Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

wiesniak842 18.06.2018 09:53

No w dupie jestesmy od dwoch lat, dokładnie. Kazdy to wie, dlatego to nie czas na marzenie o wynikach, o dobrym trenerze, o pucharach bo sa inne wazniejsze kwestie. Jesli dojdziemy do momentu kiedy bedziemy wyplacalni, nie bedziemy mieli zaleglosci, wtedy mozna smialo decydowac sie na takie opcje. Zarzad sie pospieszyl. Najmsieszniejsze, ze wiekszosc kibicow chciala tego samego, nie wyszlo i oczywiscie zarzad winny wszystkiemu a pierwsi do krytykowania sa ci sami kibice;)

wolfy 18.06.2018 10:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1505287)
No w dupie jestesmy od dwoch lat, dokładnie. Kazdy to wie, dlatego to nie czas na marzenie o wynikach, o dobrym trenerze, o pucharach bo sa inne wazniejsze kwestie. Jesli dojdziemy do momentu kiedy bedziemy wyplacalni, nie bedziemy mieli zaleglosci, wtedy mozna smialo decydowac sie na takie opcje. Zarzad sie pospieszyl. Najmsieszniejsze, ze wiekszosc kibicow chciala tego samego, nie wyszlo i oczywiscie zarzad winny wszystkiemu a pierwsi do krytykowania sa ci sami kibice;)

Mam te same przemyślenia. Ludzie po prostu nie są w stanie zaakceptować że klub jest biedny.

crux.a 18.06.2018 10:17

Sam klub tęż najwyraźniej długo nie był w stanie tego zaakceptować. Dlatego zwolniono Kiko.

szczepans21 18.06.2018 10:18

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1505291)
Mam te same przemyślenia. Ludzie po prostu nie są w stanie zaakceptować że klub jest biedny.

Jak się jest biednym a chce być bogatym to stara się podejmować racjonalne decyzje.

Patrz imienniczka z Płocka - budżet, transfery i decyzje.

Mamy prawo krytykować i rozliczać Zarząd bo swoimi decyzjami i słowami nie pomaga w wychodzeniu na prostą.
Wdowczyk, Kiko i Carillo na utrzymaniu - to już idzie na konto TS.

!!IRIVER!! 18.06.2018 10:37

W dupie to my jesteśmy od lat siedmiu. Od dwóch jesteśmy w dupie czarnej i, co mnie najbardziej boli, nie wiadomo czy z tego finansowego szamba w najbliższych latach będziemy mogli w ogóle próbować wyjść.

Szkoda, bo sezon który się miesiąc temu zakończył dawał jakieś silne nadzieje, że idziemy w dobrym kierunku. Aż tu jebudu z grubej rury znowu okazało się, że żyliśmy mocno ponad stan.

Ogryzek 18.06.2018 10:41

Czyli wyszliśmy z matrixu złudzeń życia ponad stan i witamy w siermiężnej rzeczywistości. Trzeba z tym żyć. Część kibiców może byc rozczarowana bo uwierzyła w nieodległy raj, a tu takie rozczarowanie.

Trzeba taniej robic wyniki takie jak teraz. I liczyć że kogoś wylansujemy i sprzedamy za większą kasę.

Lemoniadowy Joe 18.06.2018 10:45

Więcej cierpliwości w zarzadzie bo sie zachowują czasem jak Cupiał.

Jagul 18.06.2018 10:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1505291)
Mam te same przemyślenia. Ludzie po prostu nie są w stanie zaakceptować że klub jest biedny.

Ja tam to jestem w stanie zaakceptować. Tylko jeżeli wychodzimy z tego założenia to dlaczego 73% budżetu szło na wypłaty?

wolfy 18.06.2018 10:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1505301)
Ja tam to jestem w stanie zaakceptować. Tylko jeżeli wychodzimy z tego założenia to dlaczego 73% budżetu szło na wypłaty?

Bo próbowali zrobić dwa kroki naprzód.

silver03 18.06.2018 10:53

A zrobili dwa w tył ;)

TOMEK 11 18.06.2018 10:53

Głowacki: Wprowadzenie młodzieży do zespołu CELEM NADRZĘDNYM

czyli nie ważny wynik, miejsce, piłkarze, finanse, tylko wprowadzenie młodzieży


no ku.rwa większej głupoty się nie spodziewałem

mr_kwolf 18.06.2018 10:54

Mnie martwi co innego.

Skoro miesiąc temu chcieliśmy Lloncha zatrzymać niezależnie od ceny (sam zarząd przyznał że dostał wszystko co chciał), a teraz "zmieniamy front" to ja się pytam o co chodzi? Czyżby nawet zarząd zrozumiał, że nowego inwestora nie będzie i nie ma co się łudzić czy wyszły nowy trupy z szafy (działania Junco?) i stąd takie sztukowanie?

szprotson 18.06.2018 10:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1505304)
Bo próbowali zrobić dwa kroki naprzód.

2 kroki na przód w kierunku zadłużenia?
I te kroki to miały być puchary czy co ? Prosze wyjasnij nierozumnym jak to jest ze rok temu bylo ok a teraz jak piłkarze zeszli z kontraktów jest lipa? Wyglada to na "Valckx vol 2.0"

wolfy 18.06.2018 10:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez szprotson (Post 1505308)
2 kroki na przód w kierunku zadłużenia?
I te kroki to miały być puchary czy co ? Prosze wyjasnij nierozumnym jak to jest ze rok temu bylo ok a teraz jak piłkarze zeszli z kontraktów jest lipa? Wyglada to na "Valckx vol 2.0"

Rok temu nie było OK. Dwa lata temu też. Sarapata Ci wyjaśniła - wychodzimy z długów, ale zbyt wolno.

wiesniak842 18.06.2018 10:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jagul (Post 1505301)
Ja tam to jestem w stanie zaakceptować. Tylko jeżeli wychodzimy z tego założenia to dlaczego 73% budżetu szło na wypłaty?

Po pierwsze to nie jest 73% budzetu tylko zestawienie wynagrodzen na tle przychodow. Po drugie ktos tutaj przywolal Wisle Plock. Trzy ostatnie lata u nich to: 227%, 109% i 114%. Te nasze 73% wcale nie jest tragoczne choc optymalnie powinno byc ponizej 60%. To rowniez niekoniecznie świadczy o tym, ze przeplacamy tylko rownie dobrze moze swiadczyc o tym, ze mamy niskie przychody...

Pepinho 18.06.2018 11:00

A Ty myślałeś, że inwestor będzie. Masakra wpadliśmy w czarną dziurę bez wyjścia, zarząd vide TS Wisła nie udźwignął odpowiedzialności za sekcję piłkarska. Cupiał miał w tym miejscu rację, że sprzedaż klubu wcześniej TS jest równoznaczna z jego upadkiem krótkim czasie. Co do samej konferencji - kabaretu ciąg dalszy.

funkykoval 18.06.2018 11:00

Może dlatego, że kadra liczyła prawie 30 zawodników na kontraktach ?????
A może dlatego, że do wypłat na wynagrodzenia wliczono również spłaty Jovanicia i Jovanovicia ???
To pierwsze pewne, to drugie nie wiadomo.......


Co zaś do zarzucenia dotychczasowej polityki klubu - skoro przychodzili do nas zawodnicy na kontrakty 1+1, czy tak jak Llonch 05,+1, to w ten sposób nie można zbudować drużyny - negocjacje z Llonchiem udowodniły, że niestety gracz, który wypromuje się poprzez grę w naszej ekstraklapie zawsze może trafić do lepszej ligi, grać za wyższą gażę, której my mu nie damy (200 tys euro dla Pola to u nas max wszystkich maxów i pobożne życzenia).
Carlos, również nie pali się do przedłużenia kontraktu, podobnie jak Imaz i Basha, którzy po prostu przystali na zaakceptowanie przedłużenia kontraktów o kolejny rok, bo nie mieli innego wyjścia. Budowanie w ten sposób kadry co rok, jest raczej mało rozwijające i utrzymuje tymczasowość - z drugiej strony zakontraktowanie hiszpańskich graczy na okresy dłuższe (2+2) powoduje, że jak się nie sprawdzą mamy gościa 2 lata na utrzymaniu kontraktu, nawet jeśli jest on śmieszny (przyjmując 30 tys zł miesięcznie - daje to 360 tys zł rocznie) i 3 takich niewypałów daje nam ponad milion zł wydatków rocznie....A niewypały mają prawo się zdarzyć...


Pozostaje jedynie liczyć, że uda się nam sprzedać Carlosa Lopeza za więcej niż czapka śliwek i klub dzięki temu nie tyle spłaci długi, ile odzyska płynność finansową, bo tak naprawdę to jest istotne......

Jagul 18.06.2018 11:01

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1505311)
Po pierwsze to nie jest 73% budzetu tylko zestawienie wynagrodzen na tle przychodow. Po drugie ktos tutaj przywolal Wisle Plock. Trzy ostatnie lata u nich to: 227%, 109% i 114%. Te nasze 73% wcale nie jest tragoczne choc optymalnie powinno byc ponizej 60%. To rowniez niekoniecznie świadczy o tym, ze przeplacamy tylko rownie dobrze moze swiadczyc o tym, ze mamy niskie przychody...

Co nie zmienia faktu że pensje są nieadekwatne do tego co zarabiamy.

wiesniak842 18.06.2018 11:05

Tego nie wiem bo nie widzialem sprawozdania finansowego. Przychod to nie zysk, przychod to nie budzet.

Ogryzek 18.06.2018 11:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TOMEK 11 (Post 1505306)
Głowacki: Wprowadzenie młodzieży do zespołu CELEM NADRZĘDNYM

czyli nie ważny wynik, miejsce, piłkarze, finanse, tylko wprowadzenie młodzieży


no ku.rwa większej głupoty się nie spodziewałem

Ochłoń!

Finanse najwazniejsze, dlatego wprowadzanie młodziezy. Taniej i szansa sporego zarobku!

Wynik - jak spłacimy długi będzie ważniejszy.

szczepans21 18.06.2018 11:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1505311)
Po pierwsze to nie jest 73% budzetu tylko zestawienie wynagrodzen na tle przychodow. Po drugie ktos tutaj przywolal Wisle Plock. Trzy ostatnie lata u nich to: 227%, 109% i 114%. Te nasze 73% wcale nie jest tragoczne choc optymalnie powinno byc ponizej 60%. To rowniez niekoniecznie świadczy o tym, ze przeplacamy tylko rownie dobrze moze swiadczyc o tym, ze mamy niskie przychody...

Tylko Płock ma za sobą miasto...czyli pernametnego sponsora. My go nie mamy.

Wie ktoś kiedy kończymy spłacać jeszcze stare długi dt. piłkarzy (balkany)?

zim zum 18.06.2018 11:10

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1505318)
Ochłoń!

Finanse najwazniejsze, dlatego wprowadzanie młodziezy. Taniej i szansa sporego zarobku!

Wynik - jak spłacimy długi będzie ważniejszy.

Tylko my tej młodzieży nie mamy. Sami dopiero co mówili, ze akademia potrzebuje kilku lat. Nie minął rok i już będą młodzież z akademii dawali...

wiesniak842 18.06.2018 11:11

No nie mamy dlatego mamy ciezej i pod gorke. Za rok w raporcie deloitte bedziemy mieli ponizej 60% wydatkow na wynagrodzenia w zestawieniu do przychodow, to bedziecie plakac, ze chujowe miejsce w lidze i, ze wiedzieliscie, ze tak bedzie;)

Arked 18.06.2018 11:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez TOMEK 11 (Post 1505306)
Głowacki: Wprowadzenie młodzieży do zespołu CELEM NADRZĘDNYM

czyli nie ważny wynik, miejsce, piłkarze, finanse, tylko wprowadzenie młodzieży


no ku.rwa większej głupoty się nie spodziewałem

Chyba będziemy wprowadzać mecz po meczu tych siedmiu czy iluś tam młodych bramkarzy, których mamy teraz kadrze.

Ogryzek 18.06.2018 11:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez zim zum (Post 1505323)
Tylko my tej młodzieży nie mamy. Sami dopiero co mówili, ze akademia potrzebuje kilku lat. Nie minął rok i już będą młodzież z akademii dawali...

Zobaczymy zatem teraz czy mamy czy nie mamy.

Arked 18.06.2018 11:28

Każdy w połowie ogarnięty wie, że nie mamy. Nie trzeba ryzykować ligowego bytu, żeby się o tym przekonać. Cienko przędziemy w CLJ i właściwie nie mamy zawodników w młodzieżowych reprezentacjach. To może być jakaś wskazówka.

Ogryzek 18.06.2018 11:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1505321)
Panowie, bądźmy poważni. W ostatnim miesiącu klub było stać na bramkarza no-nema za 500 tys. zł, a o sytuacji finansowej mówiło się, ze nie jest wesoła, ale stabilna. Wszystko zmieniło się jakieś dwa tygodnie temu, a zarząd zaskoczyło w poniedziałek/wtorek. Czyli co? Klub nie brał pod uwagę odejścia Carrillo? Jeszcze wtedy Junco był ok? Chyba, że Manuelowi coś *******o. Rok temu mogliśmy sprzedać tylko Brleka, obecnie jest Carlitos i Arsenić (za 4 mln E) + perspektywa zarobku na Wojtkowskim i Halilovicu. W dodatku wpadł Suljic - najlepszy skrzydłowy ligi węgierskiej.

Z raportu wynika, ze w 2017 roku wydajemy na wypłaty ok. 1,6 mln miesięcznie. Pytanie, jaki procent z tego jest wydawany na wynagrodzenia dla piłkarzy, trenerów itp, a jaki dla reszty zatrudnionych w klubie. Jaki dla obecnie zatrudnionych, a jaki na spłatę długów?

Inną kwestią jest sprawa Bragiela. Zakładano, że wszystko zamknie się do końca kwietni/maja, a nadal nic. Stąd można przypuszczać, że dofinansowanie spółki przez inwestora było brane pod uwagę przy ustalaniu budżetu.

Stać nas na zamkniecie trybuny na jeden mecz i karę 50 tys. zł, a nie stać nas na stronę, bo chyba nikt nie wierzy, że racowisko odbyło się bez wiedzy i zgody zarządu?

Stolarczykowi i Głowie życzę powodzenia, niemniej jednak dzisiejsza konferencja potwierdziła tylko, że ich zatrudnienie nie było planowane i w żadnym wypadku nie był to efekt przemyślanej i długofalowej polityki planowania klubu.
Młodzież? A my w ogóle taką mamy? Nie mówię, że nie, ale tez zastanawiam się, czy stoją za tym jakieś merytoryczne przesłanki, czy może zwykłe marzenia oderwane od rzeczywistości? I czy do wprowadzanie młodzieży konieczne jest roz.......enie i zakładanie od nowa (na ludziach z zerowym doświadczeniem) całego zaplecza sportowego?

JEDNO JEST PEWNE, Z CARRILLO MUSIAŁO BYĆ WE WTOREK GRUBO. DOBRZE, ŻE SIĘ NIE POZABIJALI.
...i w sumie zrozumiałe, dlaczego uciekł i pożegnał się z piłkarzami poprzez Rafała.


1. Arsenic ma wpisaną kwote odstępnego 1,75 mln euro a za Carlitosa na razie dają 1,2 mln euro - nijak nie wychodzi 4 mln. 3 mln euro na ten moment.

2. Nie sądzę żeby ktoś był tak naiwny i wpisał do bużetu tak niepewną pozycję jak dofinansowanie przez przyszłego udziałowca.

Pepinho 18.06.2018 11:38

Odbijanie od ściany do ściany taką strategię funduje nam po raz kolejny ten zarząd. Niestety za moment ścian braknie i upadek w przepaść jest kwestią czasu. Na miejscu zarządu i właściciela szukałbym od zaraz podmiot, któremu można byłoby ten klub sprzedać. TS wypracowuje cały czas nowe długi i o tym trzeba pamiętać. Wyjście z kryzysu finansowego bez kasy z zewnątrz jest niemożliwe. Zarząd nabiera kibiców, że to jest możliwe a wiadomo, że nie jest.

tas de fleia 18.06.2018 11:39

A co do tej kwoty odstępnego u Zorana to jest pewniak? Bo przecież na dzisiejsze realia piłki europejskiej to są drobne.

Ogryzek 18.06.2018 11:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1505332)
ad 1) Za Carlitosa były ponad 2 bańki. Pytanie, czy on chce iść w tym kierunku? 1,2 + obrońca/pomocnik, to oferta z Zagrzebia.
ad 2) Klub przy zatrudnieniu Carrillo nie zakładał, że na 100% będą puchary. Liczyło się przede wszystkim dostanie do pierwszej 8, które było mocno zagrożone (7 meczów do końca - i praktycznie 5-6 z pierwsza ósemką, gdzie wcześniej nie mieliśmy do niej startu w bezpośrednim starciu). Chyba nie sadzili, że zarobią kokosy na pucharach?

Czy naprawdę do zmiany polityki jest niezbędne zarycie wszystkiego? Nie. Po prostu poszło o coś innego.

Kto tyle daje? Nazwe klubu znasz? Zagreb daje 1,2 mln + jakiś swój odpad


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 08:02.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl