Zgadzam się, że nie mamy w ataku jakości. Tylko czyja to wina, że nie ma jej pomimo 5 zawodników na tę pozycję? Po co w takim razie był podpisywany Brożek? Po co zimą Stolarczyk ściągał Balickiego? Chyba nie po to brał jednego z lepszych strzelców 2 ligi z niemal 50 meczami w seniorach na szczeblu centralnym, by u nas cofnąć go do juniorów? Czemu, jeśli nie ma jakości, nie zwolni miejsca i kontraktu oddając gdzieś Drzazgę? Pewien jestem, że nawet Ekstraklasowe kluby za darmo wzięłyby go oferując zawodnikowi lepszy kontrakt. Przy tym wszystkim trzeba powoli dawać szansę Buksie. Jedynie Balaniuk to taka niechciana pozostałość po poprzednim zarządzie, acz mógłby być napastnikiem nr. 4.

Podobnie podchodziłem do tematu Serafina Szoty. Z jednej strony byłby to sensowny ruch, z drugiej - mamy już przynajmniej 4 środkowych obrońców.

Wszystko to co opisałem świadczy raczej o tym, że ta nasza nowa polityka transferowa to jest jednak dość awanturnicza, co?

Bo po prostu nie stać nas w tej chwili na konsekwentną, przemyślaną i jednorodną DŁUGOTERMINOWĄ politykę transferową, więc stosujemy doraźnie quasi-politykę łatania potrzeb na danej pozycji "najlepszą DOSTĘPNĄ opcją w tych uwarunkowaniach". Raz to będzie młodzieżowiec, raz emeryt, raz jakiś dawny talent, który potrzebuje odbudowania. W tym momencie nie mamy możliwości sprowadzenia pełnowartościowego piłkarza na warunkach konkurencyjnych. Sorry, taki mamy klimat.

Ciut bardziej perspektywicznie, z tego co mówił p.o. prezesa, postawiliśmy na (ryzykowne) wyczekiwanie na okazje w ramach posezonowej wyprzedaży tych pełnowartościowych piłkarzy, co to się nigdzie nie załapią w międzyczasie. Kiedyś ogromnym zwolennikiem tej strategii był Osuch i trzeba mu przyznać, że zbudował na jej bazie całkiem dobry zespół uwzględniając proporcję cena-jakość. Po prostu jak się jakiś w miarę sensowny piłkarz nigdzie nie załapie, bo wcześniej przeszarżował w wymaganiami, to potem drastycznie schodzi z oczekiwań finansowych.

Więc jeśli naprawdę tak jest, to realne wzmocnienia dopiero się pojawią za jakiś miesiąc i nie ma sensu teraz oczekiwać nie wiadomo czego. Inna sprawa czy i kogo znajdziemy potem, czy będzie gotowy do gry i czy się sprawdzi. Pożyjemy, zobaczymy.

Sprawdź sobie naszą kadrę, kadry innych ekstraklasowych klubów i kadry klubów z jakichś lig uznawanych za całkiem nieźle zarządzane jak holenderska, czeska czy duńska i wróć z danymi, ok? Zobacz czy tam też są tak mitycznie szerokie i bez juniorów.

Tak poza tym - czy juniorzy to jacyś upośledzeni ludzie, co to po boiskach tyłem biegają? Co jest złego w wystawieniu 2-3 w jedenastce i posiadaniu kolejnych na ławce?

MaLk, ja też czytałem te wszystkie wywiady, w tym wspomniany Obiedzińskiego o czekaniu na okazje. Rzecz w tym, że postanowiłem to zweryfikować i... wyszło mi, że jesteśmy jak otyły dzieciak co to wszystkich poucza o zaletach zdrowego odżywiania i o tym jak to sam się do niego stosuje, a tymczasem pomiędzy posiłkami wpierdziela na potęgę słodyczy.

Spójrzmy na przykłady:
Trafiła się potencjalna okazja z Serafinem Szotą, transfer na który nikt by nie narzekał. Rzecz w tym, że my nie czekaliśmy i już od czerwca mieliśmy przedłużonego Wasyla, podpisanego Janickiego, a poza nimi na kontraktach 2-3 innych środkowych obrońców z ambicjami na grę. W tym momencie przez pośpiech sprowadzanie kolejnego ŚO było już bez sensu.

Zaraz powinien być kolejny napastnik. Natomiast ledwie pół roku temu sprowadziliśmy jednego, któremu Stolarczyk dał zagrać ledwie 5 minut (bez tych jego 5 minut wiosną byśmy sobie nie poradzili?), a z 2 tygodnie temu przedłużyliśmy Brożka. Po co skoro wciąż potrzebujemy kolejnego?

WHITE*STAR - jesteś totalnym ignorantem, dlatego trudno się z Tobą dyskutuje.

Po pierwsze, nie kupiliśmy napastnika. Kupiliśmy kandydata na napastnika, który może, ale absolutnie nie musi, sprawdzić się na poziomie ekstraklasy. Zdecydowana większość się nie sprawdza. Od razu dodam, że nie gra bo jest aktualnie za słaby.

Pomysł ze składaniem składu z juniorów wprowadził w poprzednim sezonie Górnik Zabrze. W zimowym okienku wypożyczyli i kupowali piłkarzy żeby się utrzymać, byli na miejscu spadkowym. Nieprzypadkowo.

Zresztą, w poprzedniej rundzie rewanżowej też stawialiśmy na juniorów, z konieczności i żeby ich odsiać, efekty były bardzo słabe. Ewidentnie nie oglądałeś tych meczy.

To jest właśnie problem że nie rozumiesz że nie każdy junior się rozwinie, dla ciebie sztuka to sztuka, nie ważna forma, doświadczenie i umiejętności, psychika i to czy pasuje do taktyki. Z doświadczenia większość osób wie że na 20 juniorów to może jeden się przebije do ekstraklasy, może żaden. Kilku trafi do pierwszej, drugiej i trzeciej ligi, reszta znajdzie sobie inną pracę. Kontuzje, psychika, czy po prostu maks umiejętności już osiągnięty.

Ergo, jesteś dzieciakiem który gówno rozumie na temat piłki nożnej, domaga się poważnej dyskusji ale przedstawia naiwne argumenty. Żadna ilość memów tego nie zmieni. Takich dzieciaków którym się wydawało że wystarczy wystawić juniorów którzy ambicją zjedzą tą ligę i Wisła zarobi na nich miliony była masa na tym forum. Problem polega na tym, że to zwyczajnie tak nie działa. Niestety, bo też bym wolał Balickiego od jakiegoś starego latynosa, ale on jak na razie przegrał rywalizcję z Buksą, Morycem czy odpalonym później Śliwą.

A na koniec, nic mu nie ujmując, to Kostal zagrał tylko kilka dobrych meczy w Wiśle. Bardzo nam pomógł, ale to za mało żeby traktować go poważnie.

Tyle z mojej strony, nie odpowiadaj. Szkoda mojego i Twojego czasu.

P.S. Żeby nie było, mamy kilku zdolnych chłopaków, których Stolarczyk wprowadza powoli do składu. Ale żeby się rozwinąć muszą grać u boku doświadczonych piłkarzy, nie rówieśników.

Jeśli nie chcesz czytać moich odpowiedzi to mi nic tu nie imputuj.

Nie wiem, czy Balicki jest za słaby, bo go po prostu nie widziałem w grze. Po 3 pierwszych wiosennych meczach Kolara też uznałem, że jest za słaby. Nawet jeśli Balicki nadaje się tylko do tarcia chrzanu to strzeliłby tyle samo goli co Drzazga w ostatnich 5 meczach poprzedniego sezonu i 2 obecnego, czyli 0. Natomiast jeśli ten jest już tak tragiczny, że nie ma sensu go trzymać w kadrze, to Stolarczyk w ogóle nie powinien go zimą sprowadzać. Do Chorzowa, gdzie można było wcześniej go zweryfikować jest ledwie godzina drogi.

Nie pisałem by opierać skład na juniorach, a o odmładzaniu i tak starej kadry. Na piłkarzu w wieku do 25 lat, który nawet nie jest młodzieżowcem jeszcze jest szansa zarobić. Jak sam mogłeś zauważyć na przykładach Kostala czy Kolara - tak naprawdę wystarczy kilka dobrych meczów i już kilkaset tys. € wpadnie na konto. Natomiast na Maku, Janickim czy tych naszych weteranach jak Wasyl, Boguski czy Brożek na pewno nie zarobimy nawet złotówki, a przy tym zajmą miejsce w składzie zawodnikom bardziej perspektywicznym.

Co do rozwoju juniorów - sam tu pisałem, że w ciągu ostatnich 10 lat do poziomu ekstraklasy z naszej akademii wyszło ledwie 5-6 piłkarzy i nie ma co za bardzo na nich liczyć. Wiem jednak, że jak raz na jakiś czas obok Wojtkowskiego znajdzie się w 11' chociaż jeden ze wspomnianych: Hoyo, Buksy czy Morysa, a na ławce zasiądzie 2-3 innych juniorów to żadna tragedia się nie stanie, a przy odrobinie szczęścia może stać się coś dobrego. Juniorzy to wcale nie są jacyś upośledzeni piłkarsko ludzie. Nie tylko Lech szkoli. W innych klubach ESA jak wspomniana wyżej Lechia też jest ich po kilku w kadrze na mecz i czasem dostają szansę. Nawet jeśli junior nie będzie kolejnym Gumnym to wciąż nie obniży tak bardzo i tak śmiesznego poziomu naszej ligi. W kwestiach średniej wieku kadry i ogrywania młodzieżowców wypadamy źle nawet w porównaniu do innych klubów Ekstraklasy.

Jako, że moja wypowiedź jest jedynie sprostowaniem Twoich nietrafionych wyobrażeń na temat moich opinii to teraz mogę powiedzieć - bez odbioru.

Możesz mi zdradzić sekretną wiedzę jak zweryfikować na 100% czy piłkarz grający na trzecim poziomie rozgrywkowym od razu wypali w Ekstraklasie??

No i mamy pierwszy poważniejszy transfer końca okna. Wygląda obiecująco. Może nie na miarę niekontrolowanego entuzjazmu jaki zapanował w mediach społecznościowych ale mam nadzieję, że Chuca będzie nie tylko uzupełnieniem ale wzmocnieniem składu. Papiery ma. Młody wiek i sensowna długość kontraktu dają też nadzieję na zarobek w przyszłości.

Zrobił się tłok w środku pola. Basha, Vukan, Chuca, Jean Carlos Silva, Chuca, Wojtkowski, Plewka. Na papierze wygląda baaaardzo solidnie, zobaczymy czy Wojo utrzyma skład, czy jednak Sadlok do środka i Grabowski na lewą obronę. Być może Balicki/Buksa do przodu, skoro mamy biedę z napastnikiem i żaden nie może strzelić.

co wy ....a z tym Balickim?
Serio nie uważacie, ze jakby sie nadawał, to wyszedłbym zamiast Banialuka ktory jest przesłaby??

Co jest nie tak z tym gościem, że w tym wieku i z takim CV do nas przyszedł :D?
na papierze świetny transfer

Właściwie to o mnie chodzi :) Ja nie wiem czy on jest dobry, czy zły, bo tak jak pisałem - nigdy go nie widziałem w akcji. Chodziło mi tylko o to, że Stolarczyk sam go sobie ściągnął. I nawet jeśli jest dziadowski to Stolarczyk może mieć pretensje tylko do siebie. Podobnie wygląda kwestia Brożka i jego dyspozycyjności. Razem z Arturem mamy w kadrze już 5 napastników. Dlatego niegospodarnością jest brać kolejnego przed pozbyciem się tych niepotrzebnych.

Zgadzam się z przedmówcami, że Chuca zapowiada się ekstra.

Wow. Nie wierzyłem, że ten Chuca to na poważnie. :D

Wielkie brawa dla osób odpowiedzialnych. Wygląda chłopina naprawdę mega solidnie.

Buchalik - Niepsuj - Klemenz - Janicki - Sadlok - Savicevic - Basha - Chuca - Kuba - napastnik - Wojtkowski

Ławka: Lis, Wasyl, Mak, Silva, Drzazga i reszta


No nie najgorzej zaczyna to wyglądać na papierze :D

Na razie połowa tych papierów to L-4...

Nic nie jest nie tak. Wybicie się Hiszpanii łatwe nie jest bo mają tam kłopot bogactwa. A w ciągu trzech ostatnich sezonów Ekstraklasa wyrosła na świetny kierunek do rozpoczęcia lub reanimowania poważnej kariery dla Hiszpanów. Poza tym zarobki, oprawa ligi i poziom życia też nie najgorsze. No i to też nie jest tak, że przychodzi do nas zawodnik sprawdzony w dorosłym futbolu. To wciąż niewiadoma bo wiele to on jeszcze nie pograł.

No nie wiem jak Ci wyszła połowa, skoro obecnie kontuzje ma Kuba i Savicević. A Vukan możliwe, że zagra już w meczu z Górnikiem. Więc 1/2 zawodników z 11 to nie jest połowa.

dzis dopiero wchodzi w trening, wiec imho lepiej nie ryzykowac zbyt szybkim wprowadzeniem.

Klub - z wiadomych względów - nie informuje o stanie zdrowia zawodników. Ze źródeł zbliżonych do klubu - Vukana czeka dłuższa przerwa. Ale obyś miał lepsze info.
Co do Hiszpanów w ekstraklapie: napisze raz jeszcze, że po obejrzeniu ME U21 - warto chyba stamtąd próbować amatorów z Orlików.

Ćwiąkała dzisiaj pisał, że Chuca nie będzie grac za frytki i że inne kluby w Polsce oceniły go jako "zbyt drogiego". Trochę mnie to niepokoi bo jeśli to prawda, to nie wiem od kiedy jesteśmy na tyle zamożni żeby pozwalać sobie na kominy płacowe.

No ja tak uważam, ale jestem chyba w mniejszości. Nawet Moryc i Śliwa grali więcej niż on, więc albo Stolarczyk go z jakiegoś powodu prześladuje, albo aktualnie jest słabszy od takiego Bałaniuka.
Weź pod uwagę tylko, że innej kasy zarząda jego menedżer od Legii, Lechii, Amici, Piasta czy nawet Cracovii, a innej od nas, którzy groszem nie śmierdzimy. Na tym polega łapanie okazji że w sierpniu Ci którzy dotąd nie mają klubu zaczynają spuszczać z tonu. Im dłużej są bez treningu i rytmu meczowego tym bardziej ich wartość spada i tym większe ryzyko, że w nowym klubie z miejsca przegrają walkę o miejsce w składzie z ogranymi piłkarzami, którzy dobrze przepracowali okres przygotowawczy.

U nas zarobi pewnie mniej, ale ma o wiele większe szanse na zaistnienie i transfer.

I do tego transfer za frytki.

Jak w tym sezonie strzeli z 6 bramek i będzie miał tyle samo asyst to może liczyć, że za ok 1 mln E go puścimy w Świat...

A taka Legia czy Lech będą wołać 3,4 razy tyle.

Tak niestety to wygląda.

Mam nadzieję, że chłopak odpali i zarobimy na nim kilka mln złotych.

Jak Legia nie zdobędzie MP w tym roku, to gwarantuję Ci, że część piłkarzy sprzeda poniżej wartości frytek ;)
Lech nie ma sukcesów, ale ma uznaną szkółkę, stabilne finanse czyli wszystko, co wystarczy do sprzedawania piłkarzy za ciężkie pieniądze. U nas wiadomo jak było...

Nie kluby, tylko jeden klub.

Może być jeszcze tak że jakiś sponsor nas wspomógł przy transferze Chuco.

z tego co sie slyszy, to wyglada naprawde slabo...póki co.

Rezerwy też potrzebują napastnika ;)

Domyślam się, skoro pod koniec tamtego sezonu tylko minuty załapał.
Przeskok z pierwszej ligi jest trudny, co dopiero z drugiej...

Proud - to i tak będzie dla nas dobry biznes.

Oczywiście, że tak.

Na to liczę.

Mamy naprawdę sensowną pomoc, brakuje tylko Kolara, żeby wykańczał akcje...Miejmy nadzieję, że odpali Drzazga albo Bałaniuk, bo inaczej ciężko będzie wygrywać takie "stykowe" mecze jak te ze Sląskiem czy Lechią.

Transfer Chuco wygląda bardzo obiecująco i z pewnością mieści się w naszych możliwościach finansowych. Ruch ten może okazać się zarówno bardzo zyskowny dla drużyny na boisku, jak i przynieść klubowi spore pieniądze w momencie odsprzedaży zawodnika. Hiszpanie w Polsce zwykle okazywali się dużymi wzmocnieniami. Pamiętajmy o tym.

Gdyby jeszcze udało się pozyskać jakiegoś napastnika z Półwyspu Iberyjskiego... ;)

Jakby się nim zainteresować uważam, że posada bramki u nas wymaga wzmocnienia tym bardziej, że być może Lis odejdzie https://www.transfermarkt.pl/tomasz-...spieler/320954

O RLY ?

U nas tak naprawdę każda pozycja wymaga wzmocnienia ale teraz to akurat potrzeba napadziora ;)

No i jest Szota za gotówkę w Wiśle. Zaraz pewnie będzie napastnik.

A pomyśleć, że ledwie na wiosnę była mowa o tym, by dograć sezon choćby juniorami... Na oddanie długu wobec miasta nas nie stać, na spłacenie wierzycieli pieniędzy nie ma, na kontrakt Wasilewskiego zrzucają się Socios, ale na transfery jest! Nasz zarząd mógłby mieć hasło jak PiS: "wystarczy nie kraść" ��

dopuszczasz taka opcje ze na transfery dalej nie ma, a hajs wylozyla grupa inwestorow?

Transfery obiecujące nie ma co, tym bardziej, iż WIĘKSZOŚĆ hiszpańskiego zaciągu SPRAWDZIŁA się prócz Pereza czy Ze Manuela (tak jest to portugalczyk jednakże: pod pojęciem hiszpanskiego zaciągu należy rozumieć transery robione za Kiko i Carilo).

Oby Szota okazał się równie udanym zakupem co Pietrzak czy Bartkowski, gdyż to zawodnicy na co najmniej TOP8 w tym jeden ocierał się o poziom reprezentacyjny - więc płacz nad Pietrzakiem jest jak najbardziej wskazany.

Jak nie utrzymamy pewnego poziomu sportowego to całe ratowanie Wisły i tym bardziej spłacanie długów nie ma sensu. Cała prognoza spłaty zadłużenia w ciągu tych 5-10 lat jest uwarunkowana określonymi wynikami sportowymi, co w moim mniemaniu jest zapewne min top 8 w każdym roku. Wierzyciele musza zrozumieć i poczekać na swoje pieniądze, bo i zarząd dotrzymuje słowa i spłaca wszystko w dotychczasowych terminach.

Skoro wciąż sprowadzamy zawodników na inne pozycje niż napastnik to mam nadzieje że są jeszcze na niego pieniądze bo żeby zrealizować cel ósemki to chyba jednak ktoś musi strzelać te gole a na razie po 2 meczach na koncie zero a my kupujemy kolejnych zawodników gdzie musem jest atak. Trochę tego nie ogarniam. Niby 5 napastników a żaden nie gwarantuje skuteczności, a Paweł to nawet zdrowia...

Ryzykowna ta gra, ryzykowna. Przypomnę, że w sezonie 17/18 też wszystko miało się zgrać wraz z wynikiem sportowym.

Przypomnę też, że obecny zarząd ma 4 mln zł z emisji, odciążony milion na akademię od Socios, 300 tys. od Socios na Wasyla, 2 miliony z zimowych transferów 0,5-1 mln ze zbiórek, zszedł z kilku wysokich kontraktów jak np. Obrazek, ma większe zyski z biletów i karnetów oraz z Ekstraklasy. Rzecz w tym, że wolałbym, by przynajmniej niektóre z tych akcji się nie powtórzyły. Kadra na teraz jest szersza niż. Na jesień zeszłego sezonu. Nawet biorąc pod uwagę zimową ucieczkę, w ostatnim rok więcej zawodników do nas przyszło niż odeszło.

Akurat Szota to raczej nie jest piłkarz który ma nam coś wywalczyć w tym sezonie, raczej taki na którym chcemy kiedyś zarobić.

Pytanie całkiem na serio: widać że Cię boli kasa na Wasyla od socios bo co chwilę o tym wspominasz. O ile wiem nie jesteś w socios więc mógłbyś nie zarządzać nie swoimi pieniędzmi? :) Nic Ci do nich.

W transferach do klubu musi być balans i ciężko to nawet porównać z sytuacją z sezonu 17/18.
Wtedy mieliśmy we wrześniu 27 seniorów na kontraktach, a teraz ledwo 18.

Jasne, że tak. Każdego powinny wkurzać patologie. Podobnie bolało mnie jak dowiedziałem się co robił poprzedni zarząd, gdy ja dorzucałem się do zbiórki R22. Bolała mnie też kasa dorzucona przeze mnie zimą, gdy dowiedziałem się o zakontraktowaniu Peszko i to nawet ze sponsorem, za połowę jego dotychczasowej forsy. Po prostu widzę ważniejsze potrzeby. A tego typu wyrzucanie kasy na zachcianki jest jak kupowanie szlug i wódki przez rodziców biednej, zadłużonej wielodzietnej rodziny, która prosi o pomoc ludzi wokół.

Wolałbym by pieniądze z pomocy, szły na pomoc. Na zachcianki trzeba sobie samemu zapracować.

Powiesz mi co tak zmieniło w ciągu roku Twoje spojrzenie na szastanie pieniędzmi?

To rok temu dla płynności finansowej znaczenie miało 100 tys. zł, a teraz nie mają większe wydatki?