1234567890

Rozumiem,że ty sam przypisujesz się z góry do tych 15 % którzy inteligencją wręcz grzeszą?A widzisz geniuszu różnicę między "jest nieporozumieniem" "wygląda na nieporozumienie" "nazywa się go nieporozumieniem"?Generalnie można było twojego wpisu nie komentować skoro zaznaczyłeś że to pochopne z twojej strony ale to mniej więcej tak jakby rzucić w kogoś gównem i od razu mówić że to niechcący .

Nie zaklinajmy rzeczywistości: Wachowiak nie zagraał słabo, zagrał niewyobrażalne dno, myślę, że 90% osób na forum dałoby podobną zmianę. Taki jest fakt i nie ma co mydlić oczu. Można się łudzić, że było to spowodowane tremą czy przeskokiem poziomów.

Osobiście nie pamiętam takiej gry w naszych barwach (a było wiele debiutów nastolatków). Chyba jedynie Fredriksen kiedyś pokazał podobno dno.

W każdym razie mam nadzieję, że chłopak się ogarnie i rozwinie, ale niech to będzie KUBEŁ ZIMNEJ wody dla pokemonów, którzy już ustalają skład na nowy sezon : Sobol, ten na M z arki i Wachowiak...

heh żebyście się nie przeliczyli. Gości nie widzieli, ale już dają do 1 składu :/



===========

Wracając do meritum: wiele osób pisało, żebym sobie dał siana z tym Klemenzem... to tylko przypomne, że pozbycie się tak wartościowego gracza było błędem. Od Adiego w mojej ocenie słabszy nigdy nie był, a to że większośc przypisuje mu błędy Janickiego to inna sprawa. Być może Klemenzem z Janickim tworzyli mieszankę wybuchową... może obśmiewanie i krytyka Janickiego go bardziej dołowała ? Ciężko powiedzieć, tym bardziej patrząc na to co robi w Podbskidziu - już druga bramka :D Czuję, że Niepsuj będzie grać pierwsze skrzypce :D

Jedyne racjonalne pozbycie się Klemenza to KASA jeśli coś za niego płacili godnego oczywiście,

Skończ już chromolić o tym Klemenzu, najgorszy obrońca Wisły Kraków w tym wieku, jego odejście to najlepsza decyzja tego okienka transferowego, nigdy więcej takich parodystów w Wiśle.

Jeżeli takie brednie uważasz za fakty to szkoda dyskutować.

Moim zdaniem po 20 minutach w takiej fazie meczu można ocenić tylko motorykę, ma bardzo dobrą. Kopnął parę razy lewą nogą i piłka poleciała tam gdzie chciał. Ma problem z ustawieniem się w odbiorze ale to jest kwestia czasu na poziomie dwa szczeble wyższym niż grał dotychczas. Więc opinia, że chłopak będzie pożyteczny to nie żadna ułuda tylko trzeźwa ocena sytuacji. W przeciwieństwie do kretyńskich określeń typu "niewyobrażalne dno" na ocenę 20 minutowego występu w którym debiutant nic konkretnego nie zawalił. Tylko walczył biegał i się starał.

Napisz jeszcze, że ma odstające uszy i to go dyskwalifikuje.


ps. Jeżeli będzie kłopot w obronie to wiele wskazuje, że w Płocku wyjdzie w pierwszym składzie ;).

Też nie przesadzaj Drozd w drugą stronę, coś na ShoutB pisałeś, że nie oglądałeś od 75 do 85 minuty, więc jak coś to przypomnę, że Pogoń zrobiła z jego winy 4-5 groźnych akcji swoją prawą stroną, bo był niestety straszliwie mijany w akcjach 1v1, a i z ustawianiem/powrotem po minięciu prawidłowym było krucho.

Dobrze, że młokos Fornalczyk z świetnych miejsc partaczył nieatakowany wrzutki i że Sadło z Frydrychem to czyścili, ale było groźnie.

Słaby debiut Wachowiaka, oby pierwsze koty za płoty, ale widać, że nawet podstawy w obronie mocno do poprawy, więc czasu będzie trzeba.

Zgoda, ale przy ocenie trzeba brać pod uwagę okoliczności, a nie jechać po młodym od samego początku. Wszedł w najtrudniejszym momencie z najtrudniejszym dotychczas przeciwnikiem na pozycję gdzie nie ma asekuracji. Można powiedzieć ze zagrał słabo, ale prześciganie się w deprecjonujących epitetach to debilizm...Zamiast podnieść młodego na duchu to sami mu dokładamy...

Wachowiak miał najwiecej odbiorów (9) z pośród wszystkich naszych zawodników a grał tylko 20 minut więc tak tragicznie nie zagrał. Parę razy się.obciął ale należy wziąć pod uwagę, że miał źle dobrane buty i był to jego debiut.
Przyszedł dosłownie parę dni temu z 3 ligi i miał z marszu robić różnicę?
Dajcie mu trochę.pograć. Skoro miał aż tak dużo odbiorów to znaczy, że tych akcji jego stroną szło bardzo dużo.
Uważam, że mimo tych kilku wejść na raz pokazał bardzo duże możliwości ofensywne. Nawet całkowicie obiektywny instat jego występ wycenił wyżej niż.grę Szoty.

Dokładnie do przodu pokazał, że może robić przewagę w ofensywie. Nad grą obronną musi pracować i w klubie o tym wiedzą przecież, sam trener o tym mówił na którejś z konferencji. Nie jest to na pewno gotowy piłkarz do osiągania jakiś sukcesów, dlatego też gra u nas. Ma się rozwijać i na to liczą w klubie, a jest w czym rzeźbić. Samo to, że Hyballa wpuścił jego a nie Hoyo, który mógł wejść do środka obrony a Sadlok na lewą, pokazuje, że na ten moment jest w hierarchi przed Hoyo, który był tutaj już często wywoływany do grania.

Ja nigdzie nic nie pisałem o dyskwalifikacji, przecież zaznaczyłem, że mam nadzieję, że się rozwinie. Oceniłem występ jedynie i tutaj nie ma co się pisiorami dotykać i bronić maniany jak w przypadku Savica (bo dużo osób miało wielkie nadzieje z nim związane). Zagrał jak korkociąg - DOSŁOWNIE. Nie widziałem czegoś takiego przyznam szczerze, a oglądałem tysiące spotkań.

Tyle, że miażdżąca krytyka po debiucie w rozwoju raczej nie pomoże. Więc może lepiej dla wszystkich żeby kwieciste określenia boiskowej postawy debiutantów zachować dla siebie. O nic więcej mi nie chodzi.

to co my tutaj sobie piszemy już nikt nie widzi, ostatni dinozaury - 90% poszło na tłitera i grupy na FB.

W jakiś tam sposób to do piłkarzy dociera nawet jeśli polskiego dobrze nie znają o czym świadczy uciszanie pustych trybun przez FBF.Tym bardziej dotrze do modego który zaczyna przygodę w Wiśle i po debiucie będzie chciał sprawdzic co o jego grze sądzą kibice.Wachowiak miał po swojej stronie za partnera kompletnie nieobecnego w tym meczu Burlige.Nie wiem dlaczego postawa Burego jest kompletnie przemilczana w tym meczu.Ma on duży udział przy bramce a na dobrą sprawę mogł tego meczu nawet nie dokończyc

No Burliga był nieobecny przy Wachowiaku, bo akurat po jego wejściu przeszedł grac na środek obrony z prawej strony bliżej Szoty.

Poprawcie mnie jesli sie myle.- ale wydaje mi sie, ze latwiej jest pokazac w grze 1v1 bedac atatkujacym. To on ma lepsza pozycje wyjsciowa - wystarczy, ze cos wrzuci, kogos kiwnie, komus poda itp. i juz "ooo ale super gosc" - obronca jedynie co moze zrobic to odebrac pilke - i za to dostanie oklaski - niech Wachowiak sie ogrywa a zobaczymy co bedzie - czy to bedzie ktos pokroju Grabowksiego czy moze ktos lepszy.

Ale tutaj chodzlo o stracona bramke - wtedy Wachowiaka nie bylo - a rzeczywiscie to Bury troche zawalil bramke (nie bardziej niz bramkarz)

Dlatego Wachowiak na całej lewej stronie został praktycznie sam, następny do asekuracji był Sadlok który działał już w polu karnym bliżej środka boiska.

Takie porównanie debiutu Kosowskiego w Wiśle a Wachowiaka. Gdzie ta technika naszego nowego zawodnika o której wszyscy gadali jak potuczeni a gra w destrukcji to już hit. Młodzież młodzieżą ale tu się liczy jakość piłkarska te nasze transfery to ciągłe odbijanie od ściany do ściany. A już hitem jest ostatni ruch.

Hejtować też trzeba umieć, nie wystarczą chęci. Porównując debiuty mającego ówcześnie 22 lata Kosowskiego i trzy lata młodszego Wachowiaka, pomijając już dalsze różnice to sam sobie świadectwo wystawiasz.

Prawda jest taka, kosztował pół melona a kręcili nim na meczu jak wiatrakiem. Nie wiem kto go wypatrzył, ale miejmy nadzieje, że jednak coś z niego będzie.

Malo tego @Merkury - Kosowski gral w Gorniku Zabrze od paru bodaj sezonow ...

Ściągnięcie Kosowskiego można porównać do transferu Kamińskiego. Z tego co mi wiadomo on wciąż gra w Lechu. Myśmy ściągnęli trzecioligowca tydzień temu. Już po sparingach i obozie. Jak można było oczekiwać od nastolatka który nigdy nie miał styczności z ekstraklasą więcej? Czy to, że miał najwięcej odbiorów mimo, że grał tylko 20 minut nie wystarczy jako prognostyk niezłych możliwości? Grabowski tylu odbiorów nie miał u nas we wszystkich meczach.

To nawet Hyballa potwierdził po meczu ze przeszli na grę 5 z tyłu.

Młody grał na lewej sam, bo i z pomocy nie miał wsparcia. Czasem Savic czy Plewka podchodzili ale grali już na oparach.

Na prawej Szocie pomagał Kuba i ewidentnie Pogoń odpuściła ataki ta strona w końcówce.

Jeżeli od Wachowiaka nie będzie się wymagać tak na prawdę podstaw w grze to szybko pójdzie w zapomnienie. Ilu młodych w ostatnich latach sprowadzonych młodych Polaków wypaliło. W lecie przyjdzie Młyński i gość z rezerw Lecha i to ma być nowa jakość Wisły. Nie żeby się znęcać nad młodymi ale niech wreszcie któryś pokaże jakość na boisku tak szczerze to kto tych zawodników obserwuje. Taki Mynski miał jedną przeciętna rundę w ekstraklasie i tyle.

A skąd ty wiesz co się będzie a co nie będzie się od niego wymagać po jednym meczu? Płacze i kwiki jakby gość strzelił 2 samobóje i zrobił karnego dla Paprykarzy.

Jeden mecz, gdzie wyszedł brak doświadczenia i tyle. Hyballa z nim popracuje dłużej to wtedy będzie można ocenić czy ma potencjał czy nie.

Czy ja dobrze widzę. Wchodzi chłopak z trzeciej ligi na 20 minut. W tym czasie ma 9 odbiorów w meczu z liderem ligi, który ciśnie, żeby odrobić straty i wszystkie akcje posyła jego stroną. Do tego jeszcze coś pokazuje w grze do przodu. A tu jazda po chłopaku bo go objeżdżali na katastrofalnej murawie, gdzie być może jeszcze grał w źle dobranych butach.

Ludzie, trochę lodu na głowę. On nawet nie trenował jeszcze na poziomie ekstraklasy. Spędzi tu pół roku, zrobi parę zmian, daj boże dostanie 1-2 szanse na grę od początku jak będą kartki/kontuzje to się zobaczy czy daje radę. A nawet jak nie udźwignie tematu, to nie dlatego, że go w pierwszym kwadransie występów na boisku ktoś kilka razy minął jako juniora...

Czytam dyskusję i odnoszę wrażenie, że krytycy Wachowiaka zerwali się z choinki...

Gość debiutuje w meczu z liderem eklapy... dotychczas grał na III poziomie rozgrywkowym w Polsce.. ma 19 lat...

Czego Wy krytykanci oczekujecie od takiego zawodnika? Ma przedryblować wszystkich w meczu i strzelić hattricka? Choć patrząc na krytyków (wielkich znawców futbolu) to byłoby dalej mało... Weźcie lód na głowę i ochłońcie.

Zagrał, jak zagrał... dajcie mu czas... Jeśli ma potencjał to Hyballa z niego zrobi grajka...

Przypomnę tylko jak Plewka kaleczył na początku grę... odszedł na wypożyczenie i teraz jak wrócił nie oddaje pierwszego składu. Gra nie tylko dlatego, że jest młody ale dlatego ze robi to dobrze...

Dajcie Wachowiakowi czas... a sami ogarnijcie się... Tacy z was kibice jak.... nie powiem co...

Tak tylko przypomnę ze najwięcej odbiorów w meczu miał właśnie ten objeżdżany Wachowiak 9 a nie grał całego eczu

a nie Burliga ? Burliga mial chyba 12

Burliga 123 odzyskanych
https://www.wislaportal.pl/News.html..._Wisla___Pogon

Nigdy niezapomne jak niemilosiernie jechano po Plewce a dzisiaj to podstawowy pilkarz w tej ekipie. Wachowiak dopiero co sie zameldowal i zadebiutowal przeciwko liderowi ktory gonil mecz. Dajcie chlopakowi potrenowac z Hyballa kilka miesiecy i zobaczymy co z niego bedzie.

Niektorzy tutaj odfruneli bardzo wysoko.

Po pierwsze, Wachowiak gral przeciwko jednemu z wiekszych talentow jesli chodzi o drybling w lidze.
Po drugie, boki zostaly odpuszczone i gral na lewej stronie zupelnie sam.
Po trzecie byl to jego debiut.
Po czwarte ma 19 lat.
Po piate, zalosna jest ta polajanka bo mlodym chlopaku. W wiekszosci ludzi, ktorzy mecz obserwuja patrzac tylko na pilke i takie majac pojecie o pilce. Dramat.

Skąd przyszliśmy? Kim jesteśmy? Dokąd idziemy?
Czy można krytykowac 19 letniego zawodnika, ktory przyszedl z 2 ligi?
Czy mozna chwalic 17 letniego zawodnika, ktory przyszedl z CLJ?
Czy dziewiec odbiorow Wachowiaka bylo skutecznych?
Ile razy objechal go 18 letni Fornalczyk, ktory przyszedl z 3 ligi? Czy jego tez mozna pochwalic czy jednak nie, bo objechal 19 letniego debiutanta, ktory przyszedl z 2 ligi?
Dokad noca tupta jeż?

Ktoś tu pisał o debiucie Kosowskiego. Pamiętam jak ludzie na C łapali się za głowy kogo Wisła sprowadziła. Wszedł na lewą obronę (grającą w trójce wówczas) i był mijany jak tyczka.
Dopiero później Kamila przesunięto wyżej.

Więc na spokojnie Panowie.

Może szuka pora na dobranoc?

Jeśli głównym tematem do dyskusji kibiców jest debiut Wachowiaka, to znaczy, że jako klub wyszliśmy na prostą.

Tak, jak pisali już przedmówcy - można się rozkręcać powoli, jak Plewka, można odpalić "z miejsca" jak Błaszczu. Nie ma tu zasady. Chłopak wiąże z nami swoją przyszłość, trzeba być niczym rodzic - krytycznym i wspierającym :D

Otoz to. Przeciez krytyka jego 25 minutowego wystepu nie oznacza, ze sie nie rozwinie i tak samo nie oznacza, ze sie rozwinie. "We will say what time will tell."

To jest całkiem dobre porównanie, patrząc na parametry fizyczne Wachowiaka i zachowanie na boisku.
Na pewno jednak tamten Kosa miał sporo przewagę na starcie - był już ograny w ekstraklasie (ale i był starszy jak trafił do Wisły).

Myślę że o ile talent chłopak ma, to coś mi się wydaje że za szybko na niego Hyballa nie postawi na LO. Zanim okrzepnie, nabierze ogrania , wpadnie w rytm meczowy (o to będzie najtrudniej) to na tej pozycji po prostu nie ma szans "wejść z buta".
Szansę będzie pewnie dostawał na LP. Tym bardziej jeśli nie uda się ściągnąć Młyńskiego. Trzeba trzymać kciuki za zdrowie Sadloka. Przynajmniej pauza za kartki mu szybko nie grozi.

No faktycznie.Czyli był tak niewidoczny że nawet nie wiadomo gdzie grał.To oczywiście żart ale fakty są takie że w tym meczu wystąpił stary dobry buraczany Burliga który dodatkowo wydurnił się przed kamerą.Gdybyśmy walczyli w tym sezonie o cos więcej niż spokojne utrzymanie i byli jakimkolwiek zagrożeniem dla wiadomej drużyny pewnie dzisiaj Łukaszem zajmowałaby się komisja legii yyyy sry ligi.

A co powiedzial?

Ze "mial swoje powody" dlaczego zlapal zolta kartke.