Leszku, a mówiłem Ci już dawno, nie ufaj Zaskroncowi.

Tylko pechowo okazało się że jeśli nie manipulować liczbami, to wcale to co napisałem nie jest od czapy. A to pech.

Kłamiesz też na temat tego że Termalika prowadzi sensowną politykę transferową dzięki Broszowi i to bardzo głupio - bo sam sobie zaprzeczasz. Przecież sam pisałeś że zmiany od przyjścia Brosza były minimalne! Cytuję:
Serio? Masz ludzi za idiotów?

I nie, poza wymienionymi wcześniej piłkarzami nie mamy kadry na nic poza spadek z pierwszej ligi, ew. fartowne utrzymanie. To fani młodego szrotu tacy jak Ty utrzymują że Starzyński jest lepszy od Baeny, tylko musi dostać czas. A on ten czas dostał, wyglądało to zawsze tak samo: ktoś go przepchnął, sfaulował i Piotruś znikał na resztę meczu.

Twoje brednie że "Ruch miał drugoligowych piłkarzy" albo porównywanie z Puszczą to czysta sofistyka.

1) Ruch, ŁKS, GKS wiedzieli kogo wyciągnąć. Oni biorą z niższych lig dobrych piłkarzy, my - przepłacony szrot. Piłkarz nie jest "drugoligowy" jeśli z powodzeniem gra w pierwszej lidze. Starzyński czy Dziedzic są drugoligowi, piłkarze Ruchu - nie.
2) Puszcza to zupełnie inny projekt i jeśli tego nie rozumiesz, to nie mamy o czym gadać. U nas nikt nie chce tak grać, poza tym powtórzenie Puszczy w naszej sytuacji to SF, ale to inny temat. Znowu głupia sofistyka.

A teraz poproszę cytat świadczący że Rude zgodził się na Dziedzica. Tylko nie jakąś odpowiedź na konferencji p.t. "To młody ciekawy piłkarz", co oznacza w skrócie "Nie wiem co to za pionek". Rude twierdził że w transfery się nie wtrąca.

Solidna polityka to także czasem (UWAGA) brak transferow i praca nad materialem ludzkim który masz w klubie (ODKRYCIE AMERYKI DLA WOLFYEGO ŻE DANY ZAWODNIK MOŻE SIE ROZWINĄĆ)

Wisla, pomijajac nawet czystki po spadku wymienia po 15 pilkarzy na sezon od 3 lat i efekty sa jakie są. Idzmy dalej ta drogą. Tak jak teraz oczekujesz wywalenia większości zawodnikow z kadry bo przecież nie nadaja sie do 1 ligi.

PS. Dopiero co pisałeś że Wisla ściągała samych pilkarzy z 3 ligi Hiszpanskiej co prosto bylo wypunktować, teraz nazywasz suche fakty manipulowaniem liczbami. Po prostu przestan sam fantazjowac i wszyscy będziemy na tym zdrowsi

Na tym etapie nawet nie wiem o czym Ty bredzisz.

Czy chcę wymiany po 15- tu piłkarzy co okienko? Nie, to się dzieje naturalnie kiedy kolejne Olejarki okazują się chu warte. Nie moja wina że nadal pakujemy się w kolejnych Sukiennickich. Czterech trenerów odstrzeliło Olejarkę, Starzyński kopie się po czole w rezerwach, Sukiennicki jest zapchajdziurą u Jopa. W wątku "Nasi piłkarze" kolejne talenciory dostają kopa.
Nie ma znaczenia co chcę, to się po prostu dzieje i jest naturalną konsekwencją polityki transferowej której tacy jak Ty kibicują. Nie mamy skautingu ani koncepcji jak podnieść jakość tego szrotu, więc ściąganie kolejnych Sukiennickich to palenie pieniędzmi w piecu.

I nie ma znaczenia czy Baena jest z drugiej czy trzeciej ligi, u nich jest pionkiem a u nas zakończył kariery w Wiśle Młyńskiego, Olejarki i Starzyńskiego. To samo tyczy się Alfaro i Carbo. Taki był sens mojej wypowiedzi.

Ale Ty jak ognia unikasz merytorycznego zmierzenia się z sensem moich wypowiedzi, czepiając się pierdół bo nie masz argumentów. Twoje oceny się skompromitowały.

Działasz jak radzieccy propagandziści którzy dyskredytowali książki Suworowa bo gdzieś tam pomylił średnicę śrubki w T 26. A że książka dotyczyła polityki ZSRR w czasie drugiej wojny światowej...

No więc my mieliśmy 17-u over 24 pilkarzy na kontraktach, w tym takie tuzy jak Łasicki, Sapała i Fazlagić będące tam tylko na papierze, a Baena kopał się po czole w drugiej, nie trzeciej lidze. Ale nadal to ja mam rację, nie ma to znaczenia dla sensu moich postów.

Ściąganie młodych pseudotalentów tak jak my to robimy nas zabija. Musimy wg. właściciela awansować bez wzmocnień, co jest bardzo mało prawdopodobne. Ciekawe co będzie się działo jak nie awansujemy? Jeśli Sukiennicki nie zastąpi Carbo mimo że podobno jest bardziej dynamiczny, Uryga, Biedrzycki i Jaroch będą nadal odwalali komedię w obronie a na ławce będą siedzieć piłkarze drugo i trzecioligowi.

Cóż, poczekamy, zobaczymy. Bo pewnie w tym sezonie nie awansujemy.

P.S. Poszukaj czy gdzieś nie napisałem że Sukiennicki nie był najgorszy na boisku. Bo napisałem. Będziesz miał kolejny "fact check" do kolekcji.

Ciężko wyciągać jakiekolwiek wnioski po dzisiejszym meczu, cieszy zwycięstwo, przynajmniej na Flashscore jakiś zielony wynik w ciągu ostatnich 5 meczów się pojawił, lepiej to wygląda niż same porażki i remisy. Co do gry to w pierwszej połowie jakiś taki marazm, którego zwieńczeniem była kuriozalna bramka dla Zorii zdobyta po standardowym indywidualnym błędzie kogoś od nas w defensywie. Dzisiaj był to Baena, jeszcze jest kilka meczów a sporo zawodników z bloku defensywnego jeszcze się nie zdążyło popisać żadnym efektownym obcięciem, więc dajmy im czas. W ataku dosyć przyzwoicie, cieszy kolejna bramka Zwolińskiego oraz dobra dyspozycja Baniowskiego.

Jest też kolejna kwestia stałych fragmentów gry, w pierwszej połowie Kiakos każdy rzut wolny to było albo uderzenie w mur, albo wrzutka do nikogo, bądź do pierwszego zawodnika rywala, natomiast w drugiej połowie kunsztem popisał się Sukiennicki, który bodajże w ostatniej akcji tego meczu mając rzut wolny z ciekawej odległości postanowił strącić jakiegoś Starlinka. Odnoszę wrażenie, że oni na treningach kompletnie nie trenują stałych fragmentów gry, ewentualnie wykonawcy są tak chimeryczni, że na 10 prób mają 2 celne.

Właśnie w SFG bym widział największe pole do poprawy, standardowo również gra w obronie, bo jak zwykle więcej szczęścia niż rozumu w sporej ilości sytuacji.

Wygraliśmy 2:1 z Zorią.
Gol stracony oczywiście po katastrofalnym błędzie w obronie, bramki Rodado (karny po faulu na nim) i Zwoliński, asysta Baniowski.

Uroczo kryjemy przy stałych fragmentach gry przeciwnika.

Lata lecą, a w tym klubie dalej wszyscy zesrani jak piłka leci w nasze pole karne i zachowują się jak dzieci we mgle. Przecież to się ciągnie już od sezonu spadkowego.
Ja wiem, że szrot ma swoje ograniczenia techniczne i piłkarskie ale ustawianie się przy SFG to coś co można zawsze poprawić.

Co jak co ale były obronca Jop powinien szczegolnie być na to wyczulonym. To mały kamyczek do ogródka trenera.

Generalnie SFG czy to ataku czy obronie to leżą u nas co najmniej właśnie od sezonu spadkowego.
Pamiętam jak za Brzęczka była o to drama a ten odpowiedział, że za SFG odpowiada Sobolenka. Jak Sobolenka został trenerem to odpowiadał, że teraz Zając się tym zajmuje. I tak lata lecą i nic się nie zmienia.
Bronienie przy SFG to jedna sprawa. Ale druga powtarzalność to kuriozalne błędy w obronie, tzw. wielbłądy.
Ok, im niższy poziom rozgrywek tym tego więcej ale u nas problem jest w tym, że przeciwnicy je wykorzystują a my w odwrotnej sytuacji nie.

Ja tylko uzupełnię, że u nas jest problem nawet z wrzutkami z gry. My kompletnie tracimy czujność i gubimy krycie. I to też ciągnie się już od czasów Brzęczkowych.

No dobra, ale nic się nie zmienia, nawet przy zmianie składu?
Bierzemy zawsze takich samych niekumatych defensorów, czy ktoś ich w taki niekumaty sposób ustawia?

Moim zdaniem to i to. Ale generalnie źle bronimy zespołowo i tu jest duże pole do poprawy.

Większość bramek jakie tracimy po SFG wynika z błędów indywidualnych/przegranej główki/spoznionej interwencji. Praktycznie nie zdarza się by strzelil zawodnik zupelnie nieobstawiony.

Budujemy od lat niskie zespoly nastawione na techniczna grę, od tyle powodów.

Po ostatnim sparingu mozna byc zadowolonym jak druzyna wyglada na tym etapie.

Na pewno mozna byc tez zbudowanym forma Zwolinskiego i Baniowskiego. Kto wie, czy w obliczu tak marnej jakosci na skrzydlach nie wywalczy sobie miejsca nawet od poczatku rundy, a juz na pewno jako zmiennik.

Zarejestrowałem się już dawno, ale powszechny defetyzm sprawia, że odechciewa się odzywać, ale ku pokrzepieniu serc..

Moim zdaniem 1-2 transfery w zupełności by wystarczyły. Nie wiem, czy Wisła awansuje bo na to się składa mnóstwo czynników, a strata do czołówki jest duża, natomiast jestem przekonany, że będzie co najmniej top 3 ligi w rundzie wiosennej (z potencjałem nawet na top1) ;) Zawodnicy, których obrażacie mogą sie w końcu skupić na jednym froncie, będą mogli liczyć na doping na wyjazdach i nie wykończy ich to, co zabija polskie kluby od zarania dziejów, czyli gra co 3 dni.

Bohaterowie rundy? Moim zdaniem potencjalnie mogą to być ciśnięci przez Was regularnie Kiakos, Kiss, Sukiennicki, Jaroch, Duarte i - oczywiście - Rodado ze Zwolińskim, atak, który w Ekstraklasie chciałby mieć praktycznie każdy zespół. Jak się sprawdzi to przypomnę się za pół roku, a na razie możecie się śmiać :) Wszyscy chcemy dla Wisły jak najlepiej i nie ma co wszystkiego w tak specyficznym klubie, sporcie i sytuacji oceniać przez czarne okulary ;) pozdrawiam

Płaczkom nie wytłumaczysz...

Bo tu nie chodzi o Wisłę tylko o napieprzanie na prezesa. Czy robi źle czy robi dobrze. W jednym zdaniu potrafią płakać że jest dziura w budżecie i że nie ma "wzmocnień". Tak jakby jakikolwiek transfer, po kosztach, cokolwiek gwarantował.

Po raz setny powtarzam kluczem jest spowodować żeby ci co już są, grali najlepiej jak potrafią w każdym meczu. Bo potrafią grać dużo lepiej niż pod koniec rundy. A skład mamy wyrównany.

Gdzie jest kasa z pucharów mitomanie?

Nie mam zamiaru się śmiać.Ja Ci zwyczajnie po ludzku współczuję...

Wyrównany skład.

No tego jeszcze nie grali.

Dużo bardziej wyrównany niż rok i dwa lata temu. Poza Rodado Igbekeme, Carbo i Zwolińskim reszta prezentuje porównywalny poziom. Co sprawia, że nie ma pewniaków do gry i wywołuje większą rywalizację.

Zaoszczędzona najpewniej na trudniejsze czasy, płaczku...

Jeśli wyrównany, mierny poziom jest naszym docelowym, to tak, wszystko się zgadza.
Ja już się na przykład nie mogę doczekać rywalizacji o miejsce w składzie między takim Jarochem i Szotem, czy Urygą i Biedrzyckim. Będą decydować niuanse.

Takich mamy i na lepszych nas nie stać. W czerwcu połowie kończą się umowy i wtedy będzie można zmieniać. Szot w finale PP jakoś dał radę więc o jakim miernym poziomie piszesz? Jest zasadnicza różnica między możliwościami które są moim zdaniem na 1 ligę wystarczające, a prezentowaną formą i postawą na boisku, która jak dowiódł poprzedni sezon może się zmieniać drastycznie w kilka dni. Te sprawy nie zależą od personaliów i tyle.

Absurdalny argument, który można łatwo zbić. Szot przez ostatnie trzy lata zagrał może 5 dobrych meczów, więc pisanie o miernym poziomie jest jak najbardziej zasadne. Poza finałem przypominam sobie też dobry mecz z Podbeskidziem, ale to było na wiosnę 2023, więc dawno temu.

Boki obrony mamy co najwyżej na poziomie środka tabeli I ligi i tyle. Nie przypadkiem Bartosz Jaroch ma rozegrane ponad 200 meczów właśnie na tym poziomie rozgrywkowym.

Pytanie więc cały czas takie samo. Jak spowodować żeby nasi kopacze dobrze grali co tydzień, a nie raz na rok. Bo te epizody dowodzą, że dobrze zagrać potrafią.

W większości przypadków się nie da, bo ten jeden udany występ na rok to zwykle kombinacja szczęścia, słabości rywala i tego że zawodnik dobrze dzięki temu wszedł w mecz.

Generalnie każdy zawodowy piłkarz umie podać, dryblować etc., ale tylko Ci dobrzy są powtarzalni. Starzyński strzelił pięknego gola ze Spartakiem, ale taki Zwoliński czy Rodado strzelają takie gole w miare regularnie.

Ze szrotu nie zrobisz treningami dobrych piłkarzy, to nie Futbol Manager. W tych klubach które rozwijają piłkarzy na dobrym poziomie jest również ich selekcja. My bierzemy co nam menedżerzy wcisną.

Przykładowo - takiego Sukiennickiego skreślili najpierw w Angli, potem w Rakowie i trafił do nas. Oni raczej wiedzieli dlaczego go odstrzelili, czy my mieliśmy jakiś plan biorąc go i świadomość jego ograniczeń? Pytanie retoryczne, zwłaszcza że Jop rzuca go na skrzydło bo w środku się kompromituje.
Gdyby Sukiennickiego wziął zespół który potrzebuje cymbała który weźmie piłkę, spuści głowę i będzie ją holował, a nie musi wracać bo i tak 7-10 ciu piłkarzy jest za linią piłki przez większość meczu (czyli klasyczna "murarka i konterka") to pewnie tam by się bardziej przydał. Raz na kilka meczy by taki Sukiennicki zapunktował a tu cymbały tworzyłyby legendę jak to odżył po odejściu od nas...

A prawda jest taka że Sukiennicki nigdy nie powinien do nas trafić, bo do reszty składu pasuje jak pięść do nosa. No ale tak wygląda nasza budżetowa "krakowska piłka".

Przecież zapowiadałeś, że twój guru przedstawi analizę na ten temat. Gdzie jej szukać?

Bo na Anglię czy Raków Sukiennicki jest zbyt drewniany, ale skoro w kilku pierwszych meczach wyróżniał się dynamiką to co się z nią stało ? Dlaczego nagle zaczął spacerować po boisku jak Młyński? Kiedy Rodado czy Zwolak byli bez formy fizycznej też kopali się po czole, stali się przez to szrotem? Niestety bez motoryki i ambicji na maksymalnym poziomie umiejętności czysto piłkarskie giną. Mieć siłę i chęci do zapieprzania to jest warunek konieczny, wypracowuje się go treningami. Mikulec spadł z 1ligi, a u nas jest w 4 najlepszych, tylko dlatego, że biega i walczy.

Mój guru :).

Niech dziennikarze dopytują tylko prezesa, a nie woźnego w klubie :).

Parę mocnych stwierdzeń: Wisła będzie top3. (ale tzn.baraże i co w nich?) albo nawet najlepsza wiosną..
Rodado i Zwoliński bardzo pożądani w extraklasie - jednemu w niej powiedzieli papa, a za drugiego nikt nie chce płacić milionów.. ano zobaczymy.

Ja pierdzielę, co ja dzisiaj mogę się tutaj dowiedzieć...

1. Wisła ma wyrównany skład. Hmmm - to w zasadzie może być prawda, przy czym to jest wyrównany skład na poziomie środka tabeli 1 ligi polskiej.

2. Atak Rodado - Zwoliński to marzenie większości klubów ekstraklasy. Hmmm - nie śledzę ekstraklasy ale: po Zwolińskiego nie ustawiała się raczej kolejka chętnych jak był na wylocie z Rakowa. A Rodado? Cały czas pozostaje niesprawdzony na poziomie ekstraklapy, więc to czysto teoretycznie rozważanie.

Chcę wierzyć, że byłeś na grubej fazie, pisząc ten post.

Jop buduje potwora, który połknie ligę bez przeżuwania :).

4:0 z Lappi bez Rodado to jest zwyczajny skandal. Zaskroniec powinien za to odpowiedzieć :>

Że jak? KF Llapi to obecnie przedostatnia drużyna ligi Kosowa, dwie pozycje niżej niż KF Dukagjini. Wynik nieznacznie lepszy. Wszystko się zgadza.

PS. Ten sparing był tajny ale ten z Dukagjini nie i każdy mógł zobaczyć, że to by się miało problem w II lidze u nas utrzymać. Próby wpadania w zachwyt (nawet przy zastosowaniu pseudoironii) są zabawne.

Jakbyśmy dostali 0:4 w czapkę, to byś powiedział, że to tylko sparing, a płaczki mają używkę?

To był sparing z egzotycznym zespołem na poziomie naszej drugiej/trzeciej ligi. Fajnie że wygraliśmy, ale próby wyciągania z tego jakichkolwiek wniosków są bez sensu.

Jeden pozytyw to świetna forma Zwolińskiego - w każdym meczu strzelał, w czterech meczach sześć bramek. Akurat to jest miarodajne, albo masz wykończenie, albo z setek ładujesz obok bramki. Zwoliński w sparingach posyłał piłkę gdzie chciał. Oby przeniósł tę formę na ligę.

No ale to że Zwoliński jest mocny wiedzieliśmy od jakiegoś czasu, im więcej miał czasu na treningi tym bardziej zyskiwał. Pod koniec sezonu przyćmił Rodado (inna sprawa że Angel był mocno zajechany).

Ten kosowski potwor na Transfermarkt wyceniany jest na 4,15 mln euro, Wisła prawie na dwa razy więcej. Rzeczywiście niezła ekipa. Patrzac na wycenę poszczególnych piłkarzy to mają taki sam sklad lamag jak i my.

Podjarka a pozniej jak zwykle byle Znicz czy Tychy nas klepną. Oj niektórzy niereformowalni.

Ale ja nie wyciągam żadnych wniosków :). Tylko odnotowuję fakt, trzeciej sparingowej wygranej, okazałej wygranej bez najlepszego zawodnika. Nic więcej. Która w temacie przygotowań powinna być odnotowana.

Może jednak uda się Jopowi podnieść poziom całości.

Jopowi to się może dużo rzeczy udać, gorzej że nie uda się wiele JK. Strata do bezpośredniego awansu jest duża, wzmocnień nie będzie, kadra jest słaba i zle skonstruowana. Przyjdą kolejne kontuzje albo zmęczenie, gorsza forma x kopaczy i wyjdzie tak, że w najważniejszym okresie rundy nie będzie kim grać.

Fajnie ze wygrywaja, ale tak jak piszą przedmowcy - nie ma to kompletnie żadnego znaczenia na tym etapie. Dobrze ze buduja mentalnosc wygrywania i skuteczność nie zawodzi. I to tyle. Reszta to material szkoleniowy.

I żeby wzmocnic przekaz, inne polskie drużyny też leja te same zespoly. Miedz tez ograla Zorie 2-1, a ŁKS wygral 3-0 z naszym ostatnim rywalem w Turcji. Zobaczymy na co nas będzie stać

No to skoro budują mentalność to jakieś znaczenie to ma. Potrzebujemy wskoczyć na wyższy poziom zwłaszcza fizycznie, jeżeli to się stanie to przewaga umiejętności będzie robiła różnicę.