Mógłbyś rozwinąć swoją myśl? Na kim to tak się przejechali...? Na 18-letnim Miliku, który to nie wygryzł z marszu reprezentanta Niemiec, wicelidera strzelców Bundesligi, czy na 21-letnim Borysiuku, który należał do najlepszych zawodników jesieni w 2. Bundeslidze?

Najbardziej bawi mnie mówienie, jak to Milik w Niemczech "przepadł". A jeszcze bardziej bawią mnie stwierdzenia, jak to w Niemczech 17-letni, czy 18-letni piłkarze już są pełnoprawnymi zawodnikami i wręcz całe rzesze nastolatków w Bundeslidze regularnie punktują w lepszych ekipach, nie to co u nas. No to przyjrzyjmy się konkretom, czyli rzeszom niemieckich nastolatków biegających po boiskach naszych zachodnich sąsiadów (wszyscy grający choć minutę zawodnicy poniżej 21 roku życia po 25 ligowych kolejkach):

Bayern:
- 20 lat, David Alaba, 18 meczów (w tym 1 z ławki) / 3 gole / 2 asysty

Dortmund:
- 20 lat, Mario Gotze, 24 (4) / 8 / 9
- 20 lat, Moritz Leitner, 18 (12) / 0 / 1
- 19 lat, Leonardo Bittencourt, 2 (2) / 1 / 0

Leverkusen:
- 19 lat, Arkadiusz Milik, 4 (4) / 0 / 0
- 19 lat, Dominik Kohr, 4 (4) / 0 / 0
- 18 lat, Okan Aydin, 1 (1) / 0 / 0

Eintracht:
- 20 lat, Sonny Kittel, 5 (5) / 0 / 0
- 19 lat, Marc-Oliver Kempf, 2 / 0 / 0

Schalke:
- 19 lat, Julian Draxler, 23 / 7 / 2
- 19 lat, Sead Kolasinac, 9 (4) / 0 / 0
- 17 lat, Max Meyer, 2 (2) / 0 / 1

Mainz:
- 20 lat, Shawn Parker 9 (2) / 1 / 2
- 20 lat, Stefan Bell, 4 (2) / 0 / 0
- 19 lat, Loris Karius, 1 (1) / 0 / 0

HSV:
- 20 lat, Heung-Min Son, 25 / 9 / 1

Freiburg:
- 20 lat, Christian Gunter, 4 (3) / 0 / 0
- 19 lat, Matthias Ginter, 15 (1) / 1 / 0

Borussia M.:
- 20 lat, Marc-André ter Stegen, 25 / 0 / 0
- 20 lat, Granit Xhaka, 15 (5) / 1 / 0
- 20 lat, Tolga Cigceri, 10 (2) / 0 / 0
- 20 lat, Branimir Hrgota 8 (8) / 0 / 0
- 19 lat, Amin Younes, 4 (1) / 1 / 0

Hannover:
- 20 lat, Andre Hoffmann, 7 (2) / 0 / 0

Nurnberg:
- 20 lat, Partick Rakovsky, 4 / 0 / 0
- 19 lat, Noah Korczowski, 2 (2) / 0 / 0

Wolfsburg:
- 20 lat, Ricardo Rodriguez, 16 (5) / 0 / 2
- 20 lat, Robin Knoche 6 (2) / 0 / 0
- 18 lat, Maximilian Arnold, 1 (1) / 0 / 0

Werder:
- 20 lat, Niclas Fullkrug, 12 (11) / 1 / 0
- 20 lat, Tom Trybull, 2 / 0 / 0
- 19 lat, Ozkan Yildirim, 3 (3) / 0 / 1

Dusseldorf:
- 19 lat, Gerrit Wegkamp, 3 (3) / 0 / 0

Stuttgart:
- 20 lat, Raphael Holzhauser, 18 (4) / 0 / 3
- 20 lat, Antonio Rudiger, 9 (4) / 0 / 0

Augsburg:
...

---

Hoffenheim:
- 20 lat, Kevin Volland, 26 (3) / 4 / 10
- 20 lat, Takashi Usami, 20 (5) / 2 / 2
- 20 lat, Jannik Vestergaard, 9 (2) / 0 / 0
- 20 lat, Koen Casteels, 9 / 0 / 0
- 20 lat, Pelle Jensen, 2 / 0 / 0
- 19 lat, Vincenzo Grifo, 12 (11) / 1 / 0

Greuther Furth:
- 20 lat, Matthias Zimmermann, 9 / 0 / 0
- 19 lat, Johannes Geis, 3 / 0 / 0
- 19 lat, Jung-Bin Park, 5 (4) / 0 / 0
- 18 lat, Thomas Pledl, 3 (1) / 0 / 1
- 18 lat, Abdul Rahman Baba, 12 (2) / 0 / 0


Nie ma co, faktycznie w tej Bundeslidze to wysyp 18-latków będących pewniakami w składzie, a rzesze chłopaków w wieku Milika ciągnie swoje ekipy do przodu, szczególnie w pierwszej piątce ligi...jakby tak dokładniej popatrzeć, to cały JEDEN mega talent Draxler, 19-letni i to tyle o chłopakach w wieku Milika i młodszych, reszta zalicza nieliczne epizody.

Tam to się masowo stawia na młodzież (16, 17 i 18 letnią), nie to co u nas. Milika to pewnie już odstawili, jest już tam wszak całe dwa miesiące, a jakiś Kiessling dalej w pierwszym składzie...ale forumowi spece pewnie jak zwykle wiedzą lepiej.

Dzisiejszą kolejkę, sponsoruje literka Z, jak Zubas.

Trela to jest ogór! Mak też, łaski bez. Zawsze chciałem Zubasa i Przybeckiego.
Byli za grosze, było ich brać. Teraz to nas nie stać. Kosztują grube melony, a z resztą pyta już o nich PSG.

Istotnie - kolejny b.fajny występ Z.
On jest tylko wypożyczony do PGE na pół roku, nigdzie nie znalazłem z czy z opcją pierwokupu i za ile. Jeśli nie to może Łotysze (Daugava Ryga) nie będą chcieli kroci.

Komicznie to brzmi. Zawsze tzn od trzech kolejek?
Faktycznie, jest dobry.

Na Orange Sport, podczas meczu Tychów z Zawiszą komentator podał, że na meczu jest Marcin Kuźba. Jak myślicie, kogo może obserwować?

zapewne kogoś z Tychów.na Zete Nas nie stać

to napisz jeszcze kogo ZAWSZE CHCIALES w Wisle ... nie ma to jak netowi fachowcy i mędrcy ....:lol:

Na pewno jakby go Wisła chciała to by w mediach kosztował milion euro, ale później dziwnym trafem znalazlby się w innym klubie, a przy sumie odstępnego widniałoby zero.

tak jak pisało weszło, na Wisłe jest za dobry.

Za to u ciebie wyczuwam ewidentny brak inteligencji.

z twoim wyczuciem jest tak jak z zawodnikami ktorych ZAWSZE CHCIALES W WISLE .... :lol:

W meczu GKS- Zawisza dobrze zagrał lewy obrońca Mączyński się nazywa prawdopodobnie;)

http://i46.tinypic.com/24loc35.png

To zawodnicy, którym kończą się kontrakty w tym roku.

A to zawodnicy, którym kończą się kontrakty w roku 2014 :

http://i48.tinypic.com/2daabz7.png

Powiem, że w ciągu najbliższych dwóch lat będziemy mieli ogromne wietrzenie szatni. Jestem ciekaw czy wogóle ktoś myśli w klubie, żeby kimś ich zastąpić . W sumie z "piłkarzy" kończącym się umowa w tym roku zostawiłbym tylko Czekaja, Alana Urygę i Bieszczada. Z drugiego "rzutu" Chrapka, Wilka , Kamińskiego , Stolarskiego, Szewczyka i ewentualnie Małeckiego. Niestety ale trzeba sobie uzmysłowić, że przyszły sezon też będzie fatalny. Niestety ale nawet jeśli Smuda przyjdzie czy Nawałka to na dzień dobry potrzeba 5-6 nowych graczy.

Komiczne te wartości rynkowe, myślę że Łysy byłby zachwycony, gdyby chętni na niektórych delikwentów z list powyżej byliby w stanie zapłacić połowę tych cen. :garfield:

Łysy byłby w niebo wzięty gdyby ktokolwiekk chciał dac 1/4 tego ....

Jaszczur, fajne zestawienie.

Otóż jakbym był menedżerem jakiejś I ligowej (czyli drugoliwej) drużynki to interesowaliby mnie jedynie Bunoza i Wilk... Z pozostałego szrotu to większość w ogóle nie nadaje się do uprawiania tego sportu nawet w okręgówce. Takiemu Małeckiemu dobrze by zrobiło granie o I ligę w Okocimskim Brzesko a nie jakieś wakacje w Turcji.

Generalnie poza Genkovem (nie lubię tak wolnych napastników) który znalazłby gdzieś miejsce w Ekstraklasie (walka o utrzymanie jak teraz) i być może wspomnianymi Bunozą i Wilkiem to ja nie widzę nikogo na poziomie najwyższej klasy rozgrywkowej na przyszły sezon. Sarki jest za krótko, żeby coś o nim więcej powiedzieć.

Iliev - ambasador / wiadomo, koniec kariery
Jaliens - poziom I ligi
Pareiko - poziom I ligi lub dołu Ekstraklasy
Sobolewski - poziom I ligi choć sugerowałbym koniec kariery
Czekaj - jeszcze długo poziom I lub nawet II ligi
Kosowski - ambasador
Sikorski - odblokował się więc poziom I ligi (dolne rejony)
Brud - sugerowałbym zmianę zawodu
Sarki - ?
Uryga - jeszcze ma szanse na zmianę zawodu
Bieszczad - ?

Małecki - poziom I ligi choć po wakacjach w Turcji sugerowałbym Okocimski Brzesko (II liga od przyszłego sezonu)
Genkov - poziom predestynujący go do gry w klubie walczącym o utrzymanie w Ekstraklasie
Wilk - mgliste pojęcie o piłce nożnej, zero techniki, ale w klubie walczącym o utrzymanie w Ekstraklasie bezcenny, zmarnowany talent dyplomatyczny lub nawet dziennikarski
Głowacki - ambasador
Bunoza - walka o środek Ekstraklasy
Garguła - sugeruję zmianę zawodu na testera gum do żucia, ambasador ale nie Wisły tylko firmy produkującą Orbit
reszta szrotu... nawet szkoda gadać...

Wilk chce odejść latem:
http://eurosport.onet.pl/pilka-nozna...wiadomosc.html

Tzn w jakim zawodzie Wilk chce pracować? Bo o piłce nie mając zielonego pojęcia to ciężko będzie o kontrakt... No chyba, że mówimy tu o wyzwaniach typu Levadia Tallin, Żalgiris Wilno itp.

:rotfl:

O matko, nie mogę.
Jak dostanie propozycję, do Wisła na pewno bardzo chętnie z niej skorzysta.
Pół roku temu Chavez też czekał na propozycję. Niestety, jest jeden problem panowie - jesteście denni, brak wam podstawowych umiejętności piłkarskich (przyjęcie piłki, podanie, o czymś taki jak trafienie w bramkę to już nawet nie wspomnę). Ambicja wyróżnia Was tylko w e-klasie, w poważniejszych ligach każdy albo gryzie murawę, albo wypada ze składu.

Zresztą, akurat Wilkowi menedżer zagranicznego klubu szuka co pół roku. Problem w tym, że sam piłkarz jakoś specjalnie mu tego nie ułatwia...

Ja się zastanawiam, czy oni naprawdę są aż tak bardzo oderwani od rzeczywistości? Wilk to człowiek-deska, ambitny, ale grać w piłkę nie umie. On jak strzela, to zwykle nie trafia nawet w okolice bramki.
Z czym do ludzi?

Bardzo, bardzo chciałbym żebyśmy dostali propozycje dla niego, Chaveza, Jovanovicia, Garguły i Boguskiego. Ale zwyczajnie w to nie wierzę...

Obserwując co się dzieje w polityce transferowej od kilku sezonów wniosek jest taki, że piłkarzy słabych zastępują jeszcze gorsi. Zazwyczaj żegnamy zawodników, którym kończą się kontrakty bez żalu, niestety chwilową euforię burzą pierwsze występy nowego "piłkarza". Jeśli taki scenariusz ma dalej trwać, no to spadek pewny, z tego względu, że wymienimy nie dwóch trzech zawodników, a całą kadrę.
Cupiał wybrał taką drogę(płacę i ma być wynik na wczoraj!), że teraz nie ma wyboru, jeśli nie chce, żeby Wisła spadła z ligi, musi przestać działać po najmniejszych kosztach. Zacząć znowu płacić..Innego kierunku nie ma, bo nie liczył się ze szkoleniem, dobrym wyszukiwaniem mlodych itd. Mam jednak obawy, że tak się nie stanie, jakoś nie łudzę się, że wpompuje do klubu porównywalną ilość gotówki jak za czasów, gdy zaczynał się bawić w piłkę.

brawo dla chłopaka to się nazywa szacunek do WISŁY:-)
http://www.krakow.sport.pl/sport-kra....html#TRrelSST

jeśli rzeczywiście do nas wróci... to wtedy będzie ten szacunek...na razie to tylko słowa

Potencjał do skutecznej gry o MP i puchary ma tu w tej chwili tylko Mały (o młodych-Urydze, Szewczyku, Stolarskim itp. się nie wypowiadam), a wszystkich pozostałych zapomnimy po tygodniu.

a ja bym Wilka zostawił i przedluzyl do 2018 roku. Wiadomo co reprezentuje sobą. Odbiór, walka. najlepszy defensywny pomocnik w Polsce po Sobolu. O Naszych staruszkach pisalem w innym poscie

Idz kiedys na mecz i zobacz jak sie z perspektywy trybun prezentuje. Po Boguskim to jest nasz najgorszy zawodnik. Z tym najlepszym defensywnym pomocnikiem to chyba zart. Ani Sobol, ani tym bardziej on sie w 5 nie mieszcza.

A niech spier..dala kolejny żujogumca, który nie umie celnie podać do przodu, tylko w bok i do tyłu.

tyle że on raczej nie chce u nas zostać ?

zresztą kto chce ? młodzi i emeryci . Płace niedługo będziemy mieli najniższe w ekstraklasie wiec o zatrzymanie kogokolwiek lepszego będzie ciężko , a i takowych nie zostało za wiele . Chyba tylko marka klubu może tutaj przyciągnąć kogokolwiek..

Rozumiem, że jednak celujesz w I ligę. Wilk nie potrafi grać w piłkę a opieranie zespołu na zawodnikach niepotrafiących grać w piłkę kończy się na spadku do I ligi (prędzej czy później, konkurencja jest duża a miejsca do spadku tylko dwa).

Wilk to jeden z najsłabszych defensywnych pomocników w lidze. Nie zrobił ani milimetra postępu od czasów Korony Kielce. Nie mieściłby się w składzie w większości drużyn. U nas jest "gwiazdką" bo jako jedynemu chce się dużo biegać. A to, że z tego biegania kompletnie nic nie wynika (a czasami wręcz przeciwnie, lepiej byłoby jakby nie brał udziału w odbiorze bo z tego wychodzą idiotyczne faule czy zagrania ręką jak przy pierwszej bramce Śląska w ostatnim meczu) to już mało który "Znawca" futbolu ogarnia. To, że ktoś dużo biega to nie znaczy, że gra dobrze w piłkę. Wilk biega dużo ale 90% bez sensu. To, że ktoś "walczy" tym bardziej nie oznacza, że gra dobrze w piłkę. Piłka nożna to nie MMA.

Klasyczny Wilk to Wilk faulujący na 40 metrze przed polem karnym. Rzut wolny i bramka dla rywali. Wisła w ten sposób traciła i traci mnóstwo goli. To jest obraz jednego z najsłabszych DMF w tej lidze. Jakby Wilk wyglądał w straciu z Mauro Cantoro? Przecież to jakiś śmiech na sali... To tak jakby porównywać umiejętności Szymkowiaka do Lantame Ouadji albo Żurawskiego do Beto... Klasa vs nic.

Dawniej kiedy Wisła była o klasę lepsza od Korony to Wilk nie miał czego szukać w składzie Wisły. Teraz kiedy Korona jest lepsza od Wisły to Wilk staje się jej postacią pierwszoplanową. To nie Wilk stał się nagle tak dobry. To Wisła nagle tak nisko upadła, że taki Wilk, który nie potrafi grać w piłkę, jest jej pseudogwiazdeczką.

@down: twoje wyobrażenie jak powinien grać DMF to idealny obraz pseudopiłkarza na poziomie I ligi max... nomen omen pasuje do Wilka jak ulał. Jeśli mówimy o DMF na poziomie chociażby drużyny środka a nie dołu Ekstraklasy to ja mam inne wyobrażenie. Przede wszystkim musi mieć pojęcie o grze w piłkę nożną... bo biegać (głupio jak Wilk), walczyć (nieefektywnie jak Wilk) i faulować (idiotycznie jak Wilk) na 40 metrze to potrafi każdy w I lidze.

@down:

Mