Niezupełnie, ale fakt, że jest blisko do poprawienia najlepszego wyniku w rundzie finałowej (górna ósemka):

@ RIVER
Idąc tym tokiem myślenia, to czkawką odbijają nam się dwie porażki z Górnikiem. ;)

Błąd - te mecze Górnik wygrał na boisku - był lepszy od naszych chłopaków. Natomiast w Gliwicach był zdecydowanie gorszy i gdyby nie głupota debili z Gliwic, którzy rozjebali płot i sami się zdziwili to mieliby o te 3 punkty mniej - punkty zainkasowane przy zielonym stoliku.....

Ciekaw jestem jak wyglądałaby dziś tabela górnej ósemki gdyby punkty z fazy zasadniczej nadal były dzielone przez pół?

Już wiem:
1. Legia 34
2. Górnik 33
3. Lech 32
4. Jagiellonia 31
5. Płock 30
6. Wisła 29
7. Zagłębie 28
8. Korona 26

Szanse na gonienie czołówki byłyby całkiem ciekawe.

To bardzo być może. Problem w tym, że musimy odrobić 6 punktów w 3 kolejkach. Więc Górnik może zdobyć max 3 punkty, zakładając, że my zdobędziemy 9. Ostatni mecz gramy przeciwko sobie na wyjeździe.

Szanse na utrzymanie się po tej kolejce:

Ciekawe, bo mi znowu wyszło trochę inaczej ;)

Kto wam to oblicza? Haha dobre

Komputer :D

P.S.
Da się łatwo sprawdzić poprawność moich obliczeń, poniżej 19 kombinacji wyników (z 729), przy których Lechia spadnie, co oznacza 2,61% szansy na spadek i 97,39% na utrzymanie dla Lechii:

Już wiem gdzie mi się program wywalił ;)

Łatwiej przeliczyć Lechię, odpowiedź wcześniej wrzuciłem wyliczenia.

Przestańcie liczyć i tak spadnie Nieciecza i Sandencja :D

Po pierwsze jak obie zdobędą po 6 punktów to co najwyżej jedna z nich (Sandecja).
Po drugie dobrze się bawimy ;)

I jeszcze jedno. Lechia potrzebuje już tylko jednego punktu by się utrzymać. W sobotę jedzie do Szczecina

Czyli Wy obliczając te szanse/prawdopodobieństwa dla uproszczenia przyjmujecie, że każdy rezultat jest równie prawdopodobny?

W żadnej innej lidze na świecie by się to nie sprawdziło, ale u nas może w sumie działać :D

Prawda - jesli Wasze modele zakladaja rowne prawdopodobienstwo kazdego wyniku, to koncowe prawdopodobienstwa moga byc nieco przeklamane.

Prawda. Jednocześnie Piast funduje sobie emocje do samego końca. Mając 3 pkt więcej byliby już praktycznie utrzymani.

Nie często się zdarza, że kibice bezpośrednio mogą wpłynąć na spadek swojej drużyn.

Obawiam się, że w naszej lidze ostatnio wyniki tak bardzo mijają się z jakimikolwiek przewidywaniami, że każdy model będzie przekłamany. Dlatego założenie jednakowego prawdopodobieństwa każdego wyniku wydaje się stosunkowo najbezpieczniejsze :D

A generalnie, to co tu podajemy, to to, jaki procent układów wyników spotkań da taki lub inny efekt.

My podajemy ilość możliwych szans, że ktoś się utrzyma, a nie to co się popularnie rozumie jako "prawdopodobieństwo". Ok, jak gdzieś wychodzi 0 to to jest to samo.
Tu masz przykład: https://wislakrakow.com/forum/showpo...&postcount=825
a tu jest to co komentatorzy nazywają "matematycznymi szansami":
https://wislakrakow.com/forum/showpo...&postcount=850
czyli 19 układów wyników, przy których Lechia spada.

Zdarzenia takie, że "Śledzie nie lubią Lechii więc odpuszczą Termalice", czy "Legia nigdy nie wygrała w Niecieczy" nie są brane pod uwagę, bo to zbyt skomplikowane.
Jakbyś był bukiem i proponował zakłady np. "utrzymanie się Lechii" to też musisz zrobić podobne obliczenia.
Z drugiej strony każdy czuje, że Lechia, która potrzebuje 1 punktu ma większe prawdopodobieństwo utrzymania się niż Sandecja, która musi zdobyć tych punktów 6 i jeszcze liczyć na korzystne wyniki w meczach konkurentów do spadku.

90minut też to podobnie liczy. Z Mogielnickiego (90minut.pl) się nabijano, że Górnik miał jakiś 1% szans na awans do E-klapy ale wtedy takie były układy. Z tym, że 90minut liczy jeszcze prawdopodobieństwo rozkładu bramek, co w 3 rundzie jest nieistotne.

Odrobiliśmy 2 punkty do 4 miejsca. Zostały jeszcze 4 i mecz z Amicą bez Carlitosa.

@Adasss wrzuć procenty ;)

Wisła - Lech 1, Legia - Górnik 1X, , Górnik - Wisła 2, Lech- Legia 2, Wisła Płock max 4 pkt ---> Mitro wiesza na szyi brązowy medal. Jak bardzo prawdopodobna jest taka kombinacja? :D

Wbrew pozorom coraz bardziej realna ;) ... czy mi się wydaje że jeśli wygramy do końca wszystko i Wisła Płock też to Amica wyleci na 5 miejsce ? Biedny Tomek :D ....

Dla przypomnienia Carlitos dostał 4 żółtą i nie zagra z Amicą.

Tak, pod warunkiem że amica przegra z legią. Punkt zdobyty przez amikę w meczu z legią da im pozycję wyższą od naszej Wisły i tej z Płocka :P

Jest realna opcja, że Jaga ma mistrza, a my mamy 4 miejsce oraz, że Legia ma mistrza, a my mamy 3 miejsce :D No, ale trzeba wygrać z Lechem i Górnikiem :D Póki co można marzyć :)

@pepe77: Proszę nie denerwować człowieka, który się napić nie może :P

Tak przedstawia się aktualny rozkład matematycznych szans zespołów na zajęcie poszczególnych pozycji:
Dla hurraoptymistów sytuacja wygląda tak:
Jedynie ultrapesymiści mogą być niezadowoleni, bo definitywnie straciliśmy szansę na zajęcie ostatniego miejsca ;)
Do kompletu zestawienie zdobyczy punktowych w "pucharze Maja" ;) :

Ciekawe jakby to wyglądało, gdyby Górnik nie dostał 3 punktów pod stolikiem albo gdyby punkty były dzielone przez 2. Wiadomo, że ciężko porównywać, bo mogłyby być inne założenia taktyczne nasze i rywali, inna presja itd, dlatego tak sobie można tylko pogdybać ;)

jak będzie się prezentowała kolejność , jeśli my , Górnik i Wisła Płock , będziemy miec na koniec sezonu tę samą ilość pkt (co jest całkiem prawdopodobne) ?

Pewnie tak (decydują miejsca po 30 kolejkach):
Wisła Płock
Górnik Zabrze
Wisła Kraków

bramki , ani mecze bezposrednie sie wogle nie licza ? mozemy miec wszystkie bilanse lepsze a przy tej samej ilsci pkt liczy sie miejsce po rundzie zasadniczej wyłącznie ?

Gdybyśmy mieli tyle samo punktów co Górnik i Płock po 30 kolejkach i po 37 kolejkach to wtedy liczyłyby się mecze bezpośrednie (mała tabelka). Jeśli się mylę to proszę o sprostowanie.

Coś ci się machnęło, Płock nie może mieć mniejszych szans od nas na 3 miejsce.

Na puchary mamy 10,43% (3+4 miejsce) ale Płock masz do poprawy.

mylisz się. decyduje miejsce po rundzie zasadniczej

Nie, liczy się miejsce po 2 rundzie. Mieliśmy 7, z czego Korona i Zagłębie już się nie liczą w walce o 4 miejsce.

Nic, liczy się tylko miejsce po 2 rundzie.

No właśnie, że się NIE LICZY.
LICZY SIĘ ilość punktów.
Jeżeli ktoś miał mniej lub więcej to wiadomo, że jest to jednoznaczne z miejscem w tabeli.
ALE JEŻELI MIELI RÓWNĄ ILOŚĆ PUNKTÓW, A RÓŻNE MIEJSCA TO NA KOŃCU PRZY PONOWNIE RÓWNEJ ILOŚCI PUNKTÓW DECYDUJE BILANS BEZPOŚREDNI

No właśnie tak, czyli jednak mam rację :)

@Sami, liczą się punkty, a jak jest tyle samo to liczy się miejsce po 2 rundzie. Zobacz sobie tabelę.
http://www.90minut.pl/liga/0/liga9322.html
Zagłębie ma lepsze mecze bezpośrednie z Koroną ale jest poniżej.

No bo miało mniej punktów po 30 kolejkach. Ale gdyby mieli po 30 kolejkach tyle samo i teraz tyle samo, to liczyłyby się mecze bezpośrednie.

No i dobrze jest.
Liczą się PUNKTY po rundzie zasadniczej i Korona miała ich więcej (45) niż Zagłębie (43).
Ponieważ ilość punktów określa jednoznacznie miejsce w tabeli, dlatego utarło się, że liczy się miejsce.

Wytłumaczę na przykładzie:
PO RUNDZIE ZASADNICZEJ (30 kolejek):
3. Górnik 50pkt
4. Wisła 50pkt
Mecze bezpośrednie:
Górnik - Wisła 5:0
Wisła - Górnik 1:0
Czyli Górnik jest wyżej w tabeli po rundzie zasadniczej.
ALE PO 37 kolejkach jest już tak (zakładamy, że obie drużyny zdobyły po 10pkt):
3. Wisła 60pkt
4. Górnik 60pkt
Mecze bezpośrednie:
Górnik - Wisła 5:0
Wisła - Górnik 1:0
Górnik - Wisła 0:1
Czyli w bezpośrednich starciach lepsza jest Wisła i zajmuje WYŻSZE miejsce na koniec sezonu, mimo że po rundzie zasadniczej była NIŻEJ.
BO LICZĄ SIĘ PUNKTY, których po rundzie zasadniczej obie ekipy miały TYLE SAMO.

Po 2 rundzie (kolejka 30) była tabela wg "normalnych" reguł (w przypadku równych punktów liczą się mecze bezpośrednie itp)
Na bazie wyników po 2 rundzie (po 30 kolejce) podzielono zespoły na 2 grupy.
Od 31 kolejki, w przypadku równej ilości punktów liczy się miejsce po 2 rundzie (po 30 kolejce).

Mam nadzieję, że teraz wszyscy piszemy to samo :)

A w twoim przykładzie jeśli w 30 kolejce Górnik 3 (50 pkt), Wisła 4 (50 pkt) to choćbyśmy wygrali 100:0 ale po 37 mieli tyle samo punktów to Górnik będzie przed Wisłą.

można sie pogubić :)