Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

Jam55 18.06.2018 17:04

Rzeczywiście szkoda slow jak się nie można merytorycznie wypowiedzieć bo brak argumentów. Śmieszny jesteś.Nie odpowiadaj bo szkoda Twoich słów :)

wolfy 18.06.2018 17:13

Wiem że szkoda, bo za chwilę inny geniusz będzie miał ból dupy o to samo.

jedenzero 18.06.2018 17:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1505409)
Czy wy durnie w końcu się nauczycie, że na konferencji nikt wam nic nie powie konkretnie, nikt wam nie poda liczby, faktów, szczegółów ani nie powie całej prawdy do końca? Czy to tak trudno zrozumieć, czy trzeba wam łomem po łbie, żeby w końcu się tego nauczyć?

Przypomniało mi się, kiedy Sarapata broniąc Michalskiego wydała oświadczenie, że "określenie kibol Go stygmatyzuje i przeszkadza w resocjalizacji".
Gdyby miała pleść podobne bzdury na dzisiejszej konferencji, to może faktycznie lepiej, że na większość pytań nie odpowiedziała.

wiesniak842 18.06.2018 17:25

Widac, ze w sadzie zes nigdy nie byl do zadnej sprawy skoro Ciebie dziwi taka linia obrony;)
Jak zwykle wszyscy gowno widzieli i gowno wiedzą ale do komentowania pierwsi.

wolfy 18.06.2018 17:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jedenzero (Post 1505416)
Przypomniało mi się, kiedy Sarapata broniąc Michalskiego wydała oświadczenie, że "określenie kibol Go stygmatyzuje i przeszkadza w resocjalizacji".
Gdyby miała pleść podobne bzdury na dzisiejszej konferencji, to może faktycznie lepiej, że na większość pytań nie odpowiedziała.

Kolejny prawdziwek. Radca prawny reprezentuje klienta i jego interesy. Akurat to że Sarapata jest prawnikiem to dla nas zresztą plus.

jedenzero 18.06.2018 17:27

Byłem.
Widać to określenie faktycznie Mu przeszkadzało w "resocjalizacji", bo list gończy za Nim wydano chyba pod koniec maja.

wiesniak842 18.06.2018 17:30

W zwiazku z byciem kibolem?

jedenzero 18.06.2018 17:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1505418)
Kolejny prawdziwek. Radca prawny reprezentuje klienta i jego interesy. Akurat to że Sarapata jest prawnikiem to dla nas zresztą plus.

Adwokat broniący gościa, który znęcał się nad żoną też przyjął linię obrony, że było to "wołanie o miłość"... równie idiotyczne co oświadczenie Sarapaty.

PhantomRanger 18.06.2018 17:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Karherop (Post 1505376)
Zaczne od tego że najlatwiej się pastwic nad Zarządem. Pal licho że 99% z nas nigdy nie zarządzało i nie będzie zarządzać podobną spółka.
Podczas odbudowy klubu Junco rok temu poszedł po bandzie. Wymarzyla mu się droga na skróty do szybkiego sukcesu, podobnie jak Cupialowi i kilku innym osobą w branży piłkarskiej.
Zarząd w to uwierzył, no bo jeśli komuś mieli zaufać to właśnie Junco. I tak naprawdę byliśmy tylko o krok od osiagniecia celu. 4 miejsce dalo by 1.5 mln zlotych więcej, pewnie bonus od Lvbet i fajna przygodę na jesień. Nie udało się, więc niestety projekt poległ, dalsza kontynuacja nie bilansuje się w budżecie. Oczywiście wszystkiemu jest winny zarzad, ale patrząc jakie wtopy zaliczaly poprzednie... to jest małe piwo. Kto podpisal umowę z ufa? Kto dal się naciągnąć Madziaze? Kto wydawal miliony na Jovanicia, Jovanovicia, Varge i wielu innych.
Nie przypominam sobie AŻ takiej fali hejtu na zarząd w przeszłości, może poza drugim podejsciem Bednarza.
A mieliśmy już zarzady w całości złożone z ludzi TF. Ludzi którzy nawet się w klubie nie pokazywali.

I ja koniec powiem tak... Czytalem na forum przez kilka lat texty że należy dac szanse młodzieży, kosztem trochę gorszych wyników... teraz uslyszeliscie to wprost z ust Głowy. Pora się zderzyc z tą rzeczywistością.


Chyba mam DéjĂ vu ja to czytam, więc sobie uporządkujmy.

1. Zarząd Wisły, czyli ludzie TS "uwierzyli", że w piłce nożnej istnieje droga na skróty. :help:
2. Przeinwestowanie i atakowanie za wszelką cenę pucharów, mimo że ich brak rozwali budżet.
3. Budżet się nie bilansuje.

Analogia do 2011 roku jak znalazł.

Teraz otrzeźwieli i okazuje się, że awans do pierwszej 8 będzie uznany za sukces [czyli coś, co większość kibiców wie od dawna].

PS. Poprzednie zarządy nie miały nic do powiedzenia w kwestii prowadzenia klubu, a były jedynie figurantami na liście płac, bo był telefon z Myślenic z odpowiednimi wytycznymi, co ma się zrobić i się to robiło. Jak więc im mogło się dostawać? Bez zgody Cupiała Wisła nie mogła zawrzeć żadnej umowy sponsorskiej.

regan 18.06.2018 17:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jedenzero (Post 1505421)
Adwokat broniący gościa, który znęcał się nad żoną też przyjął linię obrony, że było to "wołanie o miłość"... równie idiotyczne co oświadczenie Sarapaty.

Nie rozumiesz roli jaką pełni obrońca.
Logika w tym obszarze nie jest najwyżej w hierarchii

Adwokat ma robić to co jest skuteczne (bo mu za to płacą) a nie to co sie jakiemuś prawdzi.wkowi z forum wydaje że jest fajne i logiczne.

Idź na dziewczyny i nie wszczynaj tu awantur głupimi zaczepkami.

funkykoval 18.06.2018 18:16

Rozumiem, ze super byłoby gdyby Sarapata powiedziała mamy 16 mln zł długów nie płacimy od. 2 miesięcy musimy zaciągnąć wysokooprocentowane pożyczki krótkoterminowe na spłatę bieżących zobowiazan, płynność to fikcja, a może być jeszcze gorzej.
Z pewnością po tym oświadczeniu sponsorzy, piłkarze waliliby do nas setkami, ale za to forumowicze w wieku 16 - byliby zadowoleni....
Ech

czaro 18.06.2018 18:22

Pozostawiając na marginesie klauzule poufności i tajemnice handlowe, to pierwsze pytanie, jakie taki krzykacz powinien sobie zadać to: dlaczego jedyny akcjonariusz Wisły Kraków S.A. ma mi, internetowemu krzykaczowi, spowiadać się z każdego tematu, który wywołam. Jakim prawem drę japę i czegokolwiek się domagam.

Czy jeżeli kibicujesz Kamilowi Stochowi, a usłyszysz, że ostatnio trochę polubił się z fast foodami i może nie być taki lekki na progu, to będziesz domagał się wyciągów z karty, żeby sprawdzić, czy nie był w KFC i zdjęć z wagi, aby być pewnym, że nie ma nadwagi?

Jak chcesz być prawdziwym członkiem wiślackiej rodziny i mieć coś do powiedzenia, to idź zaangażuj się w prace TS. Jak się wykażesz i udowodnisz, że masz wszystkie klepki, to może cię kiedyś wysłuchają.

jedenzero 18.06.2018 18:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez regan (Post 1505426)
Nie rozumiesz roli jaką pełni obrońca.
Logika w tym obszarze nie jest najwyżej w hierarchii

Adwokat ma robić to co jest skuteczne (bo mu za to płacą) a nie to co sie jakiemuś prawdzi.wkowi z forum wydaje że jest fajne i logiczne.

Idź na dziewczyny i nie wszczynaj tu awantur głupimi zaczepkami.

Ją pie*dolę...
Powiedzieć w ramach obrony klienta można wszystko, co nie zmienia faktu, że przyjęta linia obrony może być beznadziejnie głupia.
Stwierdzenie, że określenie "kibol" Go "stygmatyzuje", jest tak samo żenujące jak bronienie pedofila, że "dziecko samo weszło Mu do łóżka".
Co do skuteczności...nie słyszałem o jakiś wielkich sukcesach Sarapaty na sali sądowej, ale jeśli Ty o takich wiesz, to chętnie posłucham.
btw: z tymi dziewczynami, to nawet zabawny jesteś, chociaż niezbyt lotny...

czaro 18.06.2018 18:31

Linia obrony nie ma być mądra, tylko skuteczna.

A obracasz się w krakowskim środowisku prawniczym, czy tak tylko piszesz? Ja się np. nie obracam, więc nie słyszałem, ale skoro zrobili ją prezesem dużej spółki i reprezentowała klientów, których stać na i którzy potrzebują dobrego pełnomocnika, to chyba coś ogarnia. Nie sądzisz?

Karherop 18.06.2018 18:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PhantomRanger (Post 1505422)
Chyba mam DéjĂ vu ja to czytam, więc sobie uporządkujmy.

1. Zarząd Wisły, czyli ludzie TS "uwierzyli", że w piłce nożnej istnieje droga na skróty. :help:
2. Przeinwestowanie i atakowanie za wszelką cenę pucharów, mimo że ich brak rozwali budżet.
3. Budżet się nie bilansuje.

Analogia do 2011 roku jak znalazł.

Teraz otrzeźwieli i okazuje się, że awans do pierwszej 8 będzie uznany za sukces [czyli coś, co większość kibiców wie od dawna].

PS. Poprzednie zarządy nie miały nic do powiedzenia w kwestii prowadzenia klubu, a były jedynie figurantami na liście płac, bo był telefon z Myślenic z odpowiednimi wytycznymi, co ma się zrobić i się to robiło. Jak więc im mogło się dostawać? Bez zgody Cupiała Wisła nie mogła zawrzeć żadnej umowy sponsorskiej.

Pamięć bywa zawodna. Już nie pamiętasz słynnej rady nadzorczej która torpedowała większość transferów do Wisły? Przecież przez to Wisła wykoleiła się np na Levadii.

Czy to Cupiał kazał kupować starego Lameyja czy Jaliensa? Sam nawiązałeś do czasów Holenderskich, jednocześnie wybielając tamto 'zarządzanie'.

Mądry Polak po szkodzie. Tyle mojego komentarza. Mógłbym się pastwić nad TSem jak większość, ale co to da? Sytuacja Wisły będzie lepsza?

felipe 18.06.2018 19:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1505420)
W zwiazku z byciem kibolem?

Za niewinność gonią chłopine na pewno.

wiesniak842 18.06.2018 20:21

Nie wydaje mnie sie;)

regan 18.06.2018 21:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1505437)
Linia obrony nie ma być mądra, tylko skuteczna.

A obracasz się w krakowskim środowisku prawniczym, czy tak tylko piszesz? Ja się np. nie obracam, więc nie słyszałem, ale skoro zrobili ją prezesem dużej spółki i reprezentowała klientów, których stać na i którzy potrzebują dobrego pełnomocnika, to chyba coś ogarnia. Nie sądzisz?

Nie ma sensu i tak nie zrozumi ;)

Albo dajmy mu czas.:D

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1505430)
Rozumiem, ze super byłoby gdyby Sarapata powiedziała mamy 16 mln zł długów nie płacimy od. 2 miesięcy musimy zaciągnąć wysokooprocentowane pożyczki krótkoterminowe na spłatę bieżących zobowiazan, płynność to fikcja, a może być jeszcze gorzej.
Z pewnością po tym oświadczeniu sponsorzy, piłkarze waliliby do nas setkami, ale za to forumowicze w wieku 16 - byliby zadowoleni....
Ech

Good post! :)

Ale skoro wszyscy wszystko wiedzą, to zastanawiam się po co Sarapata ma coś dodawać do obowiązujących teorii :D

Aalcman 18.06.2018 21:28

Fatalnym błędem zarządu była organizacja akcji "frontem do kibiców". Przecież nawet średnio ogarnięty gimbus, zorientowałby się, że przy takiej skali i tempie zmian, pytania będą dotyczyły głównie tych tematów. Również te, zadawane przez dziennikarzy.

Można było zorganizować konferencję, powiedzieć o zmianie koncepcji/wyczerpaniu się pewnej formuły (pewnie, że banały, ale co innego można powiedzieć w sytuacji, gdy dyrektor sportowy i trener zostali podpisani dosłownie godziny przed konferencją) i zapowiedzieć kolejną konferencję na zakończenie okresu przygotowawczego, wraz z akcją pytań od kibiców.

Wtedy, być może zarząd mógłby powiedzieć więcej na temat zakończenia współpracy z Carillo i Junco. Być może gotowa byłaby wycena, więc zarząd mógłby coś więcej powiedzieć nt. nowej umowy najmu stadionu. Zapewne kibice byliby bardziej zainteresowani przygotowaniami do sezonu, ustawieniem itd.

Wyszło, jak wyszło . Mam nadzieję, że będzie to dobra lekcja.

FraMat 19.06.2018 08:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1505410)
Konkretniej - nikt nie może powiedzieć.

Sorry, nie masz racji.
Skoro te same informacje dotyczące zadłużeń pojawiają się potem w sprawozdaniu rocznym do KRS to nie sa one objęte żadną tajemnicą.
Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby wyniki finansowe, bieżący przepływ gotówkowy, poziom zadłużenia przedstawić na konferencji prasowej. Bez wchodzenia w tematy objęte rzeczywiście tajemnicą handlową.

Próbujesz na siłę bronić tego, czego obronić się nie da

Krotochwila 19.06.2018 08:29

Splot osobliwych okoliczności sprawił, że przez przypadek (?) klubem kierują ludzie bez właściwych kwalifikacji nawet jak na polskie, bardzo niskie standardy. Można zaryzykować stwierdzenie, że dopiero się uczą zarządzania ale to byłoby stwierdzenie ryzykowne, bo zakłada progres umiejętności. A tego nie byłbym wcale pewien. Dowodem wczorajsza konferencja, kuriozum bez precedensu. Obawiam się, że będzie tylko gorzej, nie ma absolutnie żadnych obiektywnych przesłanek na pozytywną zmianę.

FraMat 19.06.2018 08:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1505432)
Pozostawiając na marginesie klauzule poufności i tajemnice handlowe, to pierwsze pytanie, jakie taki krzykacz powinien sobie zadać to: dlaczego jedyny akcjonariusz Wisły Kraków S.A. ma mi, internetowemu krzykaczowi, spowiadać się z każdego tematu, który wywołam.

Dlatego, że sam zaprosił do zadawania pytań?

Ja, nauczony doświadczeniem stwierdziłem, że o nic nie będę pytał, bo faktycznie, nie dostanę odpowiedzi, więc po co mam się irytować.

Ale po co wystawiać ludzi zachęcając ich do zadawania pytań, by potem to olać?

tas de fleia 19.06.2018 08:48

No to fakt, że niepotrzebne takie zachowywanie pozorów. Poza tym jaka by ta prawda nie była to czasem lepiej coś powiedzieć (choć tez nie wiadomo ile Zarząd mógłby nam sprzedać), bo potem dziesiątki teorii się pojawiają, często jeszcze gorszych.

szczepans21 19.06.2018 09:20

Wczoraj wylałem swoje żale i przemyślenia.
Dziś wstał nowy dzień i idziemy do przodu.
Oby coś się zaczęło dziać i do tego pozytywnego. Nie pozostaje nam nic innego niż zacisnąć zęby i kibicować.

Swoją krytykę podtrzymuje ale jak to mówią - "Jak się nie ma czego się lubi, to się lubi co się ma"

regan 19.06.2018 10:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1505483)
Dlatego, że sam zaprosił do zadawania pytań?

Ja, nauczony doświadczeniem stwierdziłem, że o nic nie będę pytał, bo faktycznie, nie dostanę odpowiedzi, więc po co mam się irytować.

Ale po co wystawiać ludzi zachęcając ich do zadawania pytań, by potem to olać?

Bo jak wiedzą, że ludzie to w 90% idioci to co się będą? Zresztą i tak "WSZYSCY WSZYSTKO WIEDZĄ" więc co im będą odpowiadać na oczywiste oczywistości :D

Kocur 19.06.2018 10:29

Co do niektórych dzbanów, którzy tutaj ostatnio wypłynęli pozostaje pojechać klasykiem:

- Olo, czujesz?
- Tak, ale to nie gówno, to czosnek


Najpierw zmasowany atak na Wiślackie kierownictwo drużyny, teraz przypieprzanie się do każdego słowa wypowiedzianego przez Zarząd.

wester 19.06.2018 10:39

Wizja pod tytułem stawiamy na Polaków brzmi oczywiście pięknie i sam jestem zwolennikiem takiej opcji. Ale... trzeba mieć to na uwadze, że Wisła nie jest na rynku sama a do zaoferowania nie ma już właściwie nic więcej niż inni. Coś więcej ma Lech, Legia czy np kluby słynące ze stabilności jak Zagłębie czy Jaga dlatego warto sobie zdać sprawę że Wisła jest w tym samym miejscu lub gorszym co Górnik, Pogoń, Cracovia itd. Co warte podkreślenia przykład tego pierwszego klubu Górnika uwodnił że da się wyjść z kryzysu. Osobisice nie wiem w jakim stopniu zaawansowania są te szkolenie skauting., bo to wygląda nagle jakby ktoś krzyknął " wszyst chu***o robimy od nowa". Bo jak się mają do rzeczywistości zapowiedzi o szkoleniu i młodzieży skoro z kluczowego projektu CLJ wyciągnęło się własnie jak się powszechnie mówi dobrze pracującego trenera Jopa oraz trenera przygotowania fizycznego. Stawiamy na młodzież jednocześnie pozbawiając przywództwa najważniejszą drużynę która ma kreować zawodników. Czyli na ten moment wszystko jest klejone na taśmę klejącą. Sytuacja prezentuję się na ten mometn w taki sposób, że podstawą aby ruszyć z czymś dale jest znalezienie źródła finansowania całego projektu czyli najpospoliciej mówiąc ktoś musi przejąć klub z rąk TSu.

To co Wisła ma najcenniejsze to aktualnie tacy ludzie jak Głowacki, Sobol, Brożek, Boguś. Mam nadzieje, że Ci ludzie nie będą tu tylko tymczasowo a ich wkład w budowanie tego klubu będzie rósł i to oni chwycą mocniej za stery.

tsw biała gwiazda 19.06.2018 10:40

Zauważyliście na zdjęciach z treningów brak urządzeń do mierzenia aktywności fizycznej? Ciekawe dlaczego piłkarze go nie używają, może zarząd nie zapłacił za niego w całości. :mysli:

regan 19.06.2018 11:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tsw biała gwiazda (Post 1505498)
Zauważyliście na zdjęciach z treningów brak urządzeń do mierzenia aktywności fizycznej? Ciekawe dlaczego piłkarze go nie używają, może zarząd nie zapłacił za niego w całości. :mysli:

Też to zauważyłem. Jestem ciekaw powodu

crux.a 19.06.2018 11:32

Nic prostszego, spytaj zarządu:)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 23:50.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl