Weźmy pod uwagę, że to, co w PL jest popularne, nie jest koniecznie sensowne. Tak naprawdę tylko Lech konkretnie ogarnia te rezerwy. Grają na poziomie ogólnopolskim, mają mnóstwo gówniarzy z akademii + doświadczonych zawodników z okolic Poznania, którzy będą w stanie oddać zakapiorom ligowym.

Na razie o takiej liczbie zawodników, którzy co roku wychodzą z Akademii Lecha możemy pomarzyć.

Dlatego zgadzam się z Kołaczykiem, że na tym etapie rezerwy nie są nam zbyt potrzebne. Mamy za mało zdolnej młodzieży, by sztucznie podtrzymywać jej obecność w klubie przez kolejny rok.

W dodatku gra w rezerwach na poziomie IV ligi niekoniecznie musi młodzież przygotować do gry w Ekstraklasie. Po CLJ zawodnicy mają 19 lat i to już ten czas, by zaczęli przebijać się wyżej. IV liga może cofnąć ich w rozwoju.

Ale w zamian za to musi iść konkretny plan. Każdy zawodnik musi mieć przygotowaną ścieżkę rozwoju. Trzeba takiemu Szotowi powiedzieć, że w tym sezonie widzimy go na wypożyczeniu np. w GKS-ie Katowice. Każdy jego mecz będzie oglądał członek sztabu szkoleniowego i raportował dyrektorowi sportowemu/trenerowi. Będzie też w stałym kontakcie z Szotem i podsuwał mu pomysły na dodatkowe treningi indywidualne, może nawet ogarniał je w dniach wolnych.

Chcemy, by rozegrał co najmniej połowę sezonu na środku pomocy i był w czołówce ligi w odbiorach i celnych podaniach. Wtedy z marszu w następnym sezonie będzie w pierwszym składzie jedynki. Oczywiście te cele muszą być realistyczne i osiągalne, ale rozumiecie o co chodzi.

Znacznie bardziej ucieszy mnie jeden wychowanek w pełni gotowy do Ekstraklasy po 2 latach działania tego systemu niż awans i utrzymanie się rezerw w III lidze.

@caucus

Tym bardziej, że koszty utrzymania drugiego zespołu to było jeśli dobrze pamiętam grubo powyżej miliona PLN. Również uważam, że IV liga nie gwarantuje wzrostu poziomu sportowego u graczy, którzy by się tam ewentualnie ogrywali (po kontuzjach, gracze nie łapiący minut w pierwszej drużynie, zdolna młodzież).

Nie ma co porównywać gry w juniorach, do seniorskiej piłki. Moim zdaniem Dawid na ŚO nie ma po prostu warunków fizycznych i w seniorskiej piłce na tej pozycji sobie nie pogra. Z Legią wystąpił na wahadełku, pokazał kilka ciekawych zagrań, był aktywny. Jeżeli szukać dla niego miejsca, to własnie na boku boiska.

--

Co do decyzji Kołaczyka odnośnie likwidacji rezerw, ja się z nim zgadzam.
Zastanówmy się czy wypuszczanie juniorów na rzeźników z IV (5 poziom rozgrywkowy) ma sens? Grają na kartofliskach i jedyne co muszą robić to uważać na swoje nogi. Nie mamy i nigdy nie mieliśmy mocnego zespołu rezerw. Poprawcie jeżeli się mylę, ale czy mieliśmy zawodnika, który dzięki ograniu w rezerwach dostał szansę w 1 drużynie i potrafił się w niej utrzymać?
Nasza 30-osobowa kadra 1 drużyny zostanie znacząco okrojona, myślę ze 21-22 zawodników 1 drużyny absolutnie wystarczy. W razie potrzeby szeroką kadrę będą uzupełniać juniorzy, którzy na co dzień będą trenowali przy pierwszej drużynie. A zawodników, którzy nie łapią się już do CLJtki, a są za słabi na 18stkę ekstraklasowej drużyny nalezy wypożyczyć do I-II ligi, dać im pograć cały sezon w seniorskiej piłce i zobaczy się co dalej.

Wisłocki twierdzi, że Szot to jest pozycja 8 i powinien podpatrywać Zhukova bo to podobny typ zawodnika.

Piszcie co zrobić ,żeby zatrzymać Turgemana , widać ,że na polskie realia jest bardzo dobrym napastnikiem

Po cichu liczę, ze nie popełnimy błędów przeszłości z bezmyślnym przedłużaniem kontaktów tylko dlatego, że dany zawodnik gra u nas x lat. Nadchodzący sezon w dniu dzisiejszym dobrze spuentował Przegląd S -

"Jak wiadomo w kolejnych rozgrywkach ekstraklasy (w związku z planowaną reformą) z ligi spadnie tylko jedna drużyna (od sezonu 2021/22 obowiązywać będzie system ESA-34 z osiemnastoma zespołami). Jeżeli dodamy do tego niemal pewne ujemne punkty dla Cracovii (mówi się o minus piętnastu), to dla wielu klubów najbliższy rok może być znakomitym czasem na gruntowną wymianę kadry piłkarzy, bo zagrożenie spadkiem będzie niewielkie."
Jest więc okazja do odważniejszego postawienia na młodzież i tym samym szybszego wykaraskania się z zadłużenia, np. w postaci młodzieżowca na bramce..

właśnie czy mamy ustaloną opcje wykupu Turgemana?czy przyszedł się tylko rozegrać?

Myślę że Turgeman to raczej trudno osiągalne marzenie. Niemniej warto zawsze spróbować. Poza tym trzeba pozyskać 2 dobrych skrzydłowych, no i zapewnić sobie solidnych młodzieżowców do grania. Nadchodzący sezon to sezon na przemeblowanie kadry i postawienie mocniej na młodzież.

Co do rezerw to rozumiem, że nie ma kasy więc je likwidujemy.
Ale jeśli chcemy mieć rezerwy w 2 lidze to trzeba do niej awansować. A na to trzeba czasu (i pieniędzy)

Biorąc pod uwagę, że ma dojść do reformy rezerw, czyli że mają to być drużyny na kształt hiszpański ,czyli osobne zupełnie gdzie nie można by robić zsyłek piłkarzy do ogrania, a juniorzy, którzy rozegrali w I drużynie określoną liczbę meczów nie mogliby tam występować, to traci to sens i dobrze, że (pewnie przypadkowo ze względów finansowych) się z tego wypisaliśmy i postawiliśmy bardziej na CLJ + ewentualne wypożyczanie do innych klubów.

Co do Turgemana, to nie ma co się nastawiać że zostanie, ale skoro jego wynaleźli, to wynajdą kogoś innego.

Naprawdę sądzicie, że cracovia z -15 pkt nie jest w stanie w ciągu sezonu wyjść z miejsca spadkowego?
Na koniec sezonu zasadniczego mieli 46 punktów - 1,53 pkt na mecz.
Przy podobnym punktowaniu nawet -15 pkt, 46-15 = 31pkt dałoby jej 14 miejsce.
Skoro jednak będą nie 30 a 34 kolejki mogliby uzyskać więcej punktów (1,53 x 34 = 52) i 52 -15 = 37 punktów czyli tyle ile może uzyskać Arka jeśli wygra kolejny mecz.

Skąd te info o reformie rezerw?

mają bo w przyszłym sezonie spada tylko jedna drużyna, a awansują do niej aż 3, wątpię że wszystkie zrobią furorę .

Jest,ale cena chyba 400 tys euro

Probierz za swój największy sukces w karierze uznaje wyjście z -10 pkt z Jagiellonią te parę lat temu, więc teraz pewnie się zepnie, by wyjść na zero jeszcze przed kalendarzową jesienią.

Jednakże: tam chyba się skończyła obecna drużyna budowana przez Probierza odkąd przyszedł. Coś się wypaliło. W Jadze Probierz robił rewolucję, wprowadzał nowych zawodników, grał w dolnej ósemce, a potem znowu o mistrzostwo.

Tutaj może być im trudniej, bo może być ciężko przekonać zawodników, że celem na ten sezon jest uniknięcie spadku przy -15 punktach.

Chociaż i tak sądzę, że skończy się na maksymalnie -10.

szkoda,nas nie stac,bo Turgeman to kawał dobrego piłkarza.

Może przedłużą to wypożyczenie, ale prawdę mówiąc, wątpię. Pokazał się z dobrej strony i pewnie ktoś go z tej Austrii wykupi.

Dawid probuje renegocjowac ustalona kwote wykupu Turgemana. Przedluzenie wypozyczenia raczej malo realne na ten moment. Rozmowy trwaja.

On ma jeszcze rok kontraktu w Austrii, u nas zaadoptował się szybko ale nie znaczy że wszędzie tak będzie (przykład Carlitosa) Druga sprawa czy nie jest podatny na kontuzję?Austria jak chce coś na nim zarobić to tylko na korzystnym procencie od kolejnego transferu :) U nich grał pytę, u nas od razu wystrzelił i dobrze mu u Nas.

Tez tak sadze Tommy. Dodatkowo przyszly rok zapowiada sie lajtowo jesli chodzi o spadki, wiec nie ma tez wielkiego cisnienia na wyniki imho.

Niewykluczone, ze jest jakis kapital ze strony sponsorow na transfery i byc moze chca jakas symboliczna kwote transferowa wynegocjowac w zamian za duzy procent od nastepnego transfery. Tylko nie czarujmy sie. Turgeman ma 29 lat, jesli by mial byc od nas wytransferowany to za rok lub dwa. Za 30-31 latka nikt wielkich pieniedzy nie zaplaci.

Procent od następnego transferu u 29 latka, który często łapie urazy? taaa z pewnością, wątpie żeby taka była nasza strategia, bo tylko jakiś totalny naiwniak mógłby coś takiego łyknąć, sądzę że się po prostu nie dogadają, z resztą jak kwota wykupu to ok. 500-600 tys euro, to śmieszna kasa i jak Wisła jej nie zapłaci, to zapłaci to jakiś Lech czy Jaga, czy ktokolwiek inny w europie.

Są egzotyczne bogate ligi co biorą takich ;) wiadome że nie za jakieś kokosy ale na naszą kieszeń konkretne pieniądze;)
Jeśli nie będzie łapał dłuższych kontuzji i pogra na tym poziomie przez rundę to jego wartość wzrośnie do jakiś 2 baniek.Warunek to oczywiście gra w naszej koszulce, nie pierwszy taki przypadek że ktoś się u nas rozwija, powrót do Austrii czy innego klubu nie daje żadnej gwarancji.

Na moje, to piłkarze w tym wieku liczą raczej na ostatni duży kontrakt, więc szansa że zostanie u nas grać za pieniądze mniejsze niż dotychczas zarabiał jest bardzo marna i nie ma co się łudzić, mnie bardziej ciekawi kogo się uda sprowadzić na jego miejsce.

kontraktów z urzędu nie dają, trzeba na nie zasłużyć.w Austrii sobie nie radził, u nas w pół roku może być gwiazdą widzisz różnice?masz wybór, wracasz do Wiednia po roczny zasiłek i nie wiesz co dalej, albo zostajesz i inwestujesz tu w przyszłość?co robisz?Ondrasek w tym wieku wyleciał do Stanów a T to lepszy materiał, inne przykłady?Angulo ma 36lat i masę ofert.

bardzo bym nie chciał żeby powtórzył sie błąd z Bitonem (niewykupienie)

wiem że drogo , ale powiedzmy sobie szczerze , kupujac taniej , a nawet w podobnej cenie , bedzie loteria , a tutaj mamy juz osobe sprawdzoną , i najwyrazniej mu sie tu spodoało , a to ważne [no może poza katolstwem (żart)]

No Biton to potrafił z niczego kropnąć :)

Na razie cena zdecydowanie przekracza możliwości. Tysiąc członków Socios więcej i byłaby do zaakceptowania ;)

"Dziwnym trafem" większość egzotycznych i bogatych lig Turgemana nigdy nie weźmie. Z poza Europy to może MLS, bo nawet niekoniecznie Chiny.
A w Europie to może Cypr.

Chiny już wprowadziły przepis, że obcokrajowcy nie mogą zarobić powyżej iluś tam juanów, co w praktyce zamyka drogę takim transferom.

Strasznie chciałbym, żeby Turgeman tutaj został, bo to świetny napastnik, poza tym:
1. W końcu będziemy mieli kim straszyć z przodu.
2. Potrzebujemy gości z potencjałem na gwiazdy ligi. Będzie się o nas więcej mówić, pisać i skończymy z odium walki z długami, cudownej historii i tak dalej.

Jednakże to są rzeczy bardziej emocjonalne. Zgadzam się z tymi, którzy mówią o słabej wartości sprzedaży Turgemana. Nie oszukujmy się, w naszej sytuacji musimy przynosić do klubu więcej pieniędzy, a trudno sobie wyobrazić, by tak było z Turgemanem.

Musielibyśmy sprzedać go już po tym nadchodzącym sezonie. Nie spodziewam się walki o puchary, dlatego Turgeman pomógłby nam najwyżej w zajęciu 5-6. miejsca, a i tak nastawiałbym się na może 8-9.

Wtedy będzie miał 30 lat, w takim wieku z ligi do MLS odchodził na przykład Nikolić. Ale Nikolić odchodził jako król strzelców Ekstraklasy, który dodatkowo grał na poziomie Ligi Mistrzów. A i tak Fire zapłaciło za niego około 3 mln.

Stanowski rzucał swego czasu na twitterze info, że nadchodzi reforma rezerw. Ma być to odpowiedź na coraz dziwniejsze praktyki niektórych klubów (Lech rok temu, Legia i Cracovia w tym roku).

Belgia, Holandia, inny klub w Austrii, 2. Bundesliga - spokojnie by sobie poradził.

Pewnie by sobie poradził. Tu raczej chodzi, o "ma prawie 30 lat szuka ostatniego kontraktu".
Na Bliskim Wschodzie nie znajdzie. Chiny też Żydów niezbyt lubią.

Poza kwotą odstępnego, pewnie Turgeman by chciał sporo zarabiać. Ciekawe ile możemy zaproponować?

to jaki problem podpisać umowę z jakimś odstępnym, powiedzmy 3mln?udowodni swą wartość to taki kontrakt dostanie :)
każdy chciałby sporo zarabiać, pytanie jakie ma perspektywy?

może wrócić do Austrii pobierać wypłatę, kto da mu potem porządny kontrakt?Biton po odejściu z Wisły strzelił 20 goli przez 8 lat (z nami 11 w niecały sezon)
może się u nas wybijać, podpisać kontrakt z niskim odstępnym, jak udowodni swą wartość będzie przebierał w ofertach.
gra w innym klubie niż Wisła nic mu nie gwarantuje.

Pytanie czy Turgeman jest nam tak na prawde potrzebny.
Mysle, ze jego obecnosc mocno zahamuje rozwoj Buksy. Sila rzeczy jest to zawodnik lepszy od Olka i jesli trener bedzie fair powinien stawiac na Turgemana. Wzglednie grac dwoma napastnikami, ale to chyba bedzie zbyt odwazny krok do przodu. Ustawianie z kolei Olka z boku moim zdaniem obnizy jego wartosc sprzedazowa.

Jesli warunki beda na prawde atrakcyjne, czyli niski wykup i powiedzmy max 30 proc ze sprzedazy dla Austrii to bym mimo wszystko go bral, ale musi miec swiadomosc, ze Olek tez bedzie dostawal swoje szanse i zeby nie bylo z tego powodu kwasow.

jest potrzebny, bo nie chodzi tu o czekanie na pilkie , zobaczcie ile on pracowal w śordku , jak sie cofał do grania , jak (znajac skale) Lewandowski

dzieki temu mielismy wiecej mozliwosci gry , zreszta nie musze tluamczyc takich oczywistosci

Tylko ja nie o tym pisalem Arkadiuszu.
Tzn tez o tym, tylko zawarlem to w zdaniu, ze pilkarsko jest lepszy od Buksy i gdyby trener mial sie kierowac tylko umiejetnosciami i forma to Alon bedzie gral. Czyli Buksa sie nie rozwinie, czyli nie sprzedamy go za tyle ile mozna go sprzedac.
W tym kontekscie bylo moje pytanie czy na prawde jest nam potrzebny tak dobry napastnik, ktory swoja droga tez pare zl bedzie chcial zarobic. Tzn euro.
A Ty widze masz tendencje do lapania za slowka i przeinaczania czyichs wypowiedzi. Nie ladnie.

nie chciałem nic przeinaczać , tylko dla mnie to troche inny piłkarz niż Buksa

Potrzebny?

zobacz 3 ostatnie mecze,np z Płockiem ,bo to on w zasadzie tego gola byt strzelil.A potem te dwie sytuacje gdzie w sekunde jest nagle PRZED obronca,czyli to co jest podstawą podstawy dla napastnika,a tak mało dzis tego ruchu w grze u napastnikow,tzn tego czucia pilki.

jak dla mnie Turgeman to był pilkarz klucz,szkoda bylo cholernie tej kontuzji,i potem nagle wraca ,strzela gole i Wisła wygrywa,przypadek ?
gdyby dało sie go wykupic,to bylyby wielki sukces.
A Buksa dla mnie to i tak caly czas jeden wielki pytajnik.

To jaka jest w końcu kwota jego wykupu? Bo różne wersje już czytałem - od 400 tys. do nawet 800 tys. euro. Tak teoretycznie pytam, bo nawet ta pierwsza kwota jest chyba poza naszym zasięgiem.