bycia operatorem a nie wszystko na raz. Ogólnie teraz stadion nadaje się do generalnego remontu. Zalewane są szyby windowe, nie działają, beton jest popękany. Inną ciekawostką jest, że Wisła nie wynajmuje skyboksów na E tylko na głównej trybunie. Nie wiem czy dobrze dosłyszałem, ale mogło paść stwiedzenie, że jeden skybox pod E jest nawet wykorzystywany jako biuro... ciekawe

Co do sytuacji finansowej spółki piłkarskiej. Sarapata mówiła, że przejmując klub 2 lata temu klub po tym jak m.in Meresiński ukradł pieniadzę z kasy, klub miał już wtedy wiele wierzytelności, które REALNIE WTEDY ZAGRAŻAŁY ISTNIENIU SPÓŁKI!! Mowa tu o wyrokach sądowych, i związkowych, które nadały terminy wymagalności spłaty roszczeń. Z tego wynika, że klub musiał najpierw znaleźć pieniądze, na spłatę tych zobowiązań, które były najpilniejsze. Spłata zadłużenia za stadion takim nie była, więc przekładano i skupiano się na tym co zasądziły trybunały z racji swej wagi.

Ogólnie w tej chwili nie wisi nad nami żaden stryczek, żadna bomba nam nie grozi, krzywda w najbliższej przyszłości nam się nie stanie, natomiast sytuacja finansowa klubu jest zła, ale pod kontrolą. Klub na bieżąco spłaca swoje zobowiązania wynikające z ugód i wyroków sądowych. Natomiast wyrwa z przekazaniem środków z Ekstraklasy do gminy Kraków, może spowodować w przyszłości problemy związane z płynnością, więc tutaj my jako kibice musimy zacząć działać.

Co do innych ciekawostek. Kasa za Chrapka została 2 miesiące temu w całości spłacona. Kasa za Brleka też w 100% została spłacona. Telefonika wpłacała na Wisłę "drugie tyle co Ekstraklasa". Nagle też okazało się cudownie, że na murawie jednak można organizować wydarzenia, koncerty, co potwierdza dyletanctwo miasta. A co do Imaza, to jeśli wpadnie odpowiednia oferta za niego, to klub z niej skorzysta. Brożek natomiast chyba nie czuje się na siłach do powrotu, natomiast, rozmowy trwają.

Według moich odczuć widzę, że prezes Sarapata uczy się rozmawiać z kibicami językiem ludzkim nie prawniczym. Język zrozumiały, gestykulacja, emocje, ogólnie idzie to do przodu, widać po tym co mówi, że rozumie swoje słabości w komunikacji ma tego świadomość, że język który używa powinien być bardziej pospolity. Natomiast pan Gołda jeszcze tego nie wie, dlatego też dostał małą lekcję od pani prezes przy okazji pytania o to, czy klub będzie dochodził odszkodowania ws. Veleza. :D

Tyle co zdążyłem, zanotować w swojej głowie. Jak czegoś zapomniałem, to sorki ;)

Dzięki za odpowiedź.


Fajnie, że wyszli z inicjatywą spotkań z kibicami i fajnie że rozmowy są prowadzone w normalnym języku. Kilka ciekawych faktów wypłynęło na rozmowie widzę i dobrze.



Szkoda, że nie mogłem być ani na tym spotkaniu ani na następnym ale takie uroki życia poza krajem.... :/

funkykoval 08.08.2018 10:11

@rafalp_r22


400 tys zł w stosunku do długów to nic, ale dla płynności finansowej może stanowić problem

Karherop 08.08.2018 10:57

Tu 400 tys tam 400 tys, jak można mówić że dla klubu z takimi długami to grosze?
Cieszy kasa ze starych transferów, ale jednocześnie nasza przyszłość szykuje się ciężko, jeśli nikogo nie sprzedamy lub nie pojawi się nowy inwestor.

Ktoś się dziwi że długi mogą byc większe niż 2 lata temu? Jeśli TF zostawiła nas z niekorzystynymi umowami (z miastem, UFA, część pilkarzy i trenerów), to logiczne że długi będą rosnąć, bo Wisła nie jest w stanie regulować samodzielnie takich zobowiązań. A już na pewno nie z podstawowej działalności.

regan 08.08.2018 10:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez filemon (Post 1511889)
Byli blisko, ale nie awansowali. Jesteś pewny co do tych odsetek?

