Nie jest źle lepszy Kulawik niż Smuda.Warto mieć nadzieje że po zakończeniu sezonu zapłaci za to Legionista którego decyzja jest ukłonem w strone Legii.Na pocieszenie mecz z Bełchatowem ewentualnie strata punkt z Podbeskidziem może być decydujący nie tyle co dla Kulawika ale dla Legionisty.Aczkolwiek możliwe że to tylko prasowy bełkot Legionisty bo na oficjalnej jeszcze nic ogłoszonego ani nic potwierdzonego i pewnie C nie podejmie decyzji ostatecznej nie wcześniej niż 7 stycznia

Używajże PRZECINKÓW! Strata punktÓW, decydującA, strata qrwa rodzaj żeński! Przed że PRZECINEK STAWIAMY! Bez "ani", tylko PRZECINEK! Odnośnie Cupiała NASTĘPNE ZDANIE, czyli wcześniej KROPKA!

Ale Ty próbujesz porównać faceta, który trenował przed Wisłą parę klubów i przyjeżdża z zagranicy (=nie zna Wiślackich "klimatów" i wierzy w to co mu naopowiadano w kwestii Klubu) do Kuli, który jest tu przeszło 20 lat, wszystko zna od podszewki i nie chce mu się/nie potrafi robić PR zresztą co komu przyjdzie z gadek, jak ta którą przytoczyłeś. Wg mnie takie zagrania mają w ogóle niewielkie znaczenie, a w tej chwili w Wiśle pewnie żadne.
Kazali to robi to i tamto - co tu nie gra? Miał powiedzieć - spierd.lajcie - nie będę trenował pierwszej Wisły, nie napiszę itd.? Zapewne nie po to robił uefa pro żeby trenować do emerytury ME Wisły, więc to dla Niego po prostu szansa na awans zawodowy i zdobycie doświadczeń. Pamiętajmy też, że działa w znacząco innych warunkach i komforcie pracy niż Maaskant, który zresztą jak przestało żreć też spuścił z tonu.
A kwestii zdobywania doświadczenia... swego czasu na forum nieźle oberwali za swoją pracę i zbieranie doświadczeń w Wiśle Petrescu potem Nawałka ostatnio Moskal, a dziś ogromna większość forumowiczów bardzo chciałaby któregoś z w/w. Żeby osiągnąć kolejne sukcesy Petrescu musiał zdobyć pewną ilość wiedzy, doświadczenia i popełnić ileś błędów (m.in. w Wiśle). Podobnie teraz na początku swojej drogi jest Kula..
Reasumując - zważywszy na wielkie przeszłe zasługi Kuli dla Wisły i na to, że jak dotąd zwłaszcza pamiętając o ogólnie dziwnej sytuacji w klubie niczego poważnego wg mnie nie z.ebał, a do kolejnego poważnego meczu pozostało 50 dni, marzy mi się sytuacja, że wszyscy tu zawieszamy przynajmniej do tego czasu jazdę po Kuli.
Jak w lutym-marcu przy stabilnej sytuacji w klubie będą klopsy w lidze i PP to będzie pora na poważniejsze wnioski i być może mocniejszą krytykę. Dziś jest to wg mnie przedwczesne.

Jedna uwaga - Adamowi Nawałce kontrakt z Górnikiem kończy się latem ale 2014 roku, co wyraźnie zaznaczył w wywiadzie z SE http://gwizdek24.se.pl/pilka-nozna/e...ad_298994.html

Patrzyłem na stronę KSG i tam przy informacji o podpisaniu z czerwca czy lipca 2012 jest mowa o roku z opcją przedłużenia o kolejny rok.

Gra w LE w obecnej sytuacji to problem a nic co można uznać za pozytywne. Klub na poziomie Podbeskidzia i gra w LE - to nie ma sensu. Tylko koszty po wylosowaniu takiego Tałdygorkanu pod granicą z Chinami i spora szansa na kompromitujące odpadnięcie. "Udało" się dwa razy przegrać z Azerami to "uda" się z Kazachami. Tym bardziej, że teraz Wisła jest jeszcze o klasę słabsza. Albo o dwie. LE nie ma żadnego sensu. Pokazał to zeszły sezon. Strata czasu.

Chciałbym kogoś kto jest w stanie zmienić myślenie w klubie. Uważam znajomość 'realiów' Wisły za pewien rodzaj skażenia i nie traktuje tego faktu jako 'atut'. Plusem trenera zagranicznego jest inne podejście do trenerki, pod względem warsztatowym jak i pod względem mentalności. PMS do mnie nie przemawia a znajomość realiów klubowych Kulawika nie pozwala na zrobienie skoku jakościowego którego potrzebujemy. 'Realia' maja to do siebie że z nimi się nie walczy, co u Kulawika w sumie widać.

Porównuje tych dwóch trenerów, ich podejście do zawodu, doświadczenie. Dlaczego? Oboje pracowali czy pracują w Wiśle, oboje są z tego samego rocznika. Petrescu o którym mówisz jest o dwa lata starszy więc również można go dołączyć do tej dwójki. W ekstraklasie podobnego wieku co Kula jest Kasperczyk, Mroczkowski. Młodsza grupa trenerów to Ojrzyński, Kiereś, Probierz, Skorża. Rumak jest o 8 lat młodszy od Tomka i chyba najmłodszy w ekstraklasie. Patrząc przez pryzmat doświadczenia to Kula ma za sobą 7 lat trenerki i mimo to spory dystans do kolegów po fachu. Nie wiem czy w pół roku czy w rok prowadzenia Wisły nadgoni ten dystans.

Kula jest trenerem jakim jest, adekwatnym do tego co mamy lub będziemy mieć. OK. Jednak świadomość że jest zdecydowanie słabszy niż dotychczasowi trenerzy 'ery Cupiała' nie napawa optymizmem. Szczerze mówiąc ten dystans niepokoi i nie wierze ze zostanie nadgoniony. Jeśli nawet to nie w tak krótkim okresie. Ciężko mi też traktować Kulę jako półśrodek czy mebel który za chwile pójdzie w odstawkę ale chyba tak niestety będzie.

Też nie rozumiem tej decyzji.

Przy całej sympatii do Tomka, ale decyzja o jego pozostaniu w roli pierwszego trenera niezbyt dobrze wróży i tak na prawdę stawia znak zapytania w kwestii prawdziwości intencji właściciela.

Tak to widzą na zachodzie, a konkretniej dyrektor Regensburga po podpisaniu kontraktu ze Smudą.

Było multum czasu na znalezienie jakiegoś przyzwoitego, niezmanierowanego trenera... - osobiście od dawna obstaję przy zagranicznym. Tomka dać jako asystenta i w takim duecie małymi krokami tworzyć docelowy model drużyny.

Jak to teraz będzie wyglądało?? Jak Tomek spapra wiosnę to zapewne dojdzie do zmiany na ławce trenerskiej i zacznie się szukanie na wariata (bo czasu na zmiany w lecie mało) jego następcy. Tak ma wyglądać ta budowa potęgi na R22...??

Smiech na sali.Psy szczekają karawana idzie dalej....Następne 2000 kibiców poszło w...Jak oni to zorganizowali?Autobusy jakieś po podstawiali?
A tak poważnie- ten sezon na straty i następny zapewne też,bo nie odrobimy żadnych strat finansowych i sportowych.Ave.... tylko kto ?
I dajcie już spokój z tym Cupiałem(za i przeciw),bo teraz to On chyba rozwiał co poniektórych wątpliwości.

Decyzja ...do przewidzenia.

W tym sezonie sie jeszce utrzymamy ,ale w przyszlym juz bedzie ciezko.

Z kolei Nawałka w wieku 40+ współzdobył samograjem MP 2001, potem wyłożył się w Lubinie, potem nic specjalnego z Jagą, potem kopniak z Wisły (w wieku 50), praca z Leo, dobra robota w GKS no i pozytywne 3 lata w Górniku. 55 lat skończone w październiku. A więc dość późny start, potem jeszcze kilka porażek i dopiero około 50 wyjście na prostą. A dziś wielu z nas przyjęłoby Go z otwartymi rękami w Wiśle.
Ludzie których wymieniłeś dzięki splotowi przypadków (może jakimś umiejętnościom też) zostali rzuceni wcześnie na głęboką wodę i dzięki temu są na ten moment dalej od Kuli. Ale co będzie dalej z nimi i z Kulą - tego nie wiem.
Moim zdaniem myślenie w klubie musi się zmienić na górze, musi urodzić się wizja taka czy inna i musi być konsekwentne działanie w kierunku jej realizacji połączone oczywiście z wyrywaniem chwastów, które przeszkadzają. Nawet niezły trener z zagranicy nie wygra z ogólnym chaosem panującym w klubie - jest za nisko w hierarchii klubowej w Wiśle. Maaskant poległ po roku, inni z wyjątkiem Skorży nie wytrzymali nawet tyle.

