Wytłumacz mi dokładnie jak ledwo wiążąca koniec z końcem Wisła ma pozyskać zawodników o jakich piszesz? Ile razy trzeba powtarzać, że grzebiemy w piłkarskim śmietniku...

Arked, szkoda zdrowia na niektórych :)

jeśli ktoś jeszcze nie kuma gdzie jesteśmy to niech zrozumie że :

a) Nie mamy scoutingu opieramy sie na paru znajomych agencjach menadżerskich.

b) w tych agencjach ustawiamy filtr --> segreguj wg. ceny zaczynając od najtanszego.

dlatego potrzebny jest dyrektor sportowy. Prawdziwy.

Po wywiadzie z Wislockim można założyć, że w klubie na szczęście chyba mają tego świadomość i będą chcieli takiego zatrudnić. Tu kluczem może być słowo "prawdziwy", ale cóż, pożyjemy, zobaczymy.

w klubie mają świadomość od dawna. pytanie czy na rynku ktoś taki będzie, i czy spełnimy jego oczekiwania.

Jeśli ktoś myśli, że Peszko, Janicki czy Piech to zawodnicy w skali ekstraklasowej - tani to jest głupi albo interesuje się piłką od wczoraj. Kontrakt Piecha pewnie wystarczyłby na 5 Balickich, Peszko - nawet po obniżce swoich zarobków o połowę do 40 tys. zł/mc - zarabiał kila razy więcej od tego co miał Kostal jesienią. Z kolei Carlitos - najlepszy strzelec ekstraklasy i zawodnik, na którym udało się jeszcze zarobić - zarabiał niewiele więcej niż otrzyma za przyszły sezon 40-letni Wasilewski. Ligowi wyjadacze po prostu się cenią, a Wy nie macie pojęcia o czym piszecie.

A tu macie info o tym ile kosztuje skauting Piasta: http://weszlo.com/2019/06/12/brak-pi...ymowka-klubow/ Wasilewski za przyszły sezon dostanie minimum 300 tys. zł.

Nie mogę zrozumieć, czemu niektórych wciąż mierżą wydawane pieniądze przez prywatnego inwestora (Kwietnia). Chciał go zobaczyć w koszulce Wisły, a Wisła przyjęła go z pocałowaniem ręki. W czym problem? Zupełnie jakby żona wypominała Ci wydawane pieniądze zarobione przez Ciebie na mecze Wisły.

Janicki spokojnie może być u nas piłkarzem na lata, więc może zanim kogoś skreślisz chociaż daj mu zagrać choćby w sparingu?

Ja w ogóle nie pisałem o wartości piłkarskiej tych zawodników. Świerzbi mnie to, że niektórzy uważają, że Wisła sięga po piłkarzy tanich. Tymczasem doświadczeni ligowcy biorą dużo, a przy tym nie dają możliwości transferu gotówkowego. W ten sposób, w który dzieje się to obecnie pod względem sportowym, Wisły się nie odbuduje.

W ogóle to przeświadczenie o nieomylności zarządu jest straszne. Nic dziwnego, że poprzedni zarząd tak długo miał wsparcie kibiców, skoro ci chapią wszystko jak młode pelikany.

A ilu Ty masz w drużynie "doświadczonych" ligowców? Ja naliczyłem 15, a odejść może jeszcze Pietrzak, Lis, Burliga - zostanie nam 12 gości którzy pograli więcej w ekstraklasie niż kilka spotkań.

Jak się kończy granie połową skłądu młodzieży widać było na wiosnę.

Mylisz wiarę w nieomylność ze zwykłym zaufaniem do ludzi którzy na nie zasłużyli. Czy Stolarczyk na nie nie zasłużył? Czym Ci podpadł w dotychczasowej przygodzie z klubem? A to nie kto inny jak on kładzie ostatecznie stempel na przyjściu danego zawodnika do Wisły.

Tak na marginesie z wywiadu na interii:

Czy nowym udziałowcem klubu może zostać Wojciech Kwiecień, który pomagał Wiśle za rządów prezes Sarapaty, a ostatnio utrzymywał Sławomira Peszkę?

JK: Co do kontraktu Sławka Peszki to zaszło tu jakieś nieporozumienie. Klub od początku pokrywa pełne wynagrodzenie zawodnika z własnych środków i nikt go nie utrzymuje dodatkowo.

Jakbym już miał kogoś wyciągnąć ze Śląska to 100 razy wolałbym Robaka :D

Czyli ten dzban biegał w koszulce Wisły za Wasze pieniądze :haha: Wincyj zbiórek, wincyj składek na socios!

Czyli mówisz, że Ty nie kupujesz biletów, karnetów, a jedyny Twój wkład w Wisłę to pompowanie swoich racji na forum? Gratuluję Wiśle takiego kibica

Sławomir prezentował się co najmniej przyzwoicie. Dlaczego obrażasz go i Socios?

Sławek dobrze się spisał i dobrą atmosferę robił :)

Jedyna postać którą można z czystym sumieniem nazwać dzbanem w kontekście Wisły to : Sorin Oproiescu

Żeby wejść na mecz trzeba za to zapłacić. Różnica między kupnem biletu, a zbiórką celową na 40 tys. zł comiesięcznej pensji 34-latka, który nie grał od pół roku w piłkę z powodu zawieszenia za idiotyczny, brutalny faul oraz niesportowego prowadzenia się i złych stosunków z trenerem Stokowcem jest ogromna. Po takiej akcji jak odwalił Peszko z Novikovasem, to powinni go w ZOO trzymać, a nie wypuszczać na boiska i jeszcze mu za to nieźle płacić.

No jako tako dawał radę. W sam raz na 9. miejsce w tabeli. Zysków finansowych - a te powinny być najważniejsze - klubowi jednak nie przyniósł. Odpowiedź, dlaczego uważam go za dzbana masz powyżej. Natomiast robienie wielkich akcji wśród kibiców zarabiających średnie krajowe, na kontrakt tak zblazowanego zawodnika, to niedorzeczność równa tym, które były organizowane za czasów Sarapaty i Sharksów.

Zasłużyli organizacyjnie - prawda. Natomiast pod względem transferów do klubu, póki co niczego nie pokazali. Już lepszych zawodników, na których udało/uda się zarobić ściągał poprzedni zarząd, z Junco na czele.
Reasumując: szanuję pracę organizacyjną Królewskiego, Jażdżyńskiego, Obiedzińskiego i Wisłockiego. Natomiast transfery ich oraz trenera Stolarczyka - chyba poza Savicevicem - są do dupy. I tylko je krytykuje, a nie całą resztę. Przy okazji: w Pogoni też Stolarczyk nie robił super transferów i Runjac wymienił tam prawie całą kadrę.

Zgadzam się, że transfery są do dupy. Dalej twierdzę, że na lepsze nas nie stać.

Ech.....w styczniu każdy by brał 14 miejsce z pocałowaniem ręki, oby tylko została ESA a nie IV liga bądź B klasa...
Teraz szum, gdzie są dobre transfery, bierzemy szrot którego nikt nie chce..... Czyżbym przespał jakiś okres i Wisła miała super sponsora, spłacone długi i a-lot-of kasy na kontach? Bo jeżeli nie, to dalej siedzimy zadłużeni, więc cieszyć się, że nadal jesteśmy w naszej śmiesznej ekstraklapie.
Pozdro

Czyli Wisłę stać na płacenie 34-letniemu Polakowi 40 tys. zł miesięcznie, a nie stać, np. na płacenie 20 tys. zł miesięcznie zdolnemu Hiszpanowi z 3 ligi hiszpańskiej?

Napiszę jaśniej: Jeśli Wisły nie stać na dobrych piłkarzy, to tym bardziej nie stać jej na słaby skauting i nieudane transfery z przepłacanej na potęgę Ekstraklasy.

Myślę, że na żadną z tych rzeczy nas nie stać w tym momencie.

Peszko był pozyskiwany w desperacji i na bardzo krótki okres czasu.

Ja bym chętnie widział u nas perspektywicznych zawodników skądkolwiek ale ciężko będzie znaleźć kompetentnych ludzi, nawet do znalezienia takowych, a co dopiero ich pozyskania. Wisła nie jest w tym momencie wymarzonym miejscem do pracy dla dyrektora sportowego, skauta czy... piłkarza.

Oficjalnie tak, ale nieoficjalnie Kwiecień zwiększył sponsoring, żeby było na Peszkina. Wisłocki to tłumaczył w jednym z wywiadów.

Czyli kogo? Kiko już tutaj nie ma, a jak widać po innych klubach (większość hiszpańskich transferów to nieporozumienia) nie każdy zabrany Hiszpan z ligi podwórkowej robi u nas furorę.

:shock::shock::shock:

Czyli które? Burliga, Klemenz czy Peszko to są transfery do dupy? :shock::shock: To na co ty liczyłeś? Na zawodnika za darmo, ściąganego na biegu, którego po pół roku sprzedamy za milion w twardej walucie?

Kolejna oderwana od rzeczywistości sierota po Cupiale, niestety.
Transfery odpowiadają naszym możliwościom finansowym, które są gówniane. W sumie to były świetne ruchy, bo wszyscy sprowadzeni grali i robili liczby.
Teraz przedłużyliśmy Bashę, pozyskaliśmy trzech ligowców - czego W*S oczekujesz?

Sierota po Cupiale:D Dawno tego nie było, lubię:D

Czyli zajmując 9 miejsce wychodząc powoli na prostą nadal jest źle bo nie ściągamy gwiazd Ekstraklasy czy tym podobnych lig?


Jeżeli grupa ludzi zarabiająca średnią krajową chce sponsorować klub to tez jest źle?


Jeżeli gośc wykłada swoje ciężko zarobione pieniądze na piłkarza który dal jakość drużynie i pomógł w stawianym sobie celu utrzymania w Ekstraklasie to jest źle?


Ida Twoim tokiem myślenia powinniśmy grać w tej 4 lidze bo na to nas chyba stać....

Bullshit. Nic nie rozumiesz. Nie chodzi o poziom piłkarzy, a perspektywy, oszczędności i zarobek. 100 x bardziej wolę transfery anonimów z zagranicy, w dobrym wieku niż transfer kolejnego 27-35 letniego ekstraklasowicza. Okazuje się, że w pół roku młodego, średniej klasy zawodnika idzie wprowadzić na taki poziom, by dało się na nim zarobić (Lis, Kostal, Kolar). Natomiast biorąc takich piłkarzy jak Peszko czy Burliga, nie tylko nie podnosimy znacząco poziomu sportowego, nie dajemy sobie zarobić zabierając miejsce młodym, to jeszcze płacimy im większe kontrakty niż piłkarzom na dorobku.

Przeciętniak po ukończeniu 27 roku życia nie powinien znajdować zatrudnienia w Ekstraklasie. Wisła natomiast z takimi podpisuje, ku zadowoleniu motłochu, nie myślącego dalej niż o najbliższej rundzie.

Chyba odwrotnie, ja nie wymagam super piłkarzy do grania na już, a planowania. To Ty z kolei po rządach Sarapaty niczego się nie nauczyłeś. Myślisz, że Wisła narobiła sobie takich długów tylko przez wysokie kontakty zarządu i wyprowadzanie kasy z klubu? Tu zawiodło myślenie długofalowe (myśleli, że Carillo da puchary). Obecna kadra też nie jest budowana z myślą o przyszłych latach i zyskach z transferów.

@WHITE@STAR

I znowu się przywalasz do osób wydających swoje pieniądze. Masz jakiś ewidentny problem z tym. Najpierw Wojciech Kwiecień, teraz Socios.

O jechaniu po Peszce nawet nie wspomnę. I czym on sobie zasłużył na nazywani dzbanem?
I zbiórka celowa była na Wasyla, a nie na niego. Nie siej nieprawdy.

Jeśli nie widzisz różnicy w budżetach Junco a Głowackiego to tylko mogę sobie się zaśmiać. To przykre że pamięć może być aż tak krótka.

Rozumiem, że zarząd w styczniu nie miał co robić tylko przeprowadzać transfery?

Niech wydają swoje pieniądze jak chcą, tylko niech nie nazywają tego zbiórkami na ratowanie klubu, a po prostu: zbiórkami na kontrakty starych zawodników.

Oto dlaczego Peszko jest dzbanem:
https://youtu.be/sKAU6Igw1Ko
Oraz
https://youtu.be/OddOc3MHFxs

Więcej tego dlaczego obecna polityka transferowa Wisły jest głupia nie będę Ci tłumaczyć. Każdy rozumny już by zrozumiał.

Dla innych: jestem przekonany, że trochę bardziej ogarnięci właściciele każdego ekstraklasowego klubu, który ledwo wiąże koniec z końcem, woleliby teraz mieć Kolara strzelającego 11 goli i 500 tys € z jego transferu, niż Igora Angulo z jego 24 trafieniami. Ten przykład wystarczająco dużo mówi o tym, jakich piłkarzy warto podpisywać.

Ja to bym wolał mieć np. Messiego zamiast Drzazgi tylko co z tego?

Przykład z Angulo akurat słabo trafiony, bo śmiem twierdzić, że z Kolarem z przodu to mogliby się nie utrzymać i wtedy to 500k euro to byłaby bardzo słaba rekompensata.

Ogólnie podsumowywując to zachowujesz się jakbyśmy mieli wykupiony jakiś abonament na grę w Ekstraklasie i nam nie groził spadek. Inaczej nie jestem w stanie wytłumaczyć twojej chęci ściągania tylko młodych, których będzie można sprzedać, ale mogą też okazać się całkowitymi niewypałami.

PS. Niepsuj 23, Janicki 26, Mak 27 lat. Też nie są oldboye na jeden sezon jak próbujesz nam tu wmówić.

Transfery złe, wszystko złe. A karnety kupili ???

W tym okienku Wisła podpisała: Boguski (35 lat), Wasilewski (39 lat), Basha (29 lat), Mak (28 lat), Janicki (27 lat), Niepsuj (24 lata). Średnia wieku zawodnika podpisanego w tym okienku? Ponad 30 lat!

Niemal na pewno kontrakty przedłużą: Kuba (34 lata) i Brożek (36 lat). Średniej wieku podawać nie muszę...

Do tego już w kadrze jest Sadloka (30 l.), Buchalik (30 l.), Drzazga (24 l.), Klemenz (24 l), Savicevic (25 l).

Może przedłużą Burlige (31 l) i Pietrzaka (27 l.).

To dla tych, którzy myślą, że Wisła gra juniorami.

Miej w kadrze +/- 10 piłkarzy w wieku max. 23 lata, narzekaj, że Wisła nie ściąga młodych piłkarzy. :lol:

Nie ściąga bo mamy swoich, trzeba ich umiejętnie wprowadzać i ogrywać obok doświadczonych wyjadaczy.

Logiczne, zagraj dobry sezon, pokaż się, rozważaj transfer do biednej Wisły, która zajęła 9 miejsce.

I wymieniłeś całą kadrę, brawo! 15 piłkarzy. Tak, tylu mamy seniorów w kadrze pierwszego zespołu. Ile mają inne zespoły ekstraklasy? jesteś w stanie to sprawdzić i porównać do nas?

Tak się składa, że jeśli 3/4 kadry kończą się kontrakty to trudno aby w zespole zostali sami juniorzy.

Skoro tak skrzętnie obliczach średnią wieku , to przypomnij też średnią wieku ze spotkań:
Wisła Korona 35 kolejka
Górnik Wisła 34 kolejka
Wisła Śląsk 33 kolejka
Sosnowiec Wisła 32 kolejka

Większość działań transferowych zarządu jest ok, biorąc pod uwagę obecne realia (może poza pożegnaniem Słomki i Śliwy). Nie mogę jednak zrozumieć uporczywego przedłużania kontraktu z Pawłem Brożkiem. Pamiętam jego gole z dawnych czasów ale to przeszłość. Żeby chociaż Paweł miał jeszcze zdrowie do grania w piłkę ale niestety nie ma. Wieku się nie oszuka, szczególnie na pozycji napastnika. Nie patrzę na suche statystyki ale Paweł więcej się leczy niż jest zdrowy więc nawet jego doświadczenia nie da się wykorzystać. W klubie jest biednie, a stać nas na kontrakt dla Pawła i to właściwie tyko z sentymentu? Jaki w tym sens?

Nie żebym był wielkim fanem kolejnego sezonu Brożka, natomiast wydaje mi się, że bierze śmieszne grosze za granie.

Balicki, Buksa mają się od kogo uczyć a Paweł bądź co bądź...fatalnie nie wyglądał pod koniec sezonu, zwłaszcza, że długo nie grał.

Bukse czy Balickiego bym dał na wypożyczenie, bo Ekstraklasa to na razie za wysokie progi na nich , a powinni grac jak najwiecej.
Ciekawe ile wezmiemy hajsu za Lisa , bo jest mlody i perspektywiczny ;)

Tyle że my nie mamy już innych napastników. No może jeszcze Balaniuka i Drzazgę od biedy. Przy takiej kadrze i Buksa i Balicki mogą złapać minuty. Choć ten ostatni podobno w klubie rozczarowuje.

jak dla mnie, zostałeś dzbankiem roku :)

Napisałeś w jednym z poprzednich postów, ze A ja natomiast nie wolę. Nawet powiem wiecej, żywię wielką nadzieję ze nie nadziejemy się na Milana Jovanica, Victora Pereza czy Frederiksena. Wymieniać więcej nie będę.

Co do tego, ze masz osobisty uraz do Peszki - masz problem. Idz do psychologa moze?
Tego ze nie rozumiesz drogi polityki transferowej to tylko mozna wspołczuć, nic wiecej.
Ja tam sie ciesze ze chłop był z Nami, ba, nawet by został na kolejny sezon tylko inne sprawy tutaj decydowały. Pomijam ze płacił za niego Kwiecień swoim prywatnym hajsem, rozumiem ze jesli jestes na meczu (chodzisz w ogóle, dałeś z 5 zł na klub skoro tam pisałęś ze to MY płacimy ?) i widzisz kogos kto ma zegarek za 10 koła to mu mowisz "po .... ci ten zegarek, to bez sensu kupować taki drogi, słuchaj mnie bo jestem mądrzejszy.....a skad o tym wiem, z dupy, nie drąż". Jeśli tak, to rozumiem całe Twoje wywody, jesli nie, to powinieneś miec pod nickiem opis od Wolfyego.

i na koniec :
Kim są troche bardziej ogarnieci własciciele ekstraklasowego klubu i dlaczego ukrywasz ich przed cała polską.
Oprócz naszych, mamy 15 włascicieli w ekstraklasie. Kim sa ci bardziej ogarnieci, skad wiesz co by wybrali no i ostatnie, skoro sa tacy ogarnieci to czemu są takie ....y ze tych zawodnikow w skladzie nie maja? Niby tacy ogarnieci, a takie ....y ze nie potrafiły wyszukac tych graczy.....no wiec jak jest? Ogarnięci czy nie? Jak ogarnięci, to kto i czemu jest jak jest?

Dla mnie kolega White*Star funkcjonuje jedynie po to aby doczepić się do działań obecnego zarządu ;)
Kolejny ignore na forum.

W obecnej sytuacji 23 lata to powinna być średnia wieku pierwszej 11. W takiej Eredivisie to normalne.

Żaden inny ekstraklasowy klub w tym okienku nie podpisywał tak wielu, tak starych piłkarzy. Czytam, że poza Kubą i Brożkiem blisko jest jeszcze przedłużenie Burligi. Po dopięciu tych 3 kontraktów, w tym okienku będziesz mieć 9 podpisanych piłkarzy. To prawie cała 11. Średnia ich wieku wyniesie ponad 31 lat. Jeśli ktoś myśli, że to jest normalne, nawet na "standardy" ekstraklasy, to jest w dużym błędzie.

Co do wychowanków. Wisła średnio raz na 2 lata wypuszcza ze swoich szkółek jednego piłkarza, który jest w stanie utrzymać się na poziomie Ekstraklasy. W ostatnich 10 latach było takich 5: Małecki, Burliga, Chrapek, Uryga i Stolarski. Nie wiem skąd przeświadczenie, że nagle mamy super utalentowaną młodzież.

@szprotson @dive pirate
Niemerytorycznym hejterom, którzy nie są w stanie przytoczyć żadnych liczb, przykładów czy faktów, tylko ślepo wierzą w działania działu sportowego odpowiadać nie będę. Podobnie tym, którzy uważają, że zachowanie Peszko w rozmowie z Weszło lub w stosunku do Novikovasa to całkiem normalne było. Biegajcie sobie dalej z maczetami, byle z daleka ode mnie.

@white*star tym zdaniem: "Biegajcie sobie dalej z maczetami, byle z daleka ode mnie.", potwierdziłeś, że najlepiej z Tobą nie dyskutować. to była żenująca wrzuta na poziomie sympatyków z drugiej strony Błoń. żegnam :)