Przed nami być albo nie być może Peszko by wrócił nas wspomóc na wiosenną rundę?

hehe Peszko łochudra, że nie błagał na kolanach by zostać u nas :/

Nie wiem czy to właściwy temat, ale to nieliczny spośród żyjących wątków na tym forum. W razie wątpliwości, oddaję się do dyspozycji moderatorów. W razie powielania tematu, proszę o usunięcie posta.


W sezonie 2019/2020 z ekstraklasy spadną 3 zespoły. Zatem bezpiecznym jest zajęcie 13. miejsca – czyli upraszczając, należy zdobyć o jeden punkt więcej niż drużyna z miejsca 14ego.
Pozwoliłem sobie sprawdzić ile punktów w minionych rozgrywkach dawało bezpieczeństwo utrzymania w Ekstraklasie.

Do sezonu 16/17 włącznie obowiązywał podział punktów /2 po zakończeniu rundy zasadniczej (RZ), zatem punkty przestają być porównywalne do obecnych rozgrywek. Przyjąłem własne kalkulacje, zakładając utrzymanie miejsca 13. na zakończenie RZ i rundy finałowej (RF).


2018-2019:

• Zakończenie rundy zasadniczej - RZ: 31 pkt (14. drużyna: 30pkt)
• Zakończenie rundy finałowej - RF: 42 pkt (14. drużyna: 41pkt)

2017-2018:

• RZ: 31 pkt (13. i 14. drużyna: 30pkt)
• RF: 38 pkt (14. drużyna: 37pkt)

2016-2017:

• RZ: 31 pkt (14. drużyna: 30pkt)
• RF: 40 pkt (przyjęty rachunek: 13. i 14. drużyna po rundzie finałowej uzyskały: 24pkt. 30/2 pkt uzyskanych po rundzie zasadniczej = 15pkt (zaokrąglone w górę w przypadku ułamka na końcu) 24-15= 9pkt. Czyli 30pkt po rundzie zasadniczej + 9 pkt po rundzie finałowej = 39pkt)

2015-2016:

• RZ: 34 pkt (14. drużyna: 33pkt)
• RF: 38 pkt (14. drużyna: 37pkt)

2014-2015:

• RZ: 34 pkt (14. drużyna: 33pkt)
• RF: 44 pkt (13. i 14. drużyna: 27pkt)

2013-2014:

• RZ: 32 pkt (14. drużyna: 31pkt)
• RF: 41 pkt (14. drużyna: 25pkt)

Wisła, po 16 kolejkach ma 11pkt.
Liczba meczy do końca w rundy zasadniczej: 14
Liczba meczy do końca rundy finałowej: 7

Zatem do utrzymania w poprzednich sezonach konieczne byłoby zdobycie następującej liczby punktów:

• 18/19: 31 pkt (21 w rundzie zasadniczej + 10 w rundzie finałowej)
• 17/18: 28pkt (20 + 8)
• 16/17: 29pkt (20 + 9)
• 15/16: 27 pkt (23 + 4)
• 14/15: 33pkt (23 + 10)
• 13/14: 30pkt (21 + 9)

Przyjmując najtrudniejszą sytuację, czyli konieczność zdobycia 33 punktów w 21 meczach, daje to średnią 1,57pkt / mecz.
W najlepszej konfiguracji: 27 pkt / 21 = 1,28 pkt/ mecz.

Nie nadaję sobie prawa nieomylności co do rachunków. Na ew. błędy proszę przymrużyć oko. Informacje podaję do ogólnej wiadomości i użytku. Do ewentualnych poprawek i dalszych analiz zachęcam.
Pozdrawiam!

PS. Tak sobie jeszcze policzyłem... W jakiej sytuacji jesteśmy?

Wisła, aby przetrwać, musi (statystycznie) od tego momentu zacząć punktować 1,28-1,57/mecz. Co to oznacza?
W zeszłym sezonie punktowanie 1,28/mecz przez wszystkie 37 kolejek dałoby miejsce 10-11, z kolei 1,57pkt/mecz - miejsce 4!

Do tej pory Wisła punktowała 11/16= 0,6875pkt /mecz.
Docelowo: 1,28 - 1,57 pkt/mecz, a to oznacza wzrost o 186-228%

Czy podniesienie zdobyczy punktowych o 200% (2x) przekłada się na podniesienie jakości drużyny 2x? Wzrost o 200%?!
Ty tylko matematyka.... Ale chyba nie ma już marginesu na błędy...

Czarno to widze

suche statystyki niestety pokazuja, że mamy marne szanse na utrzymanie.. ale mimo wszystko ten sezon jest wyjątkowy, kazdy gubi punkty z kazdym i wg mnie w tym roku mniej punktów wystarczy do utrzymania..
jest też szansa, ze Raków nie dostanie licencjii i np wtedy 2 spadną, ale wolałbym się sportowo utrzymać..

Jeśli nie uciułamy 6 punktów do końca roku moim zdaniem bez cudownej metamorfozy w nowym roku polecimy z ligi.

Tak patrząc na grę Sadloka przez ostatnie pół roku... Wygląda na to, że zakup przyzwoitego lewego obrońcy w lecie mógłby sprawic, że obecnie bylibyśmy w połowie tabeli. Niestety ten zawodnik to jest poziom trzeciej ligi

to samo po wczorajszym meczu ciśnie mi się na usta. Swego czasu najlepszy lub jeden z najlepszych LO ligi, ocierający się o kadrę - teraz poziom tragiczny miejscami żenujący. Wczorajszy gol na Jego konto. Peszko zrobił z Niego wiatrak. Chciałem Jego powrotu na LO ale teraz widać, że to był błąd. Przesunąć Sadloka na środek a na lewo szukać kogoś i to pilnie.
P.S Nie śledzę ligi belgijskiej ale jak sobie radzi Rafał Pietrzak?

Gra cześciej niż nie gra więc raczej nie będzie chciał się ruszać

Szkoda że gra. Mielibyśmy szansę zapewnić Mu regularną grę. Na teraz na pewno LO i dwaj stoperzy potrzebni.Stolarski nie gra w Legii - myślę, że na prawą stronę jak znalazł byłby. Stać by nas było na Niego?

W życiu. Nie oddadzą go za darmo a nas nie stać na kontrakt jaki mu Legia daje. Nie pozbędą się rezerwowego. To jest SF.

Może warto w Stolarskiego zainwestować i wykupić Go?

Sadlok na lawe. Lepiej niech gra Janicki z Klemenzem na srodku a boki Bury i Niepsuj.

Stolarski wątpię czy by chciał do nas wrócić. Zresztą w Legi ma momenty, chyba w dłuższej perspektywie jeszcze liczą na niego. Może jakieś inne wypożyczenia z opcją zakupu?

Bo zimowe okienko jest trudne, żebyśmy nie zostali w ręką w nocniku ... Kupimy 3-5 zawodników na kontrakt, wypali jeden a reszta ....

Panowie, szanuję Sadloka, ale obecnie jest on mierny na lewej obronie, ale obawiam się, że (mając w pamięci jak często popełniał gafy grając na stoperze) w starej-nowej roli byłby jeszcze gorszy.

Dramatyczny zjazd formy tego zawodnika, zresztą jak i całego zespołu...
A fenomenu stałych fragmentów gry wykonywanych przez niego, to już chyba nigdy nie pojmę.

Swoją drogą łaska kibica na pstrym koniu jeździ - Stolarski niegdyś traktowany jako judasz, dzisiaj jako potencjalne zbawienie naszej defensywny.

Stolarskiego chyba nikt jak Judasza nie traktował. Odchodził od nas jawnie lekceważony i nie trakotowany poważnie przez debila Smudę.

Ale skąd w ogóle temat jego powrotu? Ktoś poza tym forum o tym pisał, czy to po prostu wymysł kogoś z forumowiczów?

Fantazja forumowiczow
W dodatku w pierwszej kolejności to my potrzebujemy napastnika
W drugiej środkowego obronce
W trzeciej skrzydlowego
W czwartej kogoś na 10
Oczywiscie że boczni obrońcy mogliby być w leszpej formie szczególnie Sadlok ale bez przesady
Nie gra defensywa jest naszym problemem (poza "obrona" podczas SFG, cudzysłów zamierzony)

Temat Stolarskiego totalnie z tyłka, wątpię żeby chciał wrócić, jeszcze bardziej wątpię, żeby go legła puściła, a przede wszystkim są pilniejsze potrzeby niż prawa obrona. Jeżeli mamy sprowadzić 4 zawodników (nie wiem czy liczyć z Żukowem czy nie, ale liczę razem z nim), więc Żukow, napastnik, skrzydłowy i środkowy obrońca lub lewy obrońca (najlepiej ktoś kto może grać tu i tu).

Napastnika mamy , ktoremu nikt szans nie daje , , widzac Drzazge w 1 skladzie pomyslalem ze to zart

to dzisiaj jest Prima Aprilis?
https://wislakrakow.com/josip-soljic...lowniku-wisly/

Na celowniku... Cóż, jaki myśliwy, taka zwierzyna.

Nie ma co dramatyzować, wyróżniający się piłkarz Stali, razem z Nowakiem byli ulubieńcami Skowronka. Jak tutaj przyjdzie to pewnie zeby zadowolić trenera, a jednocześnie być przyzwoita zapchajdziura. Skoro go Stał wystawiła na listę to powinien być tani. Chciałbym zauważyć że był podstawowym zawodnikiem Stali, nawet w ostatnim meczu grał w podstawie, a jego obecność na liście ma niewiele wspólnego z wartością "piłkarską"

Nie mam nic do tego Soljicia, nie obserwuję I ligi aż tak wnikliwie, żeby stwierdzić czy jest dobrym grajkiem czy nie, może i jest dobry, nie przeszkadza mi też szczególnie wiek, bo liczy się jakość, nie każdego piłkarza trzeba sprzedawać, ale na Boga my mamy 9 środkowych pomocników po jaką cholerę nam taki typ. Jedynym wytłumaczeniem jest dla mnie tylko to, że nie ma poza Bashą defensywnego pomocnika, jak rozumiem to ma być uzupełnienie czy coś w tym stylu, ale my przecież kasą nie śmierdzimy, a są pilniejsze potrzeby według mnie. Już się nie mogę doczekać kozackiego filmiku z tym no-namem i stwierdzeń typu "Skowronek go zna, na pewno wyciśnie z niego wszystko" :)
Ostatnia sprawa, może już by w Polsce wszyscy dali sobie spokój z tym pierdzieleniem o scoutingu i opowiadaniem o listach zawodników na każdą pozycje, obserwacjami itd. skoro jak widać scouting made in Poland, to po prostu sprowadzanie piłkarzy, których trener zna z innych klubów. To jest chore, teraz Skowronek będzie decydował czy dać grać temu Soljiciowi, którego zna czy Żukowowi, którego de facto zarząd mu sprowadził i pewnie będą jakieś przepychanki na tym tle w przyszłości, tak jak było z Mitroviciem.

Ale o jakim my skautingu możemy mówić w przypadku klubów ekstraklasy, które w większości robią transfery bezgotówkowe? Kogo tu szukać w ogóle? Wiadomo, że dobry piłkarz kosztuje i nikt go nie puści za darmo a szukanie w szlamie setek tysięcy piłkarzy dobrego piłkarza i liczyć, że akurat wyjdzie tak, że będzie miał konflikt z klubem i go będa chcieli oddać za bezcen albo będzie mu się kończył kontrakt i wtedy się wszystko pięknie zgra i Wisła go weźmie to jest bez sensu. Trzeba liczyć jedynie na szukanie na przypał i jak komuś się kończy kontrakt itp a się wyróżnia to się bierze i tyle. Albo się zna perełke typu Marcelo czy Kuba i wtedy jak najszybciej się bierze

Mi bardziej chodzi o to, że:
1. to jest znowu środek pomocy..., a gdzie obrona, atak....
2. 32 lata ....
3. wariant "z ulubiencem trenera" juz przerabialiśmy...

A teraz podaj ilosć defensywnych pomocników w naszej kadrze...

Przecież to jest odwrócenie uwagi od prawdziwych celów transferowych Wisły, taka zasłona dymna. Kontrolowany przeciek - na pierwszy rzut oka wygląda bardzo prawdopodobnie - wszyscy to kupią a my po cichu.. bach hicior nad hiciory - gość za parę melonów.

Ja myślę że szukamy walczaków do środka pomocy. Mamy generalnie "miękkich" technicznych piłkarzy. Potrzebujemy kogoś kto ma dobre warunki fizyczne. I stąd może ten transfer.

Wg mnie typ będzie dobrym uzupełnieniem dla wiecznie kontuzjowanego Bashy. Jeżeli oczywiście do nas przyjdzie.
Tak na marginesie... jeżeli ktoś uważa, że mamy dobrze obsadzony środek pola (zwłaszcza def. pomocnik) to jest chyba niespełna rozumu.

Mam podobne zdanie. Szkoda że chłop nie jest młodszy, ale pewnie kontraktu nie dostanie na 5 lat a raczej między 0,5 a 1,5 lat więc i ryzyko nie jest wielkie.
Pisałem już wcześniej że brakuje na "6" jakiegoś zabijaki, taki będzie nam niezbędny, szczególnie z grupie spadkowej.

Czy ten koleś się nadaje nie wiem, ale absolutnie mnie nie dziwi pozycja. Paradoksalnie żeby się utrzymać bardziej potrzebujemy zawodników defensywych niż ofensywnych. Brak nam solidnych przecinaków pewnych w obronie i z dobrymi warunkami fizycznymi (SFG). Nie zdziwię jeżeli poza def. pomocnikiem (mamy aktualnie tylko Bashę, który często łapie kontuzje) naszym priorytetem były pozycje stopera i lewego obrońcy.
Wiadomo, że kilka osób chciałoby napastnika, skrzydłowych etc ale przy naszym skautingu i finansach i tak na 90% trafimy na kolejnego Silvę albo Drzazgę.

^^ Z Silvy będą jeszcze ludzie.

Nie twierdzę że nie, ale raczej nie na defensywnym pomocniku.

Najgorsze jest to, że Silva oraz Chuca ciągle grają na nie swoich pozycjach. Ani Stolar nie miał pomysłu na nich, ani Skowronek nie pokazuje żeby miał, chociaż ostatnio Chuca grał na OP i grał nawet nawet.

https://sportdziennik.com/jest-gotow...898.1567856260

I mamy kota na skrzydło :D

jesli chce grac za darmo;)twiewrdzac ze Krakow to jego dom ;)to brac Sarkiego;)

^
A Zieńczuk by nie chciał wrócić? Albo Kosa? Przypominam, że gdzieś tam jeszcze jest Uche

Kosa chciał rok temu, deklarował się na twitterze.

Brożek
Kosowski - Boguski - Sarki


Ależ byłby kwartet ofensywny. Jeszcze tylko wehikuł czasu i puchary nasze.

Marcelo bylby jeszcze mile widziany;)

a tak powaznie , to obawiam sie zeby nie było inwazij pilkarzy z Mielca,juz ponad stan mamy szrot po Stolarczyku, oby nowy magik jeszcze nas nie zasypał kolejnymi manekinami;):D