http://krakow.naszemiasto.pl/artykul...037fda86,1,3,5

Całą dziesiątkę będzie ciężko wytypować, ale kilku zawodników mogę wskazać. Na tytuł piłkarza roku zasłużył dla mnie Czarek Wilk, który grał przede wszystkim równo i zawsze z ogromnym zaangażowaniem. A dalej widzę takich graczy jak: Łukasz Garguła, Dariusz Pawlusiński, Dariusz Jarecki, Radek Sobolewski, Maor Melikson i Karol Piątek. Jeśli natomiast chodzi o odkrycie roku, to jest nim dla mnie Michał Nalepa.

-------
Taaaaa Łukasz na 2 miejscu .... Boże ...

haha
kpina
co za ....a wypowiedź.

Puchar Polski potraktujemy priorytetowo, bo do tego momentu mielismy na niego wyjabena.A Wy kibice, jestescie idiotami, bo wierzycie ze pilkarze sa profesjonalistami i w kazdym meczu dają z siebie 100%.

moze mi ktoś przedstawić jakieś plusy trenera, pomijajac to ze jest Wiślakiem?

E: a co jeśli jednak z tego PP juz z Jagą odpadniemy? Wakacje do lipca ?
Za lige w takim razie pilkarzyki nie powinni otrzymać uposażenia, bo grają ją dlatego że muszą.

Po części ma rację - ligę już dawno odpuścili więc za coś się muszą wziąć ;)

Nie mamy warunków na dobrego trenera, to prawda. I pewnie jeszcze jakiś czas nie będziemy mieć. Tyle że to nie neguje faktu jaki jest - zjazd na pozycji trenera zaliczyliśmy konkretny. Nie ma co żyć Kulawikiem takim jaki będzie za 10 lat i mówić ze jest przyszłym Nawałką, Smudą lub potencjalnym Petrescu. Żyje się dniem dzisiejszym a nie nadziejami na przyszłość.

Trzeba też jasno powiedzieć i przyjąć do wiadomości że Kulawik nie jest atutem i jest I trenerem Wisły dzięki ' splotowi przypadków (może jakimś umiejętnościom też)' głównie dlatego że był ostatni na liście. Wywaliliśmy Roberta, potem siła rozpędu wyleciał Kazik, zaprosiliśmy do współpracy Probierza który powiedział 'dość' i ostał nam się Kula. To pociąga za sobą pewne konsekwencje - jego pozycja w klubie jest słaba i niepewna, opinia o jego umiejętnościach i doświadczeniu jest powiedzmy 'średnia' i nie pasuje do wizji budowania klubu która urodziła się u Bednarza (nota bene Jackowi wychodzą przeważnie rozwiązania z końca listy swoich życzeń - listy trenerów tez to dotyczy).

Przeraża refleksja że osoba trenera dalece odbiega od poprzedników i mimo to nie jest najsłabszym ogniwem w łańcuszku. Czy Kulawik wpasowuje się w chaos klubowy czy też jest to objaw małej stabilizacji sam nie wiem. Wątpię natomiast aby wytrzymał na stołku tyle co Maaskant czyli chociaż rok - nic za tym nie przemawia.

Dziś czytałem że skupiamy się na PP. Fajne cele sobie wyznaczamy, coraz mniej konkretne i coraz bardziej oczywiste.
W październiku: 'Wisła ma grać ładną piłkę', 'odzyskać radość z gry', 'musimy poprawić obronę', 'wprowadzamy młodych' ,problem leży w 'psychice'.
Grudzień: 'zabrakło dwóch punktów', winne zmiany personalne w obronie.
Styczeń: 'chcemy grać lepiej (...) i przede wszystkim gromadzić więcej punktów' 'skupiamy się głównie na PP'.

Priorytetem Kuli jest obrona i ciułanie punktów plus pewnie odgórna walka o PP. OK. Zobaczymy co mu wyjdzie - daj Boże aby był z siebie zadowolony bo to z pożytkiem dla Klubu. Niech walczy.

To może niech układa te listy od najgorszych mozliwych rozwiązań tak żeby na końcu znalazły się te najlepsze możliwe?

Np. powie że stara się za 20 mln eurasów kupić najgorszego mozliwego piłkarza z VI ligi. Co tradycyjnie mu się nie uda i przez przypadek za darmo przywiezie jakiegoś drugiego Messiego.


PS. tak, wiem że suchar.

Jest tani, a przecież to jest obecnie najważniejsze kryterium w doborze sztabu i zawodników.

Sikorski za darmo? Bierzemy! Drewniany Frederiksen z kartą na ręku? Czemu nie, nieważne, że nie umie grać w piłkę. To, co jest teraz w Wiśle to nie jest zespół, tylko zlepek przypadkowym grajków.

I to od nich powinno się zaczynać rekonstrukcję, nie od trenera. Z pustego to i Salomon...

Bednarz będzie mógł mówić Kulawikowi kto ma grać na bramce, a on z pokorą przyjmie jego wskazówki i wypiszę taki skład jaki będzie chciał JB.
Przecież gdyby nie JB to grałby Pareiko w Lubinie dlaczego ? wszyscy widzieliśmy. Ale Kulawik za namowami JB utrzymuję, że postawiłby na Miśkiewicza też w następnych meczach. Shit
Mam tylko nadzieję że Kulawik będzie podejmował decyzje zgodnie w z własnym rozsądkiem oraz po naradach w sztabie a nie po tym co mu mówi Bednarz bo nie kieruje się dobrem drużyny tylko patrzy aby piłkarz sprowadzany przez niego coś w końcu zagrał.... bilans jego transferów to 0:4 w plecy. Głowackiego już mu nie liczę.

Liczyłem, że będzie chociaż Wdowczyk...

ale czy cechą dobrego trenera nie jest to, ze wezmie słabych piłkarzy wyciagnie z nich maks, ustawi druzyne odpowiedno itp?

Możecie sobie mówić co chcecie ale jestem w stu procentach za Kulawikiem .Trzeba mu dac szanse ,może na obozie coś zrobi z tych nieudaczników , Kazia też na początku nie akceptowaliście.Jak to sie mówi pożyjemy zobaczymy.

szprotson to teraz właśnie będzie się mógł wykazać bo SAM ustali tok przygotowań i będzie za to w pełni odpowiedzialny, każdy kto trochę głębiej zazna się w tajniki przygotowania do sezonu wie że jak ktoś je sobie spieprzy to podczas ligi nic nie zrobi...

Wiem o tym doskonale, ale jakos nie wierze w jego warsztat.
w klubie dalej jest ten sam trener motoryki co za Probierza czy jest ktoś nowy?

Poczekajcie z tym psioczeniem do wiosny - tak czy siak liga już zawalona i to bynajmniej nie przez Kulawika. Sam mam wątpliwości co do jego warsztatu ale z drugiej strony to zawsze był kawał profesjonalisty (w przeciwienstwie do Probierza...) i myślę, że zawodnikom będzie potrafił przekazać to co ma najlepszego do zaoferowania. Niech tylko wysyłają kogoś innego na konferencje prasowe i wywiady, bo akurat z tym zawsze u Tomka było słabo ;)

Ty tak poważnie?

Nie wiem co Cię tak cieszy. Ja po cichu liczyłem, że się w tym sezonie jednak utrzymamy. Ale jak po takiej rundzie zaczną jeszcze odpuszczać...

cieszy? Nie racjonalizuj po raz enty. To smiech przez łzy czytajac kolejna głupkowatą wypowiedź "trenera"

no zobaczymy. Jeśli Kulawy zostaje to trzeba trzymać za niego kciuki i tyle. Może chociaż Puchar Polski......

Mam nadzieję, że po sezonie Tomasz nie powie, że zabrakło mu 2 pktów .... do utrzymania...

Puchar Polski? No świetnie, tylko kiedy potrafiliśmy wygrywać mecze systemem pucharowym? Jakie mamy przygotowanie fizyczno-motoryczne, żeby wytrzymać choć 60 minut, a gdzie tam do 120 plus doliczony? Żeby byli w stanie karne wygrać, choć nie pamiętam kiedy ostatnio to się zdarzyło, chyba Saragossa?

Skoro dla Kulawika głównym problemem było złe przygotowanie do sezonu to może trzeba zaufać ze przygotuje lepiej wypowiedzi to jedno a efekty to drugie.

Jak z Saragossą to Kulawik ma pecha bo wtedy o ile pamiętam zdjęli go w przerwie bo grał niezłą parówę ;)

No i znowu zostaniemy bez rozgrywającego, a biorąc pod uwagę, że mamy jakieś pół skrzydłowego, to nie wiem jak Kulawik chce prowadzić ataki. Zwłaszcza, ze nie wygląda na geniusza taktycznego, ani z wyników, ani z...twarzy.

I żebym nie został źle zrozumiany, oceniam teraz Kulę jako trenera Wisły, a nie legendę. Do tej pory założeniem było chyba "Podaj do Maora i zobaczymy co zrobi", a teraz biedny, zagubiony Tomek będzie patrzył tym swoim tępym wzrokiem jak jego drużyna nie jest w stanie wymienić trzech podań poza własną połową, bo nie sądzę, no ku*wa nie sądzę, żeby miał pomysł na grę.

patrzę na to inaczej , nie zdziwię się jeśli będziemy wyżej w tabeli juz bez Maora . Wypalony - nawet i bardzo dobry zawodnik jest gorszy od ambitnego i w pełni walczącego zawodnika , wystarczy przypomnieć sobie mecz z Piastem , Zagłębiem, Pogoniom czy Górnikiem .

Tam nie mają Maora , ale Zganiacza , Jeża , Rogalskiego i Kwieka .

Brak Maora spowoduje jeden dobry bodziec - reszta zawodników przestanie się tylko patrzeć co robi Maor i zacznie sama ciągnąć grę .

Maor miał dobre jeden rok - 2011 , resztę w jego wykonajiu lepiej przemilczmy .

Ale z Ciebie numer. Dalej propaganda Łysego?

Paralitykom grającym u nas nie przeszkadza Maor, tylko bliskie zeru umiejętności. Sikorski to ofiara losu, co pokazał w Polonii i potwierdza w Wiśle. I mógłbym tak długo, ale sensu to żadnego nie ma.

A Twój przykład jest tak idiotyczny - po prostu brak słów... Zagłębie, Piast czy Pogoń mają na większości kluczowych pozycji lepszych piłkarzy. Innymi słowy - lepszy skład. A piłka nożna to gra zespołowa. Albo nawet inaczej - na wielu to my mamy najgorszych - Frederiksen, Quioto, Sikorski czy Czekaj to zawodnicy na dolną połowę pierwszej ligi. Burliga, Wilk - maks obrona przed spadkiem (czyli do obecnej Wisły pasują akurat jak ulał). Garguła - środek tabeli jak będzie miał dobrą formę (nie ma).

Melikson, Jaliens czy Genkov mogliby funkcjonować (i funkcjonowali) otoczeni piłkarzami. My mamy paralityków, którzy nie umieją piłki przyjąć. A Jacek "Wodogłowie" ściąga nowych.

Pozbywajmy się co lepszych pilkarzy to ci gorsi zaczną grac dobrze, a nawet rewelacyjnie. No że ten Cupiał od razu piętnaście lat temu na to nie wpadł?
Trzeba było od początku nie zatrudniac Kałużnego, Patera, Czerwca, Kulawika, Nicińskiego, Dubickiego, Żurawia, Głowy, Baszcza, tylko od poczatku samych no nameów bez kultury piłkarskiej. Wtedy bylibyśmy od sezonu 98/99 wiele razy Mistrzem Polski zamiast pałętac się w dole ówczesnej I ligi.

Aha? Bylismy? A pętamy się teraz? Sorry...

Skąd tyś się zerwał ?

Sikorski, Król czas na Gikiewicza?

Ale kto i jak ma tu ciągnąć grę jak poza Ilievem i Małym (jak wróci) nikt się nie umie kiwać.
Oby mieli chociaż siłę do gonienia przez 90min to parę meczy się jakoś uda przepchnąć.

o Gikiewicz w Wiśle mógłby dojśc do 15 bramek w karierze!