Węgry to poziom nieco niższy od Polski, szczególnie organizacyjnie, mają zjebane szkolenie i obiekty trningowe, więc większość dobrych Węgrów chce jak najszybciej stamtąd spierdalać, Słowenia... Myślę, że pewnie podobnie, może piłkarsko nieco gorzej. Ale nie podejrzewam, żeby przesiadka na Węgry mu się jakoś strasznie opłaciła.

http://www. forumwisla .pl/news/jovic-odrzuca-oferte-wegrow-vlasko-zostaje-na-slowacji/msg73877/#msg73877

A może to chodzi o uświadomienie wielu osobom jak bardzo nimi się manipuluje? Jeżeli komuna jest dla nas zła ( i słusznie) to dlaczego tylko czasami? Jeżeli piłkarz startuje w wyborach/robi z siebie pośmiewisko ( niepotrzebne skreślić) z ramienia określonego ugrupowania i zostaje uznany przez kogoś za sprzedajna k... to dlaczego ta sama osoba gloryfikuje prominentnego działacza tegoż ugrupowania?
Tu nie chodzi ani personalnie o Czerwińskiego ani personalnie o Żurawskiego - jeden i drugi nie jest moim idolem, jeden i drugi przysłużył się naszemu klubowi. Tu chodzi o marną wiedzę wielu obrońców jedynie słusznej wizji świata na temat rzeczywistości. Mało jest w życiu podziałów na czarne i białe i warto by to brać pod uwagę zarówno przy sprzeciwie przeciwko czemuś jak i przy obronie tego czegoś. Niestety zazwyczaj kończy się na podziale wg linii : "nasza prawda jest najprawdziwsza.

OK

Eeeee no bez przesady. Nie można przypusczać żę rozmawiali z Gaszyńskim lub RN i uzgadniali personalny skład zarządu który finalnie okazał się inny. Tekst o tym nie mówi.

EOT z mojej strony

W porządku, nie można przypuszczać :D

Wiesz co misiu, nie chce mi się pisać na forum gdy nie ma nic ciekawego do powiedzenia... wiem że to nie zbyt popularne w dzisiejszych czasach...

A moje pytanie, choć powierzchownie prowokujące ma głębszy sens gdy spieramy się tutaj o tzw. "wiślackość".
Gaszyński widać jak na razie nie zrozumiał, że jego wiślackość zależy od rozwinięcia czerwonego dywanu gościom z SKWK. Zaś relacja z Czerwinski i Żurawskim to dla mnie hipokryzja do 5 potęgi, pokazująca kto ma monopol na rację.

Od ponad godziny czytam burzliwy wątek na tym forum, nie sądziłem, że sytuacja jest aż taka gorąca. Napisano tu wiele mądrych zdań, dołożę swoje dwa kamyki do ogródka.

Co do tekstu SKWK - to ewidentnie się pogubili... Problemem SKWK jest to, że stosunek liczby członków, a zwłaszcza aktywnych członków (na trybunie, w wielu innych akcjach, z FC, opłacających składki, bywających w ogóle na meczach) do ogółu kibiców Wisły - mierzonego choćby średnią frekwencją na meczach na poziomie 13-15 tys. jest porażająco niski. Innymi słowy - idea SKWK jako legalnego bytu reprezentującego kibiców Wisły jest mądra, ale gry uzurpują sobie prawo do bycia jedynymi sprawiedliwymi, CWZR pod warunkiem że po naszej myśli - to muszą się kompromitować, bo tak naprawdę reprezentują wąską grupę kibiców. W kontrowersyjnych poglądach, jak teraz - to właśnie większość kibiców nie będzie się z nimi zgadzać.

Ośmieliłem się parę dni temu skomentować tekst na stronie "Czy nowe znaczy lepsze?" - i to w łagodnym tonie, żeby dać Gaszyńskiemu czas, że potrzebujemy być spójni, żeby oceniać go po czynach, bo na razie tylko się uprzejmie zaprezentował etc.


Mój komentarz oczywiście usunięto, teraz pod tym tekstem jest 6 komentarzy, z czego jeden najstarszy - zgadza się z przedmówcami (które to komentarze były negatywne, ale je usunięto, ha!), 4 są w klakiersko-gimnazjalnym klimacie, a ostatni najświeższy - jest w neutralnym, bliskim mojemu tonie (najwidoczniej nie zdążyli jeszcze usunąć). Według mojej wiedzy tam było co najmniej kilkadziesiąt komentarzy.


A dziś widzę komentarz przy logowaniu:

"Zostałeś na zawsze wyrzucony z tego forum. (...) Zbanowano Twój login".


To jest żenujące, cenzura szaleje - i to gdzie, na stronie SKWK, tam gdzie kiedyś śmiano się, że na wislaportal pojawiają się fikcyjne komentarze pro-bednarzowskie. Mam wrażenie, ze zbanował mnie jakiś gimbus, który ma bluzę "Demony miasta" i z przyśpiewek zna tylko te wulgarne na Cracovię.

Pamiętam dawną X, byłem na wszystkich meczach domowych w Sosnowcu i Hucie. Bojkotowałem niedawne mecze wraz z tysiącami innych wiślaków (chcąc usunąć łysego szkodnika w jedyny słuszny sposób - czasowym obniżeniem przychodów Klubu), ale teraz z tym tekstem nie zgadzam się, jestem jak widać banitą. Staram się zachować spokój, być może wiele rozjaśni poniedziałkowe spotkanie z kibicami, ale będę patrzył SKWK na ręce, bo w razie ewentualnego kolejnego bojkotu, możliwe że stanę po przeciwnej stronie barykady.

Tekst na skwk.pl jest od 7 stycznia - i to na centralnym miejscu strony. Fakt ciągłej cenzury i banowania kolejnych użytkowników forum świadczy o tym, że to chyba stanowcze i metodyczne działania, przy poparciu szeroko pojętych władz Stowarzyszenia. Albo świadczy to o tym, że nikt rozsądny nie panuje nad tym, co dzieje się na stronie internetowej.

PS1. Czy w razie ew. wspomnianego wyżej uścisku dłoni Gaszyńskiego z prezesem SKWK - byłoby kogo uścisnąć? Niestety nie śledziłem uważnie, ale chyba dawny prezes p. Szymański ustąpił ze stanowiska i nie wiem czy jest ktoś nowy, jakiś "pełniący obowiązki"?

PS2. Nadal i wciąż szokuje mnie fakt, że SKWK jako całość, ani jego zarząd - nigdy za nic nie przeprosili (przynajmniej oficjalnie, w formie np. komunikatu na stronie)i, za żaden nierozsądny artykuł na skwk.pl, za żadne race na murawach. Zbyt mało pokory, tak nigdy nie osiągnie się z nikim kompromisu, jedynie walka, wojna, agresjaaa!!!

A jeszcze w sprawie tej żałosnej cenzury, to przypomniała mi się oprawa z ostatniego meczu z Legią u nas - "wypluty knebel i zerwany łańcuch". Hłe, hłe, hłe.

A i rejestracja na skwk.pl nie jest taka, jak w większości stron, że podajesz login, hasło, klikasz w link aktywacyjny i gotowe, tylko jest tam dokładniejsza selekcja. I teraz - jak na pstryknięcie palcami - kop w tyłek "na zawsze" za komentarz (!) pod tekstem, który nie jest zbieżny z kumatą linią myślenia.

Panowie z SKWK !!!
Moje doświadczenie biznesowo-życiowe mówi że pewne sprawy należy załatwiać w ciszy , dyskrecji i spokoju.
Wy natomiast robicie hałas już podczas pierwszych dni urzędowania nowego prezesa .
A wasze oświadczenie w takiej formie musi zostać odebrane jako sygnał ostrzegawczy i wręcz zimnowojenny.
Nie podoba mi się to.
Poza tym uważam że na początku prezes musi się skupić na finansach bo to być albo nie być .
Przyjmuję jednak , że też macie jakieś racje . Zakładam że są to racje "jasne" a nie "ciemne". Dlatego więc , jako stary dziad chodzący na Wisłę od 1968 roku , żądam podania w punktach tematyki jaką chcecie poruszyć na takim spotkaniu. Niech wszystko będzie transparentne.
Czekam

Zgadzam się z Toba w 100%.Zawsze popieralem polityke SKWK, a takze ich akcje.Z tym tekstem oświadczeniem czy jak kto woli nie zgadzam się.Przesadzili tym razem.Kompletnie ich nie rozumiem.Sami pierw byli za Gaszyńskim a teraz nie wiadomo skąd na samym początku mają problem..sami nie wiedzą do końca o co im chodzi.Pierwszy raz zawiodlem sie na SKWK.Pisać nie mam co więcej, cytowany post jak dla mnie strzał w dziesiątke.

Panowie mysle ze należy się już wyciszyć...
Dzisiaj się wszystko zaczyna...
Wznawiamy treningi,badania...
Smuda ma mieć jakas konfrenecje dla dziennikarzy bodajże o 14.30
Jest spotkanie z Gaszysnkim sla wszystkich kibicow o 18...na którym można ustalić kolejne spotkanie już dla bardziej wyselekcjonowanych...
Przede wszystkim spokoj...

Tutaj chyba jest jakiś blad??
Wzglednie chodzi o odwieszenie 2 pkt ujemnych w stosunku już do tego 1 ujemnego...

Nie wyciszać się!!!! Na na dziś wieczór zakupiłem sobie popcorn, oraz 3 buteleczki piwka... :popcorn:

Na 99% chodzi o to, że kara pozbawienia 2 pkt została zawieszona i w związku ze spłatą należności nie zdecydowano się jej odwieszać. W praktyce mamy -1 zamiast -3.

I, to mi się podoba. Sprawa pomyślnie załatwiona bez zbędnej spiny, w zaciszu gabinetów, a nie, tak jak w czasach Łysego, który wszem i wobec grzmiał na konferencjach prasowych oraz w wywiadach, iż musiało dojść do jakiejś pomyłki buńczucznie zapowiadając, że sprawę klub wygra na bank wygra. Koniec końców zawsze przegrywał wracając na tarczy i z podkulonym ogonem.

Takie tam z TT...
\

EDIT..
I tez bardzo ważne Jovanovic out...ostatnie badania nie pozwalają wyczynowa uprawiac sportu...

EDIT 2

Teraz poczekajmy czy pojawi się jakiś oficjalny zapis czy większy artykul na temat całego spotkania i tego incydentu...
W koncu rzecznik w Wisle to najważniejszy problem na chwile obecna...

Nie można tak chłopaka na lodzie zostawić... pasowałoby mu pomóc. Naprawdę szkoda chłopaka

Na rzecznika go! ;)

Może jakaś rola w klubie ? trochę nie fair zostawiać go na lodzie.....

haha :d dobry pomysł

Jeśli to prawda, to nie ma z czego żartować.

Był ktoś na spotkaniu?

Michalczak, to mała płotka w porównaniu do tych grubych ryb dzięki, którym Łysy trzymał się kurczowo stołka. Nie ma on w klubie mocnych „pleców”, więc najpewniej zostanie złożony w ofierze jako kozioł ofiarny. Gorzej, że front zmienili niedawni mocodawcy Łysego. A nie są oni, byle kim. Taki Pilch od lat jest głównym hamulcowym Wisły, któremu „zawdzięczamy” serię wtop m.in w europejskich pucharach. Niestety, jest za blisko Cupiała, żeby, chociaż włos mu z głowy spadł.

Tak ja wszystko rozumiem ale....
Jeżeli jakims jednym z glownych powodow jest byle rzecznik w klubie (który tak naprawdę gowno może) to przepraszam ale jest to slaby powod do obrazania się...

EDIT.

I cos takiego na FB znalazłem...

Te osoby miały plakietki SKWK rozumiem, czy wszyscy znali ich z twarzy?

Bądźmy poważni, mamy ksywami lecieć ?

Podstawą nowego zarządu powinno być "oczyszczenie" klubu z pozostałości po łysym. Wszyscy jadą po SKWK, ale jednak poparcie mają. Zobaczcie na suche statystyki meczy bojkotowanych przez SKWK i meczy z ich udziałem.

Ale faktycznie czy na dzień dzisiejszy nie ma ważniejszych spraw niż rzecznik??
Czy nie ważniejsze sa sprawy transferowe,finansowe i sportowo-piłkarskie??
Czy SKWK zaraz po zwolnieniu Jacka B. i wlaczeniu Czerwinskiego do klubu również tak mocno wnioskowalo o wyrzycenie gościa z klubu??
Dlaczego majac szanse oraz tylu swiadkow SKWK nie poruszylo tematu ze Prezes os 3 miesięcy się z nimi nie spotkal chociaż im to obiecywal(o ile to w ogole jest prawda)??
Czy nie można było wprost dzisiaj powiedzieć,"Jestesmy ludzmi z SKWK i chcemy,nalegamy,musimy czy co tam już, się spotkać i omowic wiele spraw...??


Całkowicie mylisz pojęcia...
Wtedy to była walka przeciwko Jackowi ale większości kibicow a nie tylko SKWK..
To ze ktoś był przeciwko lyesmu nie znaczy ze popieral SKWK...

1.Gaszyński przyjechał do KRK 18 grudnia, kiedy miał się z nimi spotkać ? w wigilię ? no i ciekawy jestem kiedy obiecywał im to spotkanie...
2. Gaszynski dzisiaj powiedział, że w tym tygodniu zaprosił SKWK na spotkanie.

Dzisiaj jest dobitny dowód na to, że Gaszyński popełnił kardynalny błąd z tym, że zanim łaskawie spotka się z przedstawicielami kibiców i nie wyjaśnił jeszcze z nimi spraw chciał bawić się w PR. Strzał w stopę

Skoro po starych sprawach jeszcze śmierdzi i są niewyjaśnione sprawy, to należy je dokończyć a nie zaczynać inne. Błąd taktyczny nowego prezesa.

Nie wiem, jak wyglądało spotkanie, ale jeśli SKWK zachowało się chamsko, by nie rzecz grubiańsko, to tylko nauczyło się języka Łysego Węża... Mam nadzieję, że w tym wypadku Gaszyński nie odpuści - można rozmawiać z poważnymi ludźmi, a nie typkami, które stawiają żądania, do których nie mają prawa - najpierw rzecznik, potem kto inny, jeszcze kto inny, i znowu poleci głowa prezesa. Nawet jeśli zorganizują bojkot, do nie odpali tak jak ten z Bednarzem, bo nawet postronni zauważą, że tu nie chodzi o "dobro klubu" tylko walkę o wpływy i kasę...

Walka z łysym trwała już długo przed protestem. Jednak to SKWK zorganizowało akcje:"Protest". Za nimi poszło wiele osób.

Nie mówie rownież, że podstawą jest rzecznik, ale nie mówie również że jest to mało ważna sprawa. Osoby popierające bednarza powinny zostać usunięte z klubu. Pojawiają się argumenty:"Co miał zrobić, straciłby pracę". Ale skąd pewność, że nadal nie popiera dawnych działań. Może rzecznik nie ma wielkiego wpływu, wrecz nikły. Ale takich osób w klubie może być o wiele więcej.

Nie zrozumcie mnie źle. Nie popieram wszystkich działań SKWK, ale niektóre oczywistości należy im przyznać, a nie wmawiać że białe jest czarne. To oni organizują doping, to oni organizują oprawy, to oni organizują wyjazdy. Dzięki nim jest super atmosfera na R22. Więc kibice Wisły powinni trzymać sie razem. Cała Wisła zawsze razem!!!

parę zdań o spotkaniu:
Najbardziej rozczarowuje liczba kibiców, którzy zdecydowali się przyjść - może było 200 osób, nie licząc 20-30 osób (ekipa ‘sportowa’?), która wyszła zaraz na początku ze spotkania - ja się spóźniłem, oni właśnie wychodzili - nie mam pojęcia o co poszło, …

Oczywiście na spotkaniu nie odkryto Ameryki, ale to chyba każdy wiedział, ze po paru dniach w pracy Gaszyńskiego konkretów nie będzie. Prezes ostrożnie obiecuje pewne sprawy...
Pytania były różne - transfery, nazwiska, w kółko temat Semira, panowie ileż można? Wiadomo, że Wisła obecnie nie śmierdzi kasą, wiec jak agent znajdzie mu pracodawcę za większą kasę i dogada się z zawodnikiem to odejdzie, tak to działa. Nie znajdzie - to zostanie w Krakowie.
Z tematów jakie zapamiętałem:
prezes obiecał ze spotka się z zarządem SKWK;
klub jest otwarty na pełną współpracę z kibicami, w ramach obowiązującego prawa - temat nie został szczegółowo rozwinięty;
ma być poprawiona komunikacja z kibicami: odświeżona strona www, sprzedaż biletów on-line, adres email gdzie można będzie wysłać swoje uwagi/pomysły na temat funkcjonowania klubu;
ze względów finansowych obecnie aktywność Wisly w mediach społecznościowych jest ograniczona - jest pomysł, że sami kibice pomogą w tym;
finanse - nic nowego,
sponsor na koszulki - jest szansa ze będzie w najbliższym czasie - jest to firma znaleziona przez UFA Sports - nie ma podpisu jeszcze wiec nie ma szczegółów;
UFA Sports - nic nowego w temacie, podobnie jak w przypadku Semira - w kolko te same pytania...
stadion - co mnie zaskoczyło - Wisła nie ma żadnych zysków ze sprzedaży picia/jedzenia w trakcie dnia meczowego; umowy są podpisane pomiędzy miastem a firmami cateringowymi (obecnie obowiązują do czerwca). Klub będzie chciał wpłynąć na poprawę obsługi kibiców jeszcze w ramach obowiązujących umów, a przede wszystkim w przypadku podpisywania nowych - natomiast osobiście nie wiem jak to ma być rozwiązane skoro, to miasto decyduje o wszystkim.
Marko Jovanović - niestety jego kariera zawodowa juz chyba się zakończyła
Bilety/karnety - sprzedaż karnetów ma rozpocząć się jeszcze w tym miesiącu (jeżeli dobrze pamiętam) - co ciekawe nie padło pytanie o ceny – zakładam, że te osoby co przyszły i tak kupią bez względu na cenę.
Cele sportowe - awans do europejskich pucharów i nie zakończenie w nich udziału na eliminacjach; tu trochę dziwi mnie optymizm prezesa Gaszynskiego...

Kolejne takie spotkanie – prawdopodobnie po zakończeniu rundy wiosennej, a przed rozpoczęciem rundy finałowej – i oby wtedy prezes mógł się już czymś konkretnym pochwalić, czego jemu i wszystkim Kibicom Wisły życzę! A będzie ciężko …

Ale, czy tylko zarząd, na czele, którego stoi Gaszyński ma na, to wpływ? Jak już pisałem są w tym klubie osoby, które optowały za powrotem Bednarza w 2012 roku i przez cały czas jego pobytu na Reymonta aprobowały prowadzoną przez niego politykę względem kibiców. Nie wspomnę już o szarych eminencjach typu Kapka, czy Rogala, które zakulisowo wpływały na, to, co się dzieje w klubie ubijając przy okazji swoje interesy. Co na dobrą sprawę Gaszyński może, im zrobić? Chyba tylko pogłaskać po jajach.

Cieszy, że wreszcie wyjaśnia się przyszłość Jovy. Choć chłopaka żal, to sprawa była mocno przewleczona i mam nadzieję, że klub znajdzie dla niego jakąś inną rolę - skaut na rynek bałkański? :)

Czekam na więcej szczegółów. Oficjalna na razie zdawkowo poinformowała.

To zobaczymy jak się temat rozwinie...

EDIT.

I wlasnie to samo miałem piasc....Kapka,Rogala ,szacowny Pilch...

Byłem na spotkaniu i SKWK (ale na pewno nie zarząd, po prostu grupa decyzyjna, która przekrzykiwała Michalczaka i prezesa) dało jasny przekaz - nie chcemy rozmawiać. Inaczej tego nie można odczytać.

Co do samego spotkania, to oczywiście cudów nie było. Ja zwróciłem uwagę, że jak prezes czytał raporty finansowe Wisły, to aż się skrzywił, jak o tym mówił. Mówił opanowanie, stanowczo. Widać w nim masę entuzjazmu i zapału, także aby zmieniać te najelemntarniejsze rzeczy, jak sprawność systemu biletowego, kołowrotów, jakość cateringu. Jest otwarty na spotkania zarządu z kibicami, także piłkarzy z kibicami. Dużo się będzie dziać w tym klubie w najlbliższym czasie, to na pewno.

Być może prawdą jest to, co napisał @palikot parę postów wyżej, że to błąd taktyczny, że prezes nie zamknął najpilniejszych spraw i zrobił spotkanie dla najogólniejszego ogółu kibiców (nawet pana Staszka? co ma 85 lat i pierwszy raz był na Wiśle w 1939...). Widać było po prezesie, że nie wszystko i wszystkich jeszcze poznał w klubie. Być może nie jest świadomy całej otoczki ostatniego konfliktu Bednarza z SKWK + naprawdę liczna grupą kibiców Wisły, która wspierała SKWK nie będąc w samym stowarzyszeniu. Bo teraz SKWK samo nie wie o co chodzi, przynajmniej z boku tak to wygląda, strasznie się miotają.

Dlatego też jestem zaskoczony że czepili Michalczaka a nie np. Smudy, który był drugi 'zły' po Bednarzu.

Mieli paszporty polsatu.

Prezes od 2010 pracował za granicą na Węgrzech, więc realia R22 znał tylko z mediów i ew. osobistych przekazów. A teraz mysląć, że sytuacja kibicowska prezentuje się jak na zachodzie nieświadomie popełnił "błąd", podważając dominującą pozycję SKWK w środowisku kibicowskim. Jak dla mnie - więcej pokory wśród "kumatych" by nie zaszkodziło, nie wszystko można zrobić na już. A skoro rzecznik pracuje tu trochę dłużej niż łysy wąż to może faktycznie nie popierał jego zdania a tylko wypełniał rozkazy, bo np. lubi tą pracę? I podążając tą logiką - wy.......ić wszystkich, którzy współpracowali z jacusiem - Franza, piłkarzy, oczywiście Radę Nadzorczą z p. Czerwińskim m. in., oczywiście o betonie jak Kapka i Rogala nie ma co wspominać...

Rogalę, to akurat we wrześniu ubiegłego roku Cupiał pogonił z Wisły. Ponoć nawet Rogala pozwał go do sądu, a tłem do tegoż pozwu były oczywiście pieniądze. Ten facet jest, jednak jak bumerang i znając życie w niedalekiej przyszłości wróci do łask Cupiała, o ile, to już nie nastąpiło.

Jednego szkodnika mniej, z tych bardziej znanych jest jeszcze dwóch (Kapka i Plich) i kilku pewnie większości z nas nieznanych, zakamuflowanych "doradców" i "pomocników".