Tak. Pani prezes podkreśliła, że uregulowano całość wraz z odsetkami o ile sie nie myle w maju

rafalp_r22 08.08.2018 11:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1511892)
Tu 400 tys tam 400 tys, jak można mówić że dla klubu z takimi długami to grosze?
Cieszy kasa ze starych transferów, ale jednocześnie nasza przyszłość szykuje się ciężko, jeśli nikogo nie sprzedamy lub nie pojawi się nowy inwestor.

Ktoś się dziwi że długi mogą byc większe niż 2 lata temu? Jeśli TF zostawiła nas z niekorzystynymi umowami (z miastem, UFA, część pilkarzy i trenerów), to logiczne że długi będą rosnąć, bo Wisła nie jest w stanie regulować samodzielnie takich zobowiązań. A już na pewno nie z podstawowej działalności.

Ale mówimy o tym że długi rosną, bo jest bieżąca strata operacyjna (za pierwszą polowe roku 3-4mln i nie ma to nic związanego z długami, tylko ze zbyt wysokimi kosztami 1 druzyny, teraz jest to juz zbilansowane)

Błaszczu_WIŚLAK 08.08.2018 11:16

Za Chrapka całość spłacona, Genoa za Brleka wisi jeszcze odsetki.

serek.c2 08.08.2018 11:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalp_r22 (Post 1511894)
Ale mówimy o tym że długi rosną, bo jest bieżąca strata operacyjna (za pierwszą polowe roku 3-4mln i nie ma to nic związanego z długami, tylko ze zbyt wysokimi kosztami 1 druzyny, teraz jest to juz zbilansowane)

Zdajesz sobie jak wielka powstała dziura finansowa po odejściu TF? W jaki sposób TS ma ją zasypać, skoro żadnego inwestora na horyzoncie nie widać, a miasto - naturalny wydawałoby sie partner - zachowuje się tak, jakby chciał nas pogrzebać żywcem? Utrzymać odpowiedni poziom sportowy drużyny trzeba, bo niższe miejsce w tabeli równa się niższym wpływom z ekstraklasy, spadkowi frekwencji, spadkowi wpływów reklamowych... Co oprócz narzekania masz do zaproponowania?

szprotson 08.08.2018 11:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1511891)
@rafalp_r22


400 tys zł w stosunku do długów to nic, ale dla płynności finansowej może stanowić problem

Jakie 400 ? Było 493 jak przyszedł, wyciągnął całośc, oddał 200 i 293 które zostały do spłaty....dalej sa do spłaty.
Dla płynności finansowej te 100k to też maja znaczenie.

wiec skad te 400?

funkykoval 08.08.2018 11:46

szprot - gość napisał o 400 tys. zł i stąd moja odpowiedź, a ile było pewnie tyle co napisałeś....

rafalp_r22 08.08.2018 12:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1511896)
Zdajesz sobie jak wielka powstała dziura finansowa po odejściu TF? W jaki sposób TS ma ją zasypać, skoro żadnego inwestora na horyzoncie nie widać, a miasto - naturalny wydawałoby sie partner - zachowuje się tak, jakby chciał nas pogrzebać żywcem? Utrzymać odpowiedni poziom sportowy drużyny trzeba, bo niższe miejsce w tabeli równa się niższym wpływom z ekstraklasy, spadkowi frekwencji, spadkowi wpływów reklamowych... Co oprócz narzekania masz do zaproponowania?

Ale zostali zawodnicy ktorych tylko w ciągu jednego roku (2017) sprzedano za 10,5mln PLN. Koszty w 2017 zwiększono w stosunku do 2016 o 7 mln. O ile część bardzo sensowna - rozbudowa działów m.in Biura Prasowego i Sprzedaży, oraz zwiększenia wydatków na marketing (choć z marnym skutkiem) to jednak lwia część wzrostu kosztów to była drużyna. Nie dlatego aby zagwarantować sobie miejsce w 8mce, bo na to była kadra, a poprostu napalono się na puchary i te koszty o kolejne 1,5mln przez pierwsze pol roku 2018 zwiekszono.

Trzeba było nie zwiekszac tak kosztów na drużynę, wtedy było wolne ok 5mln pln z transferów. Z bankie zainwestowac dalej w rozbudowe dzialow i marketing (mocno isc w bankiety i konferencje bo wbrew pozorom na zachodniej mozna fajnie to wykorzystac bo co jakis czas miasto komus podnajmuje). A te 4mln przeznaczyc na splate zadluzenia. Wtedy Carlitos nie poszedlby za 0,5mln tylko za 2mln euro i bylibysmy juz w niezlej sytuacji finansowej.

Chcesz mi powiedziec ze swiadome zwiekszenie kosztow napalajac sie na puchary bylo dobre? I nie mozna bylo przewidziec co sie stanie jak nie awansujemy? Miasto o to jest wku** ze koszty tak zwiekszano a zlewano miasto i nic nie splacono - w sprawozdaniu do wszystko widać.

Albo sobie przygotowac z tego ptoencjalnego zysku podklad pod wziecie stadionu jako operator az na dobre to wszystko by sie rokzrecilo (eventy, konferencje, biura itp). Tyle że uwazam ze nie ma sensu brac stadionu jako operator dopoki miasto nie wykupi prawo do projektu, bo wtedy nie wiele mozna tam poinwestowac

wiesniak842 08.08.2018 12:29

Ja uważam, że zatrudnienie Tadeusza Pawłowskiego na stanowisku trenera było błędem.

Karherop 08.08.2018 13:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez rafalp_r22 (Post 1511899)
Ale zostali zawodnicy ktorych tylko w ciągu jednego roku (2017) sprzedano za 10,5mln PLN. Koszty w 2017 zwiększono w stosunku do 2016 o 7 mln. O ile część bardzo sensowna - rozbudowa działów m.in Biura Prasowego i Sprzedaży, oraz zwiększenia wydatków na marketing (choć z marnym skutkiem) to jednak lwia część wzrostu kosztów to była drużyna. Nie dlatego aby zagwarantować sobie miejsce w 8mce, bo na to była kadra, a poprostu napalono się na puchary i te koszty o kolejne 1,5mln przez pierwsze pol roku 2018 zwiekszono.

Trzeba było nie zwiekszac tak kosztów na drużynę, wtedy było wolne ok 5mln pln z transferów. Z bankie zainwestowac dalej w rozbudowe dzialow i marketing (mocno isc w bankiety i konferencje bo wbrew pozorom na zachodniej mozna fajnie to wykorzystac bo co jakis czas miasto komus podnajmuje). A te 4mln przeznaczyc na splate zadluzenia. Wtedy Carlitos nie poszedlby za 0,5mln tylko za 2mln euro i bylibysmy juz w niezlej sytuacji finansowej.

Chcesz mi powiedziec ze swiadome zwiekszenie kosztow napalajac sie na puchary bylo dobre? I nie mozna bylo przewidziec co sie stanie jak nie awansujemy? Miasto o to jest wku** ze koszty tak zwiekszano a zlewano miasto i nic nie splacono - w sprawozdaniu do wszystko widać.

Albo sobie przygotowac z tego ptoencjalnego zysku podklad pod wziecie stadionu jako operator az na dobre to wszystko by sie rokzrecilo (eventy, konferencje, biura itp). Tyle że uwazam ze nie ma sensu brac stadionu jako operator dopoki miasto nie wykupi prawo do projektu, bo wtedy nie wiele mozna tam poinwestowac

Wszystko to gdybanie. A gdyby Junco nie poszalal na rynku transferowym, nie przeprowadzil tylu transferow, nie zakontraktowal Carlitosa? Jakby nie gole Imaza to moze wylądowaliśmy w grupie spadkowej zajmując np 12 miejsce na koniec sezonu?

Zarzad wie że poszedl po bandzie, dostal żółta kartkę od kibiców i w części zapłacił za to posada. Niestety odbija się caly czas w zarzadzaniu fakt ze osoby w klubie sie dopiero tego uczą i podjął się 2 lata temu zadania którego nikt nie chcial się podjąć.

Fajnie byc mądrym po szkodzie, ale ile osób ma doświadczenie w prowadzeniu klubu lub milionowego przedsiebiorstwa?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 03:37.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl