![]() |
Cytat:
Zapewniam Cię że ja (jeśli chce Ci się pogrzebać w historii forum to znajdziejsz mój post) nie gloryfikowałem Skorży po meczu z Barceloną bo gdyby Katalończykom poprawiły się celowniki to...dostalibyśmy w dupę 3 bramkami. Zwycięstwo fajnie będzie wyglądać na kartach historii. Aż tyle i tylko tyle. Jasne Wisła pechowo straciła punkty z Polonią Bytom, Cracovią, Ruchem, Śląskiem, Legią i dwa razy przegrała pechowo z Lechem Poznań. Cóż za niefartowny zbieg okoliczności. Jedynym faktycznie pechowo zemisowanym meczem było spotkanie ŁKS i to tyle w kwestii pecha naszej drużyny przez ostatni rok. No tak ale to tylko kwestia percepcji. Jasne jeśli chcesz myślec że szklanka jest do połowy pełna to proszę bardzo. Tabela ligowa i opinie przeciwników o Naszej Drużynie (Motyka, Smuda, Zieliński) mówią coś zupełnie innego. Ja również jestem za tym żeby trenerzy mieli czas na to by popracować z drużyną i nadać jej swój charakter. Dlatego tez na wiosnę mimo tego że graliśmy straszną kaszanę nie mówiłem że jest źle. Trener miał ten sam skład na 3 obozach przygotowawczych. Rezulatat jest taki że w tym momencie nikt nas się nie boi (nawet na Reymonta - taki Lech będąc przeciętną drużyną na Bułgarskiej był bardzo trudny do ogrania) bo drużyna nie gra niczego specjalnego. My nie jesteśmy w stanie zepchnąć nawet Ruchu Chorzów do panicznej obrony a co dopiero Lecha Poznań. Tak było na jesieni i tak było 2 dni temu. Drużyna straciła w siebie wiarę i to jest fakt. Ty pewnie obwinisz za to Baszcza, Głowe, Sobola i Zieńczuka, ja powiem że Ci Panowie nie stracili swoich umiejętności (tak jak Cantoro który ewidentnie olał sprawę) z jesieni 2007 gdy Wisła faktycznie atakowała skrzydłami a taktyka była bardziej zbliżona do 4-4-2. Oni poprostu nie wiedzą co mają grać. Zieńczuk zamiast zrobić ruch do skrzydła chowa się w środku za obrońcami. Łobodziński wychodzi na Lecha w podstawie (jakim cudem skoro każdy wie że Małecki jest od niego lepszy), Brożek który miał stanowić duet napastników z Beto wchodzi na drugą połowę itd. W tym momencie nie jesteś w stanie powiedzieć jaką 11 zagramy w najbliższym meczu. W przypadku Lecha, nikt nie ma wątpliwości. Jeśli wg. Ciebie to jest OK to gratuluje samopoczucia. Ja Maciejowi Skorży życzę tego by w końcu znalazł pomysł na grę Wisły Kraków w tym składzie personalnym i żeby zrobił to zanim BC straci cierpliwość bo być może Cię to zdziwi ale szanuje Naszego Trenera i chciałbym żeby został (btw. nie ma żadnej sensownej alternatywy). Myślę że wtedy o hat-tricka Pawła Brożka będzie dużo łatwiej. Pozdrawiam P.S. Ferguson i Wenger są ewenementem na skalę światową. W wielkich klubach jak niema wyniku to leci nawet najbardziej zasłużonytrener. Tak było z Rijkardem, Lippim, Murinho, Juan de Ramosem, Magathem a kroi się że podobny los czeka Klinsmana, Ancelottiego i.....Beniteza. |
Może czas aby wobec braku odpowiednich wykonawców do swojego systemu trener zmienił taktykę?
W stosowanym przez nas 4-4-2 vel 4-5-1 z cofniętym Boguskim męczymy się okrutnie psiocząc na niekreatywne skrzydła i pasywny środek pomocy. Dwa mecze tegoroczne nie przyniosły póki co odmiany tej sytuacji. Mamy obecnie w kadrze 5 napastników: Brożka, Boguskiego, Małeckiego, Ćwielonga i Beto. Skoro nasza druga linia nie radzi sobie ze wspieraniem napastników, gramy w niej wolno, niedokładnie, trener spróbowałby zdjąć z niej ten ciężar i zagrał na 3 atakująych? Choć z drugiej strony na szukanie nowych rozwiązań i pomysłów Skorża miał blisko miesiąc. |
dokladnie , ciekawym rozwiązeniem było 4-3-3
w ataku Brożek , Boguski i Beto, który by im zgrywał piłke na boki :) |
Jesli chodzi o taktyke to sprawa u nas jest fatalna. Sa zespoly ktore maja slaby srodek albo slabe skrzydla, u nas niestety obie rzeczy na raz. Jedyna metoda w tym momencie to dlugie podania na Beto. Mierzmy sily na zamiary, czasy Z Kosowskim, Uche i Szymkiem juz nie wroca.
|
Cytat:
Popieram Skorze jako trenera i człowieka,bo naprawde ma stonowane wywiady jak na taka sytuacje,umiał zaszczepic w zawodnikach wole walki i nauczył ich jakiegos stylu gry,ale jak nie idzie,to juz chca wszyscy zwalają na trenera,bo w Wisłe sa do tego przyzwyczjeni.Powinno sie wziąsc za morde zarzad,nie ma transferów ,to czego tu wymagac,Wisła w tym składzie a raczej mocniejszym(Kosa,Dudka,Paulista,Cleber+Zieńczuk zyciowa forma),była dobra na przeciwko klubów,które nie miały wzmocnień.W tm czasie Grodzisk połczył sie z Polonia,Legia,poczyniła jakies transfery(Iwański),Lech połaczyl sie z Amica,a transferów chyba nie trzeba komentowac.Myśle ze nawet w tamtym składzie mielibysmy kłopoty,a co dopiero po takich ubytkach.Więc kto tu ma racje szukajac winy u trenera???Kto???Zawodnicy moga juz szykowac utkaną basń ,zeby tylko nie było na nich,ale z drugiej strony tez im sie nie dziwie ,jak w klubie jest ciagły burdel,jednych puszczaja drugich trzymaja na siłe,zero nowych konkretnych transferów,ktore wzbudziły by konkurencje ,wniosły troche swiezej krwi,wokoł zła prasa,wiec gdzie tu szukac pozytywów...? |
3-5-2 To jest ustawienie moim zdaniem na chile obecną optymalne .Teraz mamy problemy ze środkiem obrony więc zagrać 2 defensywnymi pomocnikami(Sobol Diaz) i Boguskim przed nimi a w ataku Pawła Brożka i Beto.Na skrzydłach Zieńczuk z Małeckim .Obrona od prawej Baszczyński Głowa(Marcelo)Piotr Brożek.I bramka jest chyba oczywista.
|
Ale ja tez nie twierdze, ze Skorza jest idealny i nie ma wad. Gra jest strasznie schematyczna i polega na zagraniu na skrzydlo i dosrodkowaniu. Skorza uwielbia te swoje schematy cwiczone na treningach, ale to jest wszystko strasznie czytelne i ja jako laik na trybunach wiem jak potoczy sie akcja Wisly zaraz, a co dopiero trenerzy przeciwnych druzyn. NIe dziwota, ze kazda druzyna ma rozszyfrowana Wisle. Nie ma gry na jeden kontakt, slabo z utrzymaniem sie przy pilce (poza wyjazdowym meczem z TT), stale fragmenty gry to juz w ogole jest dramat, tak slabo nie bylo z tym w Wisle od dawna, zero zagrozenia po rzutach roznych i pilkarze popelniaja podstawowe bledy w ustawieniu (za wczesnie nabiegaja na pilke), a przeciez Glowacki czy Marcelo swietnie graja glowa.
Jasne, ze gdyby byly pieniadze to nic nie staloby na przeszkodzie aby zatrudnic jakiegos trenera "z nazwiskiem" z zagranicy i nikt pewnie nie mialby nic przeciwko. Problem w tym, ze kasy narazie nie ma, wiec lepiej zeby Skorza zostal, bo daje gwarancje dobrej gry pod warunkiem, ze wzmocni sie sklad. W Polsce, moze poza Smuda, zaden trener nie gwarantuje poprawy gry w stosunku do Skorzy. Beda pieniadze to sie pomysli o lepszym szkoleniowcu. |
Dziś istotniejszym jest pytanie, który trener daje gwarancję przyzwoitego poukładania gry, dobrej motywacji zawodników jakich mamy, bez wzmocnień. Bo o takowych nie ma co myśleć w najbliższym czasie, taka rzeczywistość i pora się w takowej poruszać.
|
A tak naprawdę, to zaczyna kuleć to, z czym nie powinniśmy mieć problemów, czyli gra obronna. Mając tak wielu zawodników defensywnych, nasza drużyna nie potrafi dobrze zagrać w obronie.
Drużyna się rozciąga, tworząc luki, gdzie rywal swobodnie może operować piłką. Kiedy napastnicy wychodzą wysoko z pressingiem, reszta kolesi stoi i czeka aż piłka spadnie im pod nogi. Potem pozostaje tylko długa piłka i może wejdzie, a może nie. A przecież wszyscy wiedzą (nawet amatorzy FM/CM), jak ważne jest żeby szybko przejąć piłkę albo przerwać akcję rywala. Od tego można zacząć atak. A za to odpowiedzialny jest trener. Powinien nauczyć graczy poruszać się po boisku. Każdy z nich powinien znać swoje miejsce w obronie i ataku. A według mnie, to nasi są jak dzieci we mgle. Nie mamy żadnego stylu i nad tym należy ubolewać. Tutaj akurat widzę winę Skorży, bo mając drużynę od tak długiego czasu, powinien zaszczepić jakąś myśl lub też postarać się ustawić drużynę tak żeby wykorzystać walory każdego z grajków na maksa. A on nie zrobił ani jednego ani drugiego. |
Cytat:
|
Podoba mi się to co Skorża powiedział na konferencji do nas, że dziękuje za doping ale z hasłem oprawy się nie zgadza. I dobrze. Nie jest pieprzony lizus, ma swoje zadnie, nie podoba mu się to mówi.
|
Cytat:
|
Cytat:
Tak wogole moim zdaniem, dywagacje na temat tego czy zmienic trenera sa moim zdaniem bez sensu, bo w tej chwili nie ma nikogo lepszego. Problemem jest tylko to ze nie ma odpowiednich wykonawcow lub blednie ustawiona taktyka do pilkarzy. Proste. |
Niech Wisła gra tak jak wczoraj Liverpool i mi do szczescia nic wiecej nie trzeba :)
|
Cytat:
Dwóch trenerów, wykształconych na wyspach (Skorża w mniejszym stopniu, ale jednak też) versus banda forumowych managerów za 5 groszy. Kto ma rację? |
Ale mówisz o tej taktyce 451? Wlasciwie to Petrescu w swoich ostatnich tygodniach przezucil sie na 352 i co ciekawe Skorza swojego czasu tez probowal to wprowadzic
|
Mówię o tym i o długich piłkach za linię obrony. BTW: np. Lech sobie ewidentnie z takimi piłkami nie radzi (vide mecz z Udine)
|
Cytat:
|
Fakt, coś w tym musi być. I tak możemy narzekać, że mamy słabe skrzydła i słaby środek. Wogóle pomoc do dupy. A tak naprawdę jak popatrzeć na nazwiska to wcale nie jest tak źle. Też mi się ostatnio gra Wisły jakoś specjalnie nie podoba. Może trener po prostu próbuje na siłę dopasować zawodników do swojej taktyki, a chyba każdy wie, że najlepiej gra zespół wtedy, gdy taktyka jest dopasowana do zawodników, a nie na odwrót.
