Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   TS Wisła byłym właścicielem Wisły Kraków S.A. (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9691)

Człowiek Cienia 21.07.2018 09:27

Jeżeli budżet na obecny sezon opierano na "mitycznym" Bragielu, z którym nie podpisano nic, nawet na przysłowiową złotówkę oraz sprzedaży Carlitosa, z którym nomen omen nie było pewności, czy kontrakt jest prawidłowo przedłużony (za coś Junco poleciał - może za to?) to nie jest to błąd, to śmiertelny (wiel)błąd Zarządu.

Odnośnie wywiadu, Carlitos chciał tylko do Legii? Ok. Gdyby była perspektywa pogrzać u nas ławę przez rok za obecną kasę to by nie kombinował. Za rok już nikt o Carlitosie nie pamiętałby. Wisła nie skorzystałaby i Carlitos też. Po roku zakontraktowany jako wolny zawodnik Carlitos w jakiejkolwiek drużynie nie zarabiałby więcej niż teraz. Dlatego CL grzecznie zgodziłby się na Dinamo, Lecha, kogoś z LaLiga etc. (o ile oferty były - ale raczej tak skoro i Głowacki i Carlitos o tym mówią). Niestety perspektywy "grzania łąwy" nie było, bo Zarząd doprowadził do sytuacji finansowej, że za przysłowiową czapkę gruszek trzeba była oddać króla strzelców, bo nawet nie było czasu żeby go ochłodzić na ławce (coś czuję że już ponad 2 miechy zalegano z wypłatą dla niego, a trzeci się zbliżał nieubłaganie.

serek.c2 21.07.2018 09:32

Nie zapominaj o roli miasta w doprowadzeniu do takiej sytuacji - była wystawiona promesa bezwarunkowa i nagle miasto zmieniło zdanie, żądając do tego spłaty całości długu. Czy nie dopiero wtedy pojawiła się oferta Legii?

GBO 21.07.2018 09:41

Jakiekolwiek planowanie budżetu w oparciu o jakieś hipotetyczne wpływy to tylko pokaz totalnej niekompetencji. Tym bardziej że mieli, nie tak odległy, przykład Basałaja.

To tak jak ustalanie domowego budżetu przez handlowca, którego dokonuje w oparciu o estymacje sprzedarzy. Genialne.

Uważam też, że kibicowska presja na wynik, jaka miała miejsce pod koniec 2017 ma w sporej części przełożenie na obecną sytuację. Wystarczyło nie schodzić z obranego planu opcji hiszpańskiej pod wodzą Kiko.

To już oczywiście tylko hipoteza, ale wyobrażam sobie, że gdyby został Kiko to zostałby i Llonch i Velez, a kto wie czy i zachowanie Carlitosa nie byłoby lepsze. Uleganie presji kibiców, a co za tym poszło zwolnienie Kiko także świadczy o niekompetencji zarządu.

Natomiast w sytuacji gdy płonie stodoła to trzeba brać wiadro z wodą i gasić, winnych będzie się rozliczać po ugaszeniu pożaru.

wiesniak842 21.07.2018 09:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Człowiek Cienia (Post 1510015)
Jeżeli budżet na obecny sezon opierano na "mitycznym" Bragielu, z którym nie podpisano nic, nawet na przysłowiową złotówkę oraz sprzedaży Carlitosa, z którym nomen omen nie było pewności, czy kontrakt jest prawidłowo przedłużony (za coś Junco poleciał - może za to?) to nie jest to błąd, to śmiertelny (wiel)błąd Zarządu.

Odnośnie wywiadu, Carlitos chciał tylko do Legii? Ok. Gdyby była perspektywa pogrzać u nas ławę przez rok za obecną kasę to by nie kombinował. Za rok już nikt o Carlitosie nie pamiętałby. Wisła nie skorzystałaby i Carlitos też. Po roku zakontraktowany jako wolny zawodnik Carlitos w jakiejkolwiek drużynie nie zarabiałby więcej niż teraz. Dlatego CL grzecznie zgodziłby się na Dinamo, Lecha, kogoś z LaLiga etc. (o ile oferty były - ale raczej tak skoro i Głowacki i Carlitos o tym mówią). Niestety perspektywy "grzania łąwy" nie było, bo Zarząd doprowadził do sytuacji finansowej, że za przysłowiową czapkę gruszek trzeba była oddać króla strzelców, bo nawet nie było czasu żeby go ochłodzić na ławce (coś czuję że już ponad 2 miechy zalegano z wypłatą dla niego, a trzeci się zbliżał nieubłaganie.

Co do Carlitosa to moze i by tak bylo jakby miasto nie wyskoczylo ze zmianą decycji. Ogolnie to juz tylko moja prywatna teoria spiskowa jest. Carlitos z Legia byl dogadany duzo wczesniej. Tak jak my z miastem. Nagle, w poniedziałek miasto zmienia zdanie i chce cala kase ( o czym niektorzy wiedza juz wczesniej jak ten janex np), a we wtorek juz wiadomo, ze Carlitos odbedzie testy medyczne w Legii??? Mi to smierdzi na kilometr zaplanowana akcja, zeby Legia za niego zaplacila jak najmniej. Dziwnym trafem Carlitos w Legii i od razu dalo rade sie dogadac z miastem;) Jeszcze jak sie dowiedzialem, ze tam w ratuszu pani od decyzji za lapowke zaczela pracowac to juz w ogole smiech na sali. To tylko moja teoria, ale w zyciu juz tyle widzialem, ze niczego nie wykluczam.

heoij 21.07.2018 10:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1510021)
Kiko nie był trenerem, tylko motywatorem. Gdyby go zostawić, nie wiadomo, czy dzisiaj nie gralibyśmy w I lidze, bo później graliśmy gorszą padakę niż Nieciecza.

Sorry za OT, ale czy Stolarczyka można obecnie nazwać trenerem czy motywatorem? Bo doświadczenie w prowadzeniu drużyny z całym szacunkiem do niego ma mniejsze od Kiko w tym momencie. Też nie wiadomo czy nie skończymy z nim w I lidze i jaką padakę będziemy grać.

wolfy 21.07.2018 10:21

Cytat:

Pierwotnie napisane przez raindog (Post 1510021)
Kiko nie był trenerem, tylko motywatorem. Gdyby go zostawić, nie wiadomo, czy dzisiaj nie gralibyśmy w I lidze, bo później graliśmy gorszą padakę niż Nieciecza. Nikt z kibiców nie mówił, że trzeba brać Carillo za ponad 100 tys. miesięcznie. Moskal, Kulawik, Sobolewski - ktokolwiek w tamtej sytuacji byłby lepszy od Kiko. Podobnie - nie było presji na transfery, co raczej zdziwienie - skąd my mamy tyle kasy? Grają za frytki?

Wychodzi na to, że Legia wzięła Carlitosa za mniej, niż my byliśmy skłoni zapłacić za transfer Suljica czy Arsenica, by przez pół roku nie gnił w klubie kokosa.
Ostatecznie i tak wyszło na to, że sprzedaż Carlitosa nam nic kompletnie nie dała.

Nie zgodzę się co do Kiko. Z każdym trenerem wcześniej czy później zaliczymy dołek przy takiej kadrze. Mam nadzieje że w przypadku Stolarczyka Zarząd nauczy się już lać na głosy internetowych krzykaczy.

AgresywnyChomik 21.07.2018 10:22

Wina Carlitosa... dno i wodorosty.

wolfy 21.07.2018 10:24

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1510024)
Wina Carlitosa... dno i wodorosty.

Wina Zarządu, ale akcje miasta i samego Carlitosa nie pomogły.

AgresywnyChomik 21.07.2018 10:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1510025)
Wina Zarządu, ale akcje miasta i samego Carlitosanie pomogły.

Momencik, to jest biznes a Carlitos to nie Caritas.

Zarzad zostal rozegrany przez miasto bez prawa glosu i poza ich plecami.

Legia zrobila to samo.

Taki cytat ponizej.

Czasem aż oczy bolą patrzeć, jak się dla naszego klubu przemęcza, prezes Ochódzki Ryszard, naszego klubu „Tęcza”. Ciągle pracuje! Wszystkiego przypilnuje i jeszcze inni, niektórzy, wtykają mu szpilki. To nie ludzie – to wilki! To mówiłem ja – Jarząbek Wacław, trener drugiej klasy. Niech żyje nam prezes sto lat!

bkl1988 21.07.2018 10:35

Dla nas niestety dobra opcja by było awans L do LM bo wtedy 2 mln zł wpłyną do klubu i moze zimą sprzedali by Carlitosa i 30 %

serek.c2 21.07.2018 10:37

Zarząd został rozegrany - a jak miał niby tego "rozegrania" uniknąć? Miasto to powinien być nasz naturalny sprzymierzeniec, niestety w jego władzach same parchy. Dajcie już spokój z tym rozgrywaniem, robią co mogą od lat, by utrudnić nam życie.

wiesniak842 21.07.2018 10:37

Jaki rozegrany zarzad? Glowacki to dno i wodorosty? Carlitos mial oferty z innych lig, duzo lepsze dla nas niz ta od Legii, ale zarzekl sie, ze chce tylko do Legii. Co tutaj jest tak trudnego do zrozumienia?

bkl1988 21.07.2018 11:04

Ale to, że miasto nas rozegrało to nasza wina jak nic sie nie płaci do kasy miasta a zatrudnia sie trenera za 100 tys to tego sa konsekwencje pomyslcie ze przez -pół roku miasto by dostało 600 tys i pewnie reakcja by była inna

wiesniak842 21.07.2018 11:12

Zeby miasto nie mialo mozliwosci nas rozegrac to musielibysmy miec splacona calosc a nie 600 tysiecy. Dostali milion z transferu Carlitosa i tez nie zmienili zdani dopoki nie wjechal zydowski rycerz na bialym koniu, pan prezydent.
Poza tym bylismy juz dogadani z miastem na innych warunkach, co potwierdzila wczoraj Ekstraklasa, dlatego nie dostalismy zadnej kary. Dziwnym trafem nagla zmiana decyzji miasta i trzeba bylo sprzedawac Carlitosa za frytki. Czemu Legia nie zlozyla oferty wczesniej, nie dogadywala sie z nami, tylko dziwnym trafem dzien po tym jak wyszla sprawa z miastem, i jeszcze dziwniejszym trafem sam Carlitos dostal "zapalenia ucha" na pare dni przed tym???

bkl1988 21.07.2018 12:21

Ok co nie zmienia faktu że były 2 lata by stopniowo spłacać

bkl1988 21.07.2018 12:22

Przez 2 lata można było nawet zbiórkę zrobić na spłatę stadionu

wiesniak842 21.07.2018 12:24

No byly, tak samo jak splata Jovaniciow, Jovanoviciow, UFY, TF i tak jeszcze moznaby bylo troszke powymieniac, nie wspominajac o biezacych wydatkach. Wyszlo na to, ze zle wyznaczono priorytety do splacania, tego nie neguje.

lukaszsz86 21.07.2018 12:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1510032)
Zeby miasto nie mialo mozliwosci nas rozegrac to musielibysmy miec splacona calosc a nie 600 tysiecy. Dostali milion z transferu Carlitosa i tez nie zmienili zdani dopoki nie wjechal zydowski rycerz na bialym koniu, pan prezydent.

Według mnie to nie jest do końca tak. Myślę że gdyby widzieli że na bieżąco staramy się dług spłacać (nawet te 100 tys miesięcznie) to teraz nie było by problemów, ale skoro nie spłacaliśmy nic to raczej mało prawdopodobne będzie że nagle zaczniemy spłacać po podpisaniu nowej umowy. To była jedyna szansa żeby wymusić na nas spłatę długu.

wiesniak842 21.07.2018 12:52

No jasne, ze tak tylko tak jak napisalem wczesniej, wybrano inne priorytety w spłacie wierzytelnosci wzgledem innych podmiotow. Miasto/Legia to wykorszystaly i tyle. Ja tego nie neguje.

czaro 21.07.2018 13:08

Moim zdaniem raczej przeliczono się jeśli chodzi o tolerancję miasta dla wiecznego niepłacenia. Ale czy to oznacza, że liczono źle?

Pewne jest, że nie należało prokurować wielu wydatków, związanych z organizacją klubu i polityką kadrową.

Natomiast z tych pieniędzy na pewno nie spłacono by wszystkich długów i teksty "były dwa lata na płacenie, można było wszystko (!) spłacić" są absurdalne i wynikają z braku kontaktu z rzeczywistością. To jest po przeciwnej stronie osi absurdu i głupoty, co ubodzy ludzie, biorący co kwartał nowy telefon na abonament, bo im się podoba, bo chcieliby nowy.

W tym kontekście niestety posty blk i kibica Carlitosa trochę przeszkadzają w rozmowie. Nie, nie można było spłacić stadionu w dwa lata, bo były inne wydatki. Nie, miasto nie zadowoliłoby się spłatą kilkuset tysięcy, bo wyraźnie naciskali na wydojenie Wisły. Ile można to samo powtarzać.

AgresywnyChomik 21.07.2018 14:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1510028)
Zarząd został rozegrany - a jak miał niby tego "rozegrania" uniknąć? Miasto to powinien być nasz naturalny sprzymierzeniec, niestety w jego władzach same parchy. Dajcie już spokój z tym rozgrywaniem, robią co mogą od lat, by utrudnić nam życie.

Nie wiem jak, jednak jesli bralbym pieniadze za prowadzenie sekcji pilkarskiej to pytanie byloby na miejscu.

"Miasto powinno"... otoz nie, absolutnie nic nie powinno, z ludzmi, podmiotami, wierzycielami, inwestorami, kibicami trzeba umiec prowadzic dialog, Wisla tego nie potrafi.

Winni ja zwykle wszyscy tylko nie my zli ludzie sa wszedzie parychy, legionisci i oczywiscie cyklisci.

serek.c2 21.07.2018 14:20

Jeśli nie zauważasz winy innych podmiotów, to cóż ja poradzę? Ja je zauważam, podobnie jak nasze własne błędy.

lukaszsz86 21.07.2018 14:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez czaro (Post 1510047)

W tym kontekście niestety posty blk i kibica Carlitosa trochę przeszkadzają w rozmowie. Nie, nie można było spłacić stadionu w dwa lata, bo były inne wydatki. Nie, miasto nie zadowoliłoby się spłatą kilkuset tysięcy, bo wyraźnie naciskali na wydojenie Wisły. Ile można to samo powtarzać.

No tak były inne wydatki... chociażby utrzymywanie 30-to osobowej kadry zamiast 20-to osobowej, zatrudnienie trenera za 100 tys zamiast za 50 tys no i nie można zapominać o jakże niezbędnych podwyżkach dla zarządu. Zamiast tego wszystkiego w ciągu roku można było spłacić już 1,2 mln długu do miasta. Nikt tu nie mówi o spłacie całego zadłużenia w dwa lata, ale jak miasto widzi że pieniadze u nas są, ale zadłużenia nie zamierzamy spłacać to zadziałali w jedyny rozsądny sposób żeby nas zmusić do płacenia. Pewnie bardzo dobrze też wiedzieli że jeśli odpuszcza i zadowolą się tym 1 mln który dostali to będą to jedyne pieniądze, które od nas dostaną do końca trwania nowo podpisanej umowy na dzierżawę stadionu.

DeadOrAlive 21.07.2018 14:23

https://mobile.twitter.com/DamianDuk...859649/photo/1

buczo1985 21.07.2018 14:34

Każdego dnia wchodziłem tu by przeczytać taką wiadomość. Sorry Panie Dukat, ale bez Pana będzie tylko lepiej.

Patryko 21.07.2018 14:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DeadOrAlive (Post 1510057)

Kamień z serca, jeden darmozjad mniej na liście płac.

AgresywnyChomik 21.07.2018 14:36

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DeadOrAlive (Post 1510057)

Decyzja ktora raczej nic nie zmienia w obecnym momencie, moze tylko bardziej zaciemnia obraz, przejrzystosci jak nie bylo tak nie ma.

ReMix 21.07.2018 14:49

Kto za Dukata? Moze K T ?

wolfy 21.07.2018 14:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1510059)
Kamień z serca, jeden darmozjad mniej na liście płac.

Nazywanie Dukata darmozjadem świadczy o Twoim ograniczeniu intelektualnym. Dla Twojej informacji kierowanie zadłużoną spółką, negocjacje z wierzycielami i sponsorami to bardzo trudna praca.

MalK zrobił bardzo źle że przekazał na forum ogólnodostępne (ale wymagające wiedzy żeby zinterpretować) informacje o zarobkach zarządu. Dla ludzi inteligentnych i ogarniętych życiowo to żaden szok, ale za to woda na młyn dla populistów, życiowych nieudaczników i wszelkiej maści internetowych kosmitów.

Do Dukata miałem pretensje o co innego, cieszę się że go nie ma, ale ograniczmy może sranie we własne gniazdo. W ten czy inny sposób...

Patryko 21.07.2018 15:08

@wolfy

Jest jak najbardziej darmozjadem, który póki co żadnego projektu, np. sklepu czy strony www, nie dopilnował i nie doprowadził do końca, szczerzenie zębów na konferencjach prasowych to nie wszystko. Do tego wakacje w czasie, kiedy w klubie sufit walił się ludziom na głowę i powiązania z wiadomym osobnikiem - to wszystko płacone pięciocyfrową kwotą z kasy klubu.

wolfy 21.07.2018 15:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1510068)
@wolfy

Jest jak najbardziej darmozjadem, który póki co żadnego projektu, np. sklepu czy strony www, nie dopilnował i nie doprowadził do końca, szczerzenie zębów na konferencjach prasowych to nie wszystko. Do tego wakacje w czasie, kiedy w klubie sufit walił się ludziom na głowę i powiązania z wiadomym osobnikiem - to wszystko płacone pięciocyfrową kwotą z kasy klubu.

Dobrze że go już nie ma w Zarządzie, ale sklep i strona www są na końcu listy naszych aktualnych potrzeb. Na samym szarym końcu. Są o wiele ważniejsze problemy.

Konrad. 21.07.2018 15:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1510029)
Jaki rozegrany zarzad? Glowacki to dno i wodorosty? Carlitos mial oferty z innych lig, duzo lepsze dla nas niz ta od Legii, ale zarzekl sie, ze chce tylko do Legii. Co tutaj jest tak trudnego do zrozumienia?

Zadam ci proste pytanie: czy gdyby Legia złożyła ofertę na 100 tys złotych, a Carlitos "zarzekł by się" że chcę iść tylko tam, to też powinniśmy go sprzedać?

Cytat:

– Te bardziej egzotyczne oraz te, w których zmieniałby ligę na lepszą. Wśród nich takie, które były bardzo lukratywne – zarówno dla niego, jak i dla klubu.
Głowacki mówi wprost, że były oferty zdecydowanie lepsze, ale to zawodnik decyduje... Zdajesz sobie sprawę, co oznacza taka deklaracja aktualnego dyrektora sportowego?

Teraz agenta Arsenica, z radością może mu szukać klubu. Powiedzmy, że zainteresowane jest Dinamo, które gotowe jest wyłożyć milion euro dla klubu, 100 tys euro za podpisanie dla Arsenica, i 50 tys euro miesięcznie.

Agent kontaktuje się z przedstawicielami tego klubu i mówi: chcemy 600 tys euro za podpisanie kontraktu, obniżcie Wiśle ofertę na 500 tys euro, albo nie ma dyskusji.

A jeśli w między czasie Wisła znajdzie chętnego który daje 1,5 miliona euro, to zawodnik oświadczy że zakochał się w Zagrzebiu i nigdzie poza Dynamem nie odejdzie...

To jest dramat. Rzucono Głowackiego na głęboką wodę, to tak jakby nagle juniora z rezerw uczynić stoperem w Ekstraklasie... Niestety potrzebuje czasu, aby się ograć...
Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1510065)
Nazywanie Dukata darmozjadem świadczy o Twoim ograniczeniu intelektualnym. Dla Twojej informacji kierowanie zadłużoną spółką, negocjacje z wierzycielami i sponsorami to bardzo trudna praca.

Bardzo trudna sprawa, którą Dukat się nie zajmował, bo był na wakacjach i nie posiada ku temu żadnych kwalifikacji...

Cytat:

MalK zrobił bardzo źle że przekazał na forum ogólnodostępne (ale wymagające wiedzy żeby zinterpretować) informacje o zarobkach zarządu. Dla ludzi inteligentnych i ogarniętych życiowo to żaden szok, ale za to woda na młyn dla populistów, życiowych nieudaczników i wszelkiej maści internetowych kosmitów.
Prezes (nie vice prezes), Śląska Wrocław zarabia 19 tys złotych. Naprawdę uważasz, że facet nie mający żadnych kwalifikacji i obowiązków, w klubie tuż nad finansową przepaścią, zasługuje na 50-100% więcej?

Cytat:

Do Dukata miałem pretensje o co innego, cieszę się że go nie ma, ale ograniczmy może sranie we własne gniazdo. W ten czy inny sposób...
Wszyscy w miarę kumaci, wiedzą czemu on w klubie był, i dlaczego pensja musiała być odpowiednio wysoka...

Liczyłem jednak na to, że będziemy mieć "kumatą" osobę w zarządzie, które będzie gasić głupie pomysły zarządu. Kokoszką i Surmą się totalnie zbłaźnił - nie zasługiwał nawet na 5 tys...

brylant17 21.07.2018 15:19

Cytat:

Pierwotnie napisane przez ReMix (Post 1510063)
Kto za Dukata? Moze K T ?

Połowa forum :P

bkl1988 21.07.2018 15:22

Dukat nic nie dał Wiśle i za ten ruch trzeba wesprzeć klub. Do zarządu powinien wejść ktoś z zewnątrz np pan Targosz

FraMat 21.07.2018 15:26

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1510065)
Nazywanie Dukata darmozjadem świadczy o Twoim ograniczeniu intelektualnym. Dla Twojej informacji kierowanie zadłużoną spółką, negocjacje z wierzycielami i sponsorami to bardzo trudna praca.

Taaaak.
To bardzo trudna praca.
Masz wiedzę, że Dukat ją wykonywał, czy tylko bajki piszesz?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1510065)
MalK zrobił bardzo źle że przekazał na forum ogólnodostępne (ale wymagające wiedzy żeby zinterpretować) informacje o zarobkach zarządu.

Gówno prawda. Te informacje nie wymagają do interpretacji wiedzy przewyższającej poziom gimnazjum. Twoim zdaniem przekazanie tych informacji przez @Malka spowodowało lawinę?
Pewnie lepiej było wszystko ukrywać, żeby coraz bardziej śmierdziało?
Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1510065)
Dla ludzi inteligentnych i ogarniętych życiowo to żaden szok, ale za to woda na młyn dla populistów, życiowych nieudaczników i wszelkiej maści internetowych kosmitów.

Staram się doszukać jakiegoś sensu w tym zdaniu, ale po namyśle stwierdzam, że to gadanie dla gadania.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1510065)
Do Dukata miałem pretensje o co innego, cieszę się że go nie ma, ale ograniczmy może sranie we własne gniazdo. W ten czy inny sposób...

Nikt tu we własne gniazdo nie sra, co najwyżej krzyczy: mamy kogoś, kto ewidentnie jest nie na swoim miejscu.

bkl1988 21.07.2018 15:31

Ja wiem ze są tu osoby z SKWK które będą bronić swego zioma. Ale SKWK to problem Wisły bo to oni podzielili kibiców. Ze janusze czy pikniki to gorszy sort i kibice mają iść pod dyktando SKWK a się przeliczyli rozbijajac jedność kibiców

bkl1988 21.07.2018 15:38

Z radości ze Dukat aut kupiłem kolejne 4 bilety dla dzieciaków. ŻONA MNIE o.......i bo juz 2 karnety wirtualny stadion 5 zł 2 bilety wcześnie dla dzieciaków i plakat w pdf, a teraz kolejna 100 zl ale teraz jeszcze z większą chęcią dam kase. Zbieram się na mecz

Ogryzek 21.07.2018 15:39

bkl1988

Przepraszam kolego ale jesteś bardzo krótko na forum. 05.2018 - zbyt krótko. Jakoś tak zawsze nowych podejrzewam że śmierdzą czosnkiem. Parchy lubią tu wysyłać swoich "agentów" coby siać ferment. Zostaniesz na forum trochę dłużej, będziesz wiarygodny, narazie to coś mi tu śmierdzi kolego.


Co do rezygnacji Dukata. Bardzo dobra decyzja, nawet pod kontem wizerunkowym.

AgresywnyChomik 21.07.2018 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1510079)
....

Kolego z dlugim stazem dlaczgo edytujesz posty?
Ciezko jednak bez tych obrrazanych Januszy i ich kwiku?

bkl1988 21.07.2018 15:44

Na forum jestem sporo i czytam.a ze się zarejestrowałem w maju. TO CO. A SKWK TO PROBLEM Wisły nieraz miałem na meczu przykre doświadczenia z nimi


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 15:39.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl