Wypowiem się ostatni raz w tej kwestii i zrobię to w sposób łopatologiczny bo jak widać inny może być dla Ciebie nieosiągalny.

Stan Valckx był dyrektorem sportowym w Wiśle. Czyli jak sama nazwa wskazuje odpowiadał za pion S P O R T O W Y nie F I N A N S O W Y.
Jego zadaniem było znalezienie zawodników, którzy pomogliby osiągnąć upragniony cel Bossa czyli awans do LM.

Została przygotowana zapewne jakaś lista zawodników. Tańszych droższych, do wzięcia za darmo albo do kupienia, Polaków, obcokrajowców. Dla przykładu posłużę się pozycją prawego obrońcy.

Przed tak znienawidzonym przez wszystkich Lamey'em był na przykład Marcin Baszczyński jednak z niewiadomych przyczyn został odpalony. Mówiło się również o Marcinie Wasilewskim i w tym przypadku też transfer nie wypali. Można więc założyć, że Lamey był którymś z kolei zawodnikiem na liście. Zdecydowano się na niego, a teraz przejdźmy do spraw, o których tak dużo mówisz - F I N A N S A C H.

Teraz pytanie dla Ciebie:
Czy Twoim zdaniem dyrektor S P O R T O W Y ma jakiś wpływ na F I N A N S E danego zawodnika przy podpisywaniu kontraktu?

Z tego co mi obecnie wiadomo to nie. A patrząc na to co działo się na przestrzeni lat w Wiśle, to mogę z całą pewnością powiedzieć, że nie.

Druga kwestia: płaczesz, że na takich zawodnikach jak Lamey, Jaliens, Illiev czy inni nie było jak zarobić, bo byli "po drugiej stronie rzeki". Jest to niewątpliwie prawda.

Czy jednak ludzie, którzy decydowali się nie ściągnięcie takich zawodników (czyli chyba Boss) są tępi i są ślepi? Chyba oczywistością jest, że sprowadzając zawodnika w wieku powyżej 30 lat, szansa na zarobienie na nim jest równa 0,00000001%.

Więc powiedz mi gdzie tutaj jest wina Valckxa? Można mieć do niego pretensje, za to że Lamey okazał się szrotem. Ale za to, że zarabiał za dużo? Ktoś z nim taki kontrakt wynegocjował. A, że wszyscy byli zaślepieni perspektywą awansu do LM, to nikt zapewne na kasę nie patrzył i nawet nie myślał o tym, że awans się nie powiedzie.

Zawodnicy ściągnięci przez Valckxa to w dużej mierze byli właśnie tacy zawodnicy. Jaliens, Illiev, Pareiko, Lamey, Boukhari, Branco. Chyba każdy trzeźwo myślący człowiek wiedział, że jeśli dani zawodnicy nie wypalą, to nie uda się ich sprzedać. Zawodnicy tutaj wymienieni w większości nie spełnili pokładanych w nich oczekiwań sportowych.

Tutaj to już mnie rozbawiłeś do łez. Ktoś podpisuje ze mną kontrakt na określonych zasadach i mam z niego rezygnować, bo po jakimś czasie mojemu pracodawcy nie pasuje to ile zarabiam? Śmiechu warte...

Proś dalej :) nie pomyślałeś, że jeśli jest młody i z Krakowa to ktoś ze znajomych może go znac? :)

Ale niektórzy ludzie na tym portalu mają nasrane w głowie. Od początku było wiadome że ten sezon gramy na przeczekanie i uregulowanie długów a celem jest pierwsza ósemka. Przez to że na jesień chłopaki zrobili wynik ponad oczekiwania niektórzy zaczęli sobie wyobrażać nie wiadomo co.
Narazie odszedł tylko Małecki, który za wiele nie wnosił do gry na jesień.A zawsze to jakaś kasa za niego i możemy szybciej wyjść na prostą.
Poza tym mówi sie o odejściu Sarkiego który też dużo nie wnosi (za niego też możemy dostać pareset tys. euro.
Oprócz tego odejść może Bunoza i to już jest zawodnik pierwszego składu ale niech odchodzi bo on mógł mieć tą runde tylko dobrą a zawsze to jakiś hajs za niego.
Plus jeszcze wpadła nam stówka za Mączyńskiego niespodziewanie.
Czyli zarobek może wynieść napewno koło 800 tys euro a tracimy tylko jednego zawodnika pierwszego składu, ale jego można zastąpić Piotrkiem Brożkiem albo Nalepą.
Za Małego i Sarkiego wpuszczać można Klarica i Szewczyka, też wielkiej róznicy nie będzie.
Ja osobiście wolę zeby ten sezon grać na spokojnie, nawet nie musi być miejsca pucharowego, tylko żeby klub wyszedł na prostą i wtedy zaczął robić konkretne wzmocnienia i atakował Mistrzostwo Polski.

Może być problem z Klariciem bo jak się okazuje jednak nie stać nas na niego.
Jeszcze wracając do Lameyów i innych ... w tamtym czasie pojawił się też temat Gebre Selassie - może wyszło by drożej niż Jaliens i Lamey razem wzięci ale kasy za niego na pewno by więcej do klubu przyszło. I ten przykład też świadczy o tym jak bardzo zła filozofia transferowa została przyjęta w owym czasie.

Stan chciał Selassie, ale kosztował bodajrze 1.4 miliona euro i stwierdzili, że jest za drogi..

sovinho_02 żebyś się nie rozczarował, marzyć każdy może..
a Klaric to nie nasz zawodnik i nie stać nas wydać 100tys euro żeby za niego zaplacić

Matko, widac jak ty jestes zorientowany w temacie :). Ręce opadaja, ale nie chce mi sie pisac dlugich wywodow, bo tutaj tekstu jest tyle do prostowania, ze az szok.
a) Płace były kosmiczne - wystarczy spojrzec jakie kwoty podawały media i dobrze poinformowani dziennikarze, o raportach ernst & Young nie wspominajac. Kwoty były powszechnie znane. Twoim glownym zrodlem informacji jest holender, ktory doprowadzil nasz klub prawie do ruiny. Wiec gratuluje Ci, twoja sprawa.
b) Czy ty zdajesz sobie sprawe, ze my z powodu fatalnych wynikow w lidze, braku pucharow, rozbuchanych pensji, bezwartosciowych pilkarzy(na ktorych nie moglismy nic zarobic) popadalismy w długi(ktore splacamy do dzisiaj, odsylam do wywiadow bylych pilkarzy i pewnego trenera z Holandii)? Gdzie ty byles przez ostatnie lata? Slabi kopacze(fantastycznie oplacani) kompromitowali sie w lidze, a ty chyba spałes.
c) Czytaj ze zrozumieniem...wyraznie podkreslilem sezony 2 nastepne sezony(kiedy pan Holender po MP sprowadzil kogo chcial, co odbija nam sie czkawka). Nie bede tez wymienial nazwisk kopaczy, ktorzy zdobyli MP(bo to byli w wiekszosci pilkarze nasprowadzani przez innych ludzi).
d) Co do Jaliensa, to odsylam do wywiadow, do zbierania opinii wsrod dziennikarzy holenderskich. Smiali sie wprost, ze facet znalazl klub i dostal jednoczesnie takie uposaznie. Daje duze pieniadze, ze nikt go w tej Holandii(od nas) nie ogladal, bo nikt takiego dziada za taka kase by tu nie sprowadzil. A wystarczylo sie tylko zorientowac w temacie, ale przeciez pan Stan musial dac zarobic koledze :).
e) Nie kompromituj sie, ze polityka transferowa zarzadzal Boss :D, ladnie odplynales. Wiekszego absurdu dawno nie slyszalem. Wlasciciel zatrudnia fachowca z zachodu, ale sam wszystko ustal, sam wyszukuje pilkarzy i sam oferuje im pensje :D. "Ciekawa teoria".

A tutaj kolega widze tez ma problemy z czytaniem ze zrozumieniem :). Po pierwsze - gdybys sie interesował Wisłą, to wiedziałbys, że Valckx mial niezwykle silna pozycje i odpowiadal w klubie za transfery(wlacznie za dogadywanie sie do wysokosci kontraktu, ktore to musialo byc przyklepane z gory, co oczywiste). Po drugie - za zatrudnie wymienionych przez Ciebie odpowiada Stan. On ich znalazl, on ich polecil, on z nimi sie dogadywal. Odchodzac od tematu, co to jest płacz, a co to jest dyskusja na rzeczowe argumenty? Na razie ty placzesz(poslugujac sie twoja gimnazjalna retoryka) nad tym, ze ktos osmielil sie skrytykowac panow holendrow(odsylam jeszcze raz do raportow finansowych). Przy okazji jestes kolejnym gosciem, ktory ma ciekawa teorie nt. funkcjonowania klubu...tzn. pan Cupial mial obserwowac Ilieva i Jaliensa? Ogladac DVD, jezdzic na mecze, zbierac informacje? Mi sie wydawalo, ze to dzialka dyrektora sportowego :D. Tak mi sie nasuwa z kilku wypowiedzi, ze Valckx za nic tu nie odpowiadal :). Po prostu był, a to ten fatalny pan Cupial wybieral pilkarzy, negocjowal z nimi kontrakty, itd. To jeszcze podziekuj Stanowi, ze za nic nie robienie(z tego tak wynika) kasowal olbrzymie pieniazki od nas. Włodarze byli zaslepeni pierdołami jakie do ucha opowiadal im Valckx, i sie na tym wszyscy przejechali. Masakra, jak ktos moze bronic tamten duet, kiedy mamy taka sytuacje, jaka mamy(nie mowie o kolejnych kompromitacjach w lidze przez ostatnie sezony).

P.S - I na przyszlosc radze sie zapoznac czym zajmuje sie Dyrektor Sportowy w klubie piłkarskim...bo to podstawa do dyskusji...

@For_Fun
Powiedz mi proszę kiedy Wisła zarobiła na transferach więcej niż w sezonie w którym przyszli do klubu tak znienawidzeni przez Ciebie Holendrzy, ludzie którzy są winni całemu złu! Co do Twoich wywodów o transferach ... to każdy Dyrektor Sportowy jak by miał wzmianiac klub to w moim mniemaniu raczej wolałby kupic młodych perspektywicznych zawodników o czym była mowa już nie raz. I o Twoich słowach na temat Cupiała i wyszukiwania piłkarzy, dzizus kurfa pewnie, że nie on wyszukiwał ale to on stwierdził, że woli Lameya z karta w ręku niż Olkowskiego za którego trzeba by było zapłacic. W jego przypadku to chyba transferowy rekord wszechczasów został pobity po trafił do potentata finansowego jakim jest Górnik Zabrze!
Pewnie kosztował 2x tyle co trzeba było dac Lamyeowi za podpisanie kontraktu ale holender przecież był za darmo !
Generalnie to jak piszesz świadczy o pewnych brakach w znajomości realiów jakie panują w Wiśle.
Jeszcze raz napiszę, Marcelo, Głowacki, Brożki wyszli z klubu za spore pieniądze, dla Wisły to był chyba rekordowy zysk ze sprzedaży zawodników, puchary na wiosnę też wygenerowały dośc duży zysk, największy od 9 lat!! bo tyle czekaliśmy na Wisłe w pucharach ...
A taką sytuację mamy bo zamiast kupowac młodych zdolnych w tamtym czasie kiedy znalazły się jakieś pieniądze na transfery, ktoś to przyblokował i naściągał emerytów którym się mało chciało. Ilieva który grał fajnie techneicznie, ale efektywnośc miał słabszą niż Kirm, o Jaliensie i Lameyu nie wspomnę, a Pareikę polecił Frankowski.

Widzę, że to nie ja mam problemy z czytaniem, a nie Ty. Pokaż fragmenty w których każę Cupiałowi pracować jako skaut :D.

A no i pokaż te słynne raporty.

Na resztę nie mam obecnie czasu odpisać bo jak to napisałeś odnośnie mojej retoryki - śpieszę się na lekcje do gimnazjum :D

Ale co ci dwaj zawodnicy i ich odejście mają wspólnego z Holendrami?

Btw, jak czytam, że niektórzy sądzą, że Valckx nie negocjował kontraktów tylko jakiś mityczny dyrektor finansowy to ja dziękuje, wysiadam.

A kurcze faktycznie zapędziłem się bo to nie Wisła dostała za nie kasę tylko Górnik Polkowice ...

Błądzić rzeczą ludzką, ale tkwić w błędzie to już błąd.

Marcelo i Głowacki odeszli przed "erą holendrów" i kasa z nich poszła w dużym stopniu na spłatę Levadii, braku stadionu oraz transfery takich tuzów jak Bunoza czy Jovanic.

Matka Ci nie pomoże, jeśli nadal będziesz pisał podobne bzdury że szok. Pisze Twoim słownictwem, aby to do Ciebie dotarło
a)Za Płace odpowiada Zarząd Wisły, a ten działa pod dyktando właściciela. Pensje były wyższe tylko dla kilku piłkarzy i nie o jakieś „kosmiczne pieniądze” tylko średnio o np. 100, 150 tyś ero więcej niż powiedzmy takiego Garguły. Teza, że je precyzyjnie znają tzw. dobrze poinformowani dziennikarze, to taka nonsens, że szkoda mi czasu na jego rozwijanie.. Za finanse nie odpowiadał (w sferze decyzyjnej) żaden z Holendrów,.. tak trudno to zrozumieć.. Teza że klub został „doprowadzony do ruiny to kolejna nonsesn.. Przychody w 2011 równoważyły wydatki, a gdzie podziały się korzyści z transferów (Marcelo i reszta), to już inna analiza. Przychody radykalnie zmalały w 2012 roku, nie zakwalifikowaliśmy się do pucharów i stad manko w budżecie, za holendrów były dodatkowe 4 mln euro, za Bednarza, Probierza, Kulawika, korzyści z pucharwów były równe 0
b) Czy Ty (bądź łaskaw pisać „Ty” z dużej litery) zdajesz sobie sprawę że wyniki sportowe Holendrów były więcej niż dobre, że było MP i najlepszy wynik w europejskich pucharach od 9 lat w Wiśle Kraków. Złe wyniki to były za Bednarza, Probierza i Kulawika, z tego co piszesz wynikałoby że to tych 3 wymienionych przeze mnie uważasz za Holendrów, ;). Ci znienawidzenie przez Ciebie piłkarze mieli i MP i dobrze nas prezentowali w europejskich pucharach, a pretensje o złe wyniki to miej do polskich następców w postaci Bednarza, Probierza i Kulawika, ile razy mam to pisać, aby to do Ciebie dotarło.. Obudź wreszcie z tego letargu..
c)czytaj ze zrozumieniem, mistrzostwo i dobrą grę w pucharach zawdzięczmy piłkarzom sprowadzonym przez Stana i choćbyś pękł to tak właśnie jest. Bez Meliksona, Genkowa i Pareiki nie byłoby MP, bez np. Bitona nie byłoby większości bramek jesienią, jak możesz to kwestionować, to żałosne..
d)Co do Jaliensa, to Ty nadal nic nie rozumiesz, no to jeszcze raz, w Holandii gra takiego piłkarza to nic nadzwyczajnego, ale gra takiego zawodnika w Polsce z takim CV (!) to wymagało odpowiednio wysokiej dla niego pensji, inaczej nigdy by nie chciał grać w tak kiepskiej lidze.
e)Nie kompromituj się pisząc że Maaskant i Valckx wydawali pieniądze, bez zgody i wiedzy Zarządu Wisły, a ten działał bez wiedzy i zgody właściciela, jeśli tak myślisz, znaczy nie znasz nawet podstaw funkcjonowania klubu. A ta "ciekawa teoria" o której wspominasz jest tyllko w Twojej głowie, albowiem w ten sposób nikt tu nie pisał.

Jakieś dowody na to ?
Skoro już jesteśmy przy kwotach.Ile piłkarze sprowadzenie w tamtych czasach dostali na czysto za podpis? Ślepy znowu jesteś, nie widzisz pytania? Bawisz sie w finansiste to sie baw na calego.ILE?

E: Widze ze jest problem. Przedstaw dowody na to żę te pensje piłkarzy były średnio o 100 czy 150 tys euro wiekszę od Garguły.I oczywiście musisz pokazać ile zarabiał Garguła bo w innym przypadku to zwykłe kolejne .......enie bez zadnej podstawy.
Żebyś zrozumiał :
"Pensje były wyższe tylko dla kilku piłkarzy, tylko średnio o np. 100, 150 tyś ero więcej niż powiedzmy takiego Garguły."

p.s. dla mnie osobiście 100.000 euro to są kosmiczne pieniądze.

A masz jakieś dowody że to były "kosmiczne kwoty", nie .. to po co znowu bijesz pianę ..
S.V„Różnica między wysokością kontraktu dobrego i przeciętnego zawodnika wynosi 100, może 150 tys. euro za rok. Powiedzmy, że mieliśmy czterech drogich zawodników, więc to daje około pół miliona euro więcej. To nie są miliony, tylko kilkaset tysięcy euro.” http://www.sport.pl/pilka/1,65039,13417056,Stan_Valckx__Cupial_nie_chcial_st awiac_w_Wisle_na.html?as=1
Dla Ciebie kosmos to 3 tyś zł. , ale kogo to obchodzi..

I jeszcze jedne ciekawy wywiad.. http://www.przegladsportowy.pl/pilka-nozna/ekstraklasa,wisla-krakow-stan-valcx-a-bogdan-basalaj-i-liga-mistrzow,artykul,151067,1,727.html
PS. jeśli ktoś dywaguje o zarobkach na podstawie inf. dziennikarskich, to moja odpowiedź jest na takim samym poziomie ogólności.

Dla mnie kosmos to 3 tysiące masz racje, dla Ciebie kosmos to sex z kobieta a nie zwierzętami, ale tak jak pisałem w Twoim kierunku kilkunastokrotnie, spierać moglibyśmy się osobiście, no ale do tego trzeba mieć jaja,wiec temat zamknięty bo ty masz tylko cipkę.

Żałuję ze odpisałem Ci na twoje .......enie, bo po prostu myślałem ze może w końcu wiesz coś innego co przeczytasz na sport. pl czy w super expresie. Mógłbym z Toba polemizowac wywiadem Bednarza, ale to nie mam sensu, bo ty masz swoj zamknięty hermetyczny świat.

"powiedzmy że mielismy 4 zawodników " "powiedzmy ze mielismy ich 8 albo 12 - dlaczego 4?"

I ten post pokazuje iż nie jesteś wart uwagi mojej, tylko psychiatry.
Szkoda że prędzej czy później zaczynasz zarzucać adwersarzom jak nie pedofile to zoofilie, nie wiem może ktoś dorosły Cie skrzywdził w dzieciństwie i stąd takie zachowanie, tak czy owak żal mi Cię.

Kilkaset tysięcy euro to właśnie miliony złotych. Co to znaczy kilkaset tysięcy - 100 czy 900?
Taka subtelna różnica 3 mln złotych.

Takie wywiady są tak z dupy że szkoda słów na komentowanie a Ty się ciągle tym podniecasz.


To co napisał dokładnie szprotson - co to za gadanie "powiedzmy że mieliśmy 4 piłkarzy". Albo gość gada "mieliśmy 4" albo niech w ogóle nic nie mówi.

Równie dobrze można powiedzieć "Powiedzmy, że jest ciepło" - co to znaczy, jest plus 10 czy plus 40 ?

Polecam odpoczynek - od informacji (internetu) i od forum też. Jakbyś przeczytał taki jeden temat z tradycjami (albo co lepsze się w nim udzielił) to byś się dowiedział co sądzą o Tobie inni forumowicze.

Dajcie już spokój z tymi holendrami,teraz to już nie ważne kto ma rację.było minęło mleko się rozlało.Tyle w tym temacie:-/ Tego się już nie da czytać co wy tam wypisujecie

nie żebym się wtrącał, ale szprotson wyluzuj ten typek to zwykły prowokator, gówno wie, a ekspertem jest co nie miara. Ciekawi mnie jedno, jeśli on ma takie info o zarobkach piłkarzy i wogóle to jak dla mnie gość ma w ręku żyłe złota, bo bądź co bądź dziennikarze z przeróżnych serwisów zapłacili by mu dobrze za takie informacje no ale nie płacą bo typek nadaje się do faktu

Spokojnie Panowie.

Bednarz ma 7.46 PLN na zbyciu wiec wzmocnienia beda. Jeden juz plynie i Maradona sie nazywa wiec ocenimy kolo lutego jak przybije do brzegu. Sunday tez ma chrapke na ta mamone wiec jesli gdzies nie melanzuje z Snoopydogiem to na bank przebija blachy i organizuje staty ku uciesze prztszlego kupca.

Taa, nie ma to jak precyzyjne informacje "o kosmicznych zarobkach", ..może jakieś precyzyjne dane, nie ma, acha no tyle w temacie.

PS. To jeszcze raz powtórzę, jeśli ktoś dywaguje o zarobkach na podstawie inf. dziennikarskich, to moja odpowiedź jest na takim samym poziomie ogólności.
PS.II Co do inwektyw, nie będę się zniżał do poziomu rynsztoka.
Ogólnie podzielam Twoją opinię, również uważam iż rezygnacja z Cikosa była błędem, cóż było, minęło.

_________
Do postu poniżej
;) taa, bardzo precyzyjne fakty o "kosmicznych zarobkach", oraz kultura prosto z ..rynsztoka, jednak żenada .

Ty naprawdę masz coś z głową, jak nie pedofilia, to zoofilia, a jak nie to, to znowu "ukryta opcja żydowska", ja Ci nie pomogę , medyka Ci trzeba.

nikt inwektywami nie rzuca tylko faktami, wiec nie rozumiem Twojego oburzenia.

E: czepiłes sie jak pies ogona tych kosmicznych zarobków. Tak sie składa że kilka osob na forum wie ile wynosiły podstawy piłkarzy, ba, nawet była o to awantura. Pisząc o faktach miałem na myśli inne fakty. Kosmiczne zarobki to przenośnia zastosowana przez innego uzytkownika forum.
Kultura? Wybacz, ukryta opcja żydowska zawsze będzie tępiona, kultury się tam nie powinno szukać

Krotko i na temat. Tez nie masz pojecia, czym zajmuje sie dyrektor sportowy(bo to wlasnie on negocjuje kontrakty, kwoty transferowe, prowizje, itd, oczywiscie w realiach danego klubu i budzetu). Widzisz piszesz np. o Olkowskim i Lameyu, a ja sie pytam...kto i dlaczego w ogole kogos takiego, jak Lamey polecal do klubu, dlaczego go zatrudnil i dlaczego na fantastycznych dla tego emeryta warunkach(za te rzeczy odpowiada Valckx, jako dyrektor sportowy). Zalozmy nieprawdziwy twoj scenariusz, ze to Cupial decydowal(brzmi komicznie i mija sie z prawda, ale popuscmy wodze fantazji, ze to wlasciciel decyduje, kto da wieksza wartosc sportowa, a nie fachowiec z zachodu, ktory dostal wielka wladze i ktory zostal zatrudniony zeby wprowadzic profesjonalizm)...to Valckx polozyl mu na stole 2 pilkarzy(pewnie przekonywal, ze rownorzednych) i jakim prawem znalazl sie tu Lamey? Odpowiedz nasuwa sie sama...
O twojej wiedzy nt. transferow Marcelo i Głowackiego nawet nie mowie. To pan holender ich sprzedal ;)? To pan holender ich sprowadzal? Wez sie nie osmieszaj. Juz nie wspominam pod jakim trenerem osiagneli pelnie formy(to tez nie byl holender).

P.S - Z taka "wiedza", to zaraz sie okaze, ze np. Marcelo sprowadzal Valckx, a nie Bednarz :D.

Już pokazałes jakie masz pojecie o pilce ta wypowiedzia:
"Czy Twoim zdaniem dyrektor S P O R T O W Y ma jakiś wpływ na F I N A N S E danego zawodnika przy podpisywaniu kontraktu?

Z tego co mi obecnie wiadomo to nie. A patrząc na to co działo się na przestrzeni lat w Wiśle, to mogę z całą pewnością powiedzieć, że nie."

O prowadzonych negocjacjach z Lamey'em(oczywiscie nie przez Stana, haha) nie bede wspominal(tez blyskotliwe zdanie).

A co do skautingu i Cupiała: "Czy jednak ludzie, którzy decydowali się nie ściągnięcie takich zawodników (czyli chyba Boss) są tępi i są ślepi?" - sugerujac, ze Cupial mial nieufac dyrektorowi sportowemu, co do nazwisk kolejnych kopaczy, ktorych to Boss powinien sam weryfikowac(bo taki jest ostateczny sens twojej wypowiedzi, jesli wiesz o czym piszesz).

Haha, naprawdę myślisz, że Valckx miał coś do powiedzienia w sprawie kasy? Mógł być obecny przy negocjacjach ale i tak o wszystkim decydował ówczesny prezes Basałaj, który i tak był przedłużeniem ręki Cupiała. To on odpowiadał za finanse w klubie. Jeśli twierdzisz, że Valckx miał coś do powiedzenia w tej sferze, to chyba jesteś niepoważny. Jak sam mi napisałeś ktoś musiał te transfery przyklepać, czyli to Twoim zdaniem jest silna pozycja?
Dlaczego w okresie przed walką o LM nie zrobiono żadnego gotówkowego transferu? To też Twoim zdaniem autonomia w rządzeniu pieniądzmi? Dlaczego nie ściągnięto Baszczyńskiego, kiedy obie strony wyrażały taką chęć? Krasnoludki zablokowały transfer? Czemu nie ściągnięto młodego Olkowskiego? To też Twoim zdaniem autonomiczna decyzja?


Widzę, że sprytnie wyciąłeś jedno zdanie i na dodatek dalej nie ma zdania, w którym każę Cupiałowi pracować jako skaut. Ale poszukaj może znajdziesz :D

Całość brzmiała tak:
"Czy jednak ludzie, którzy decydowali się nie ściągnięcie takich zawodników (czyli chyba Boss) są tępi i są ślepi? Chyba oczywistością jest, że sprowadzając zawodnika w wieku powyżej 30 lat, szansa na zarobienie na nim jest równa 0,00000001%."

I gdzie tu widzisz jakąś weryfikacje co do nazwisk? Oczywiste jest, że Cupiał musiał zaufać dyrektorowi jeśli chodzi o umiejętności danego grajka. Ja tu widzę co najwyżej weryfikacje pod względem wieku. A to chyba akurat odmienna kwestia? Jeśli została przybita przez niego koncepcja zatrudniania piłkarzy za darmo, to wiadomo, że jedyna szansa to szukanie starych grajków z "przeszłością", a na takich nie da się w przyszłości założyć.

Kolejny "kwiatek od Ciebie"
"Przy okazji jestes kolejnym gosciem, ktory ma ciekawa teorie nt. funkcjonowania klubu...tzn. pan Cupial mial obserwowac Ilieva i Jaliensa? Ogladac DVD, jezdzic na mecze, zbierac informacje? Mi sie wydawalo, ze to dzialka dyrektora sportowego . Tak mi sie nasuwa z kilku wypowiedzi, ze Valckx za nic tu nie odpowiadal . Po prostu był, a to ten fatalny pan Cupial wybieral pilkarzy, negocjowal z nimi kontrakty, itd. To jeszcze podziekuj Stanowi, ze za nic nie robienie(z tego tak wynika) kasowal olbrzymie pieniazki od nas. Włodarze byli zaslepeni pierdołami jakie do ucha opowiadal im Valckx, i sie na tym wszyscy przejechali. Masakra, jak ktos moze bronic tamten duet, kiedy mamy taka sytuacje, jaka mamy(nie mowie o kolejnych kompromitacjach w lidze przez ostatnie sezony)."

Wypisujesz jakieś brednie, o których nawet nie pisałem i starasz się mi wmówić, że to moje słowa. Chyba, że znowu pokażesz mi konkretny zdanie. Na dodatek napisałeś to cytując mnie, a w tym cytacie jest następujące zdanie:

"Więc powiedz mi gdzie tutaj jest wina Valckxa? Można mieć do niego pretensje, za to że Lamey okazał się szrotem."

Jakbyś miał problem ze zrozumieniem szczególnie tego drugiego zdania to rozwinę swoją myśl:

Oczywiste jest, że Valckx popełnij błąd polecając kogoś takiego jak Lamey.

Czytanie ze zrozumieniem się kłania.

PS. A tych Twoich legendarnych raportów o zadłużeniu klubu jak nie było tak nie ma.

Nie rozumiem sensu tej dyskusji. Coś wydarzyło się już 3 lata temu, a Wy dalej wałkujecie ten temat.
Legia nam odjechała, za niedługo nam odjedzie Lech, Lechia czy jeszcze inny klub.

Co raz mniej wierze w ten klub, oddaje młodzież TS, nie inwestuje w akademie. Kurczę jest zle, a bedzie jeszcze gorzej. Jeżeli nie nastąpi jakas przemiana, to za kilka lat bedziemy myslec o mistrzostwie co najwyżej 1 ligi.

A co bedzie jeżeli odejdzie Cupiał? Kto przejmie klub bez żadnego pomysłu na zarządzanie?

Też mnie to martwi. Może Kita który chciał kupić Wisłę wróci ? Jest w Nantes i wpompował 60 mln euro na transfery i od razu jak przyszedł to budował porządną akademie . Tu by dał na początek kase na spłaty zaległości i z 5 mln na transfery , sprowadził porządnych fachowców i byśmy budowali klub na styl Borussi, gdzie np. taki Kagawa przyszedł za bodajże 600 tyś euro, a jak grał w BvB każdy widział. Cupiał sam jest sobie winien, ale faktycznie nie możemy patrzeć co było 3 lata temu bo jest jak jest . ;P

Wskaż mi fragment w którym napisałem, że Marcelo i Głowacki zostali sprzedani przez holendra, no proszę Cię wskaż mi. A skoro piszesz, że się mylę i ośmieszam to chyba faktycznie nie Wisła Kraków ich sprzedała i nie Wisła dostała pieniądze za te dwa transfery, a Górnik Polkowice jak już napisałem wyżej, a może to był jednak Piast Czerwieńsk, przypomnij mi proszę :)

Polityka transferowa z okresu rządów Basałaja i Holendrów to katastrofa, której efektem jest obecna sytuacja finansowa klubu. W raporcie firmy Ernst & Young dotyczącym 2011 roku - czyli tego, w którym Wisła zdobyła MP i grała w Lidze Europejskiej - można przeczytać takie oto zdanie "W kontekście kryteriów płynności finansowej należy docenić Piasta, Koronę, Zagłębie, a także Pogoń, Lechię i Jagiellonię. W tych klubach zdolność do bieżącego regulowania zobowiązań jest na najwyższym poziomie. Natomiast najsłabiej sytuacja przedstawia się w ŁKS, Ruchu oraz, co może zaskakiwać, w Wiśle Kraków" (strona 20, http://www.ey.com/Publication/vwLUAs...2012_final.pdf ). Z tego można wysnuć wniosek - Basałaj przeszarżował z wydatkami, głównie na pensje zawodników nieperspektywicznych z punktu widzenia możliwości ich wytransferowania (starzy gracze + wypożyczenia zawodników nierealnych wtedy finansowo). Kontraktowanie piłkarzy za zbyt duże kwoty jak na umiejętności, które prezentowali to jest, moim zdaniem odpowiedzialność Valckxa. Maaskant z kolei to może i dobry motywator, psycholog ale jeśli chodzi o warsztat trenerski to wypadał bardzo słabo (mnie osobiście krew zalewa jak pomyślę, że zamiast niego trenerem Wisły mógł być wtedy Diego Simeone) i kto wie, czy przy lepszym trenerze ci przepłaceni piłkarze nie graliby znacznie lepiej jako drużyna.

Ostatnio, także w kontekście Wisły, wspomina się o możliwości finansowania transferów zawodników przez zewnętrzne fundusze. W skrócie klub wykłada część kwoty, inwestor zewnętrzny część. W zamian za to ma on odpowiedni procent kwoty za kolejny transfer zawodnika oraz w zależności od udziałów także wpływ na to, gdzie i kiedy zawodnik zostanie sprzedany. Moim zadaniem proceder bardzo niebezpieczny dla funkcjonowania klubu w dłuższej perspektywie o czym przekonała się chociażby Benfica, która pomimo regularnego grania w LM oraz sprzedaży za wielkie kwoty takich graczy jak David Luiz , Di Maria czy Witsel w 2012 roku ogłosiła, że jest w stanie bankructwa technicznego (coś jak Widzew u nas)

Można też wyczytać :



http://www.ey.com/Media/vwLUImages/E...rak%C3%B3w.png

Znowu te same bzdury..
Teza że Basałaj samodzielnie rządził i robił coś bez wiedzy i zgody Cupiała, wyłącznie ośmiesz autora takiego poglądu. Nie ma żadnych przesłanek aby stawiać tezę iż po odpadnięciu z Levadią było finansowe eldorado, a w kontekście gry wiosną w pucharach za S.Valckxa i wcześniej wielkiej wyprzedaży, było gorzej (nikt nie zna też kwot które przepływają do TF, na poczet długu).. Polityka transferowa, taka, a nie inna wynikała z planu narzuconego przez właściciela.. A aktualna sytuacja jest wynikiem braku woli do inwestowania w Wisłę ze strony B.C. Ciągłe zrzucanie winy na holendrów jest po prostu ciągłym bzdurzeniem.. Problemy to spadek przychodów w 2012 roku, to brak gry jesienią w europejskich pucharach, czyli Bednarz, Probierz i Kulawik, a nie Maaskant, który z tych samych piłkarzy potrafił zrobić dużo lepsze wyniki, niż polscy następcy. Przypomnę że I okienko transferowe dało MP, po drugim było kilka minut od LM i to była praca Valckxa, bez jego Bitona w drużynie przy kontuzji Genkowa nie miałby kto strzelać bramek jesienią,.. konsekwencje jednak tak krótkofalowej polityki obciążają, nie wykonawców, tylko autora, czyli B.C. Nasz boss zrobił tak wiele dobrego dla Wisłu iż ma złote miejsce w jej współczesnej historii, ale nie oznacza to zarazem iż wszystko co miało miejsce było rozwiązaniem optymalnym. To co boli najbardziej to doraźność i tym samym brak polityki długofalowej. Dziś jest pomysł Wisły samowystarczalnej, której rozwój będzie uzależniony od sponsorów zewnętrznych, jest tu tylko jeden problem , że ich jak dotąd brak..

_____
EDIT
Do tekstu poniżej.. nie jest on do mnie, ale jest na tyle kuriozalny iż sie nim zainteresowałem..

Wpierw, skoro autorowi brak merytorycznych argumentów, nieudolne próby deprecjonowania adwersarza..

"ręce opadają", "Jezu skąd sie tacy kibice biorą", "Twoja miłość (..) jest niesamowita i niespotykana", "nie chce mi sie z Tobą dyskutować", "przeczysz oczywistym faktom", "to co wypisujesz to jest komedia" , nie potrafisz czytać ze zrozumieniem, "nie mam zamiaru po raz tysięczny tłumaczyć Ci czegoś obrazkowo", "ośmieszyłeś się już kilkakrotnie", kompromitujesz sie również', .itd., itp.

..a na koniec autor tych wypocin podaje jedną precyzyjną informację o "kosmicznych wynagrodzeniach", chyba chodzi o te w NASA ;)

-Powtórzę to raz jeszcze, Valckx polecał piłkarzy, a robił to dobrze ze znajomością rynku, choć nie ustrzegł się błędów, jeszcze raz, I okienko MP, drugie kilka minut od LM, tyle że zatwierdzał piłkarzy Zarząd Wisły czyli właściciel, często były odmowy, stąd byli to zawodnicy, zastępczy, z dalszych miejsc listy Stana, per salto lepsze MP, niż wice-MP rok wcześniej, lepsze wyjście z LE, niż Karabach rok wcześniej, a Levadia 2 lata wstecz, ale co kto lubi, niektórzy jak autor pode mną woli Karabach i Levadie..

_________
Z raportu zaś widać przede wszystkim jedno, że w 2011 za Maaskanta były przychody 64.235, a w 2012 za Bednarza, Probierza i Kulawika wynosiły już tylko 32.499 , no ale autor uważa, że odpowiedzialny jest za to Maaskant, no tak, z takim "myśleniem" już nic nie da się zrobić.