Cholera, przecież tacy gracze jaki Łobo, Małecki, Zieńczuk, czy nawet Ćwielong to nie są słabiaki tylko piłkarze z nazwiskiem jakby nie było. I dziwi mnie to, że ta pomoc tak kuleje, bo jak pamięcią sięgam, zawsze była u nas mocna. Ciężko powiedzieć czy za innego trenera mogłoby się coś zmienić. Ale fakt, że wolałem oglądać Wisłę grającą krótkimi podaniami i na jeden kontakt, jak za Kaspra czy Smudy niż tą Macieja Skorży. Jakoś tak czuć było moc i czasem człowiek oczy ze zdumienia przecierał a ręcę same składały się do oklasków. Ciężko powiedzieć czy to kwestia personaliów i piłkarzy czy właśnie założeń taktycznych. Wcześniej tak bardzo tego nie zauważałem ale po oglądnięciu Lecha w PUEFA zrozumiałem czego mi w grze Wisły ostatnio tak bardzo brakuje.... To ja już wolałem jak Wisła przegrywała, ale nie trzeba się było wstydzić, że zagrała kaszanę. Mimo wszystko, jeśli nie ściągniemy Smudy ani Kaspra, ani nie sięgniemy nikogo z zagranicy to Skorża jest nie do zastąpienia. Bo niby kim? |
Cytat:
To jest tak że im lepsza drużyna/lepiej technicznie wyszkolona, tym takich zagrań jest mniej. Próby grania bardziej technicznego z ta drużyną przerabialiśmy za Okuki i Nawałki i przynosiło to wręcz katastrofalne skutki. W ogóle teraz jest taki trend, by nie ryzykować tak pod własną bramka jak i w środku pola ,bo duża część bramek pada własnie po głupich stratach w tych rejonach boiska. Idealnym przykładem(choć niestety jest to ewenement)jest nasz bramkarz.Zamiast .......nąc byle gdzie, stara się zagrać dokładną piłke , przeciwnik sie zbliża, adrenalina skacze, techniki brak i kończy się podaniem do przeciwnika. Dlatego ja rozumiem Skorze , który podobnie jak Petrescu woli by pod presją, na naszej połowie , bądź w obrębie środka zagrać 'na uwolnienie' - gdzie nie ma ryzyka straty a minimalna ale zawsze, jest szansa że ktoś z naszych w przodzie ta piłke przejmie.To jest brzydkie ale niestety efektywne w kontekście następstw jakie pociąga za sobą granie po ziemi, bądź do partnera, wtedy kiedy ani podający ani ten do kogo ma byc podawana piłka, nie ma pewności że da rade i zamiast dobrego podania, wyniknie strata, szybka kontra i gol. to jest tak jak koyoot pisze - narazie nie mamy odpowiednich wykonawców do grania szybką piłką na 1 , 2 kontakty.Gdzie były mecze gdzie było z tym lepiej ,były też gdy było z tym gorzej. Choćby ogladając tuzów piłki - widac było jak na dłonie jak się ma żelazna, czasami brzydka taktyka, to próby ładnej dla oka gry, a pije tu do meczu Liverpool - Real. Jestem przekonany gdyby Skorza miał taki team jak Kasper w najlepszym dla nas sezonie, to też gry na pałe było by niewiele. |
Cytat:
Ja odniosę się do twojej wypowiedzi otóż uważam że piłkarze którzy wymieniłeś to strasznie słabi jak na wiślackie skrzydła , jak dla mnie SKRZYDŁA W WIŚLE NIE ISTNIEJĄ OD PARU LAT , tylko na moment są jakieś przebłyski jednego czy drugiego... co by nie powiedzieć to jak grali Kosa i Uche to były najlepsze dwa skrzydła w historii Polskiej piłki klubowej napewno od 20 lat !!!!. Natomiast co ci panowie sobą reprezentują dla mnie przeciętność Łobodziński przed przyjściem wierzyłem w niego , liczyłem że u nas dojrzeje a tu okazuje się że chyba już osiągnął apogeum swojej gry ... i lepiej nie będzie w Wiśle 0 może 1 dobrych meczów za 1 rok Zieńczuk - miał potencjał na bycie zmiennikiem Krzynówka w kadrze a skończył jak każdy widzi za duże wahania formy , tylko jedna świetny sezon gdzie mu wszystko wychodziło ale jaka metamorfoza teraz in minus Ćwielong- ok jakiś potencjał ma , ale póki co to jest cienizna zresztą nie wiem czy z niego skrzydłowy czy bardziej napastnik. Małecki- coś tam walczy na boisku , ale jakoś mnie nie przekonuje nie wiem ale przy tym wzroście jaki on ma żeby grać świetnie na skrzydle trzeba mieć extra technikę i szybkość a on jakość tym nie grzeszy... Podsumowując to jaki ma potencjał Skorża to i tak najgorzej nie jest.... , co do stylu gry lepszy nie będzie i z tymi kopaczami nawet Kasperczak by tu nie pomógł .. Skorża i tak robi co może , ale moim zdaniem na więcej potencjalnie nie stać tych piłkarzy więc pięknej gry nie będzie , a przecież on nie będzie stylu przekładał na wynik bo inaczej go zwolnią..... Zastanawia mnie tak naprawdę co jeszcze Skora może wycisnąć z tej drużyny , właściwie odpowiedzią będą mecze wyjazdowe ... ktoś pamięta kiedy Wisła wygrała wyjazd..... Uważam że tu jest sedno sprawy... przecież to na wyjazdach mamy potworny kłopot z zdobywaniem goli i punktów. To jest klucz do wszystkiego , u siebie to jeszcze jakoś idzie jest publika jest magia stadionu która paraliżuje niektórych kopaczy....ale u siebie nikt przed Wisłą nie pęka wszyscy walczą na całego . |
Przecież Wisła przed rokiem grała bardzo ładny futbol i te akcje, po których padały bramki były na prawdę jak za Kasperczaka. Dużo gry na jeden kontakt i bardzo dobre akcje skrzydłami. Obejrzyjcie choćby mecze z początku ubiegłego sezonu - z Koroną, Widzewem, Lechem czy nieco później, z Polonią Bytom, Jagiellonią Białystok. W tych 5 spotkaniach zespół strzelił 21 goli, tak więc to kwestia umiejętności indywidualnych zawodników, bo w porównaniu do składu, który wybiegł choćby w meczu z Koroną, nie ma już w Wiśle takich zawodników jak: Cleber, Dudka, Kosowski, Paulista, a Niedzielan, Zieńczuk i Cantoro (wychodzi 7/11 ówczesnego składu) nie prezentują takiej formy jak wtedy. To byli jednak zawodnicy, których indywidualne umiejętności decydowały o stylu gry. Dla naszej siły ofensywnej zwłaszcza strata Kosowskiego i Paulisty okazała się bolesna. Przy tym wszystkim warto zauważyć, że wtedy była również większa konkurencja o miejsce w składzie, co moim zdaniem miało również wpływ na formę poszczególnych zawodników i dawało komfort wyboru Skorży. Wtedy Jirsak, Boguski, Ćwielong, Piotr Brożek, Kokoszka, Małecki byli tylko rezerwowymi.
Tak więc obecnie nie wymagajmy gry efektownej, bo do tego po prostu Skorża nie ma odpowiedniego materiału ludzikiego. Wymagajmy gry efektywnej, ambicji w grze i walki do upadłego o obronę tytułu mistrzowskiego. |
Cytat:
|
Kasperczak pokazuje z Górnikiem własnie jak sie na polskie warunki spisuje
|
Mam nadzieje, że w obliczu kontuzji Pawła Brożka Skorża wreszcie zrezygnuje ze swojej defensywnej taktyki opierającej się tylko i wyłącznie na tym, że Brożek z Boguskim we dwójkę rozmontują obronę rywala. Można spróbować zmienić ustawienie i zacząć wymagać od wszystkich zawodników gry ofensywnej. Poza tym mając w drużynie Marcelo, Diaza czy Glowackiego powinniśmy mieć opracowane wiele kombinacji rozegrania stałych fragmentów gry. A na koniec niech Maciek przestanie odgrywać się na Bednarzu nie wystawiając Jirsaka. Dla mnie jest to jawna zemsta za sprzedaż Clebera, na którą Skorża nie chciał się zgodzić. Sadzanie na ławei najdroższego zawodnika sprowadzonego do Wisly w ostatnich latach jest jawnym podkopywaniem pozycji Bednarza.
|
Diabli wiedzą co z tym Jirsakiem tak naprawdę się dzieje. A co do Bednarza - to zważywszy na ostatnie okienko - sprawa bramkarza, Baszcza, Zieńczuka, pozyskanie cienkiego Beto i na plus tylko Garguła, który się rozsypał niestety - to czy ten Bednarz jest czy go tu nie ma to wsjo rawno.
|
jak pisałem wczoraj, dla mnie nie ma takiej możliwości, że Jirsak gra gorzej, niż reszta naszych pomocników. Zdecydowanie jest on ignorowany przez Skorżę. Sądzę, że gdyby inny trener przyszedł (czego nie chcę, ale jednak), wstawiłby Czecha od razu do pierwszej 11-stki.
|
Cytat:
|
Na Bednarza Skorża się podobno w****iał o ten transfer. Zresztą Jacusiowi na rękę było opchnięcie Clebera, aby mógł grać sprowadzony przez niego Marcelo. Osobiście uważam, że Wiśle będzie brakowało charakteru i profesjonalizmu Clebera, a nie jego umiejętności, bo Marcelo ma szanse być lepszym piłkarzem, a obecnie gra na podobnym poziomie, co jego starszy rodak. Popatrzcie ile szans dostawał Diaz i Łobodziński, czyli piłkarze kupieni na życzenie Skorży, a ile Jirsak, co do ktorego Maciek wyrażał wątpliwości. Ćwielong też szybko został skreślony, a obecnie tylko i wyłącznie bardzo dobra postawą wdarł się do składu. Każdy mecz na ławce Jirsaka, to większa szansa na to, że Cupiał pożegna się z Bednarzem. Przecież to był jeden z największych trasferów w histori telefoniki. W meczu z Bełchatowem w ostatnicj 15 minutach, aż prosiło się o wpuszczenie Czecha, ale zamiast niego zoaczyliśmy piękny wolej Wojtka Ł.
|
Cytat:
Apropo. Kto sprowadził Niedzielana? Ten to dopiero jest skreslony. .. |
Jedyny pożytek z pożegnania Bednarza byłby taki, że może zgodnie z tradycją sypnąłby się jakiś gotówkowy transfer za pieniądze.... Aczkolwiek któż to wie ????
|
Skorza specjalnie nie wpuszcza Jirsaka, zeby sie odegrac Bednarzowi? chlopie wes sie zastanow.Tomas jest juz tu 1,5 roku i nie gra rewelacyjnie. jego najlepsze mecze mozna okreslic jedynie mianem dobre. w poprzedniej rundzie odstawal szanse, ii to duzo, a nie pokazal nic ponad przecietnosc. moze na treningach spisuje sie dobrze, rozgrywa, strzela ale nie umie tego przekazac w meczu.
zejdzmy na ziemie, ja podobnie jak czesc liczylem, wierzylem, czekalem az Tomas sie wkoncu przelamie, ale 1,5 roku to jest duzo czasu. trzeba sprobowac go sprzedac, moze ktos wylozy 700 tys euro zeby tylko odzyskac pieniadze wydane na niego, i szukac szczescia dalej. |
Ja tam sobie mysle, ze oni schowali Jirsaka do szafy w obawie przed Cupialem i wynikami druzyny.
W zadne konflikty czy gierki na linii Bednarz-Skorza nie wierze. |
Z Jirsakiem to było tak że nie załapał się do tego 'mistrzowskiego składu' i przez 2/3 sezonu grał ogony.Wtedy zresztą nikt nowy się nie załapał a 11 na każdy mecz wyglądała tak samo.W zimie tylko Łobo za Kose wszedł - Na wiosnę gdy już było posprzątane, dostawał coraz więcej szans i coraz lepiej to wyglądało - aż wywalczył sobie miejsce w pierwszym składzie...no i niestety zeszłej jesieni zamiast odżyć w pełni, zaczął gasnąć w oczach.Gdzie mam nadzieje że coś w tej rundzie jeszcze zagra i to zagra przyzwoicie.
Tyle że trochę niekonsekwencji jest u trenera - jeden może grać kiche przez dłuższy czas a i tak wychodzi, drugi zagra słabiej mecz, dwa i siada na ławie na dłuższy czas. |
Kilka zdań na temat taktyki z biografii Rafy Beniteza czyli jak wiemy futbolowej encyklopedii naszego trenera:)
Moze niektorym bedzie latwiej zrozumiec pomysl Macieja Skorży na gre Wisły, który poki co ciezko dostrzec ale miejmy nadzieje ze bedzie lepiej jak przyjdzie Gargula a moze nawet wczesniej jak dojdzie do siebie Jirsak Cytat:
|
Czasem piłkarz po jednym meczu staje się bohaterem kibiców. Patrzą na niego i myślą ‘Dlaczego on nie gra?’ A może on rozegra jeden dobry mecz, a potem cztery gorsze. OK, możesz mieć piłkarzy, którzy oczarują publiczność, ale ja potrzebuje robotników, harujących przez pełne 90 minut, co tydzień, na każdym treningu, by wygrywać trofea. Robotników, z wystarczającymi umiejętnościami, by wygrywać.
Wg mnie aż nadto trafnie pasuje do sytuacji Czecha w Wiśle. |
Dokladnie tak samo sobie pomyslalem jak to przeczytalem i mysle ze Rafa ma racje w tym co mowi choc w zespole zawsze potrzebny jest kreatywny zawodnik wsrod tych rzemieslnikow w srodku pola i nie wiem czy Diaz moze byc takim naszym odpowiednikiem Gerrarda
|
Cytat:
|
Jutro jest sądny dzien dla Skorzy. Przekonamy sie czy jest w stanie wymyslec cos nowego pod nieobecnosc Brozka.
|
Cytat:
|
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 06:02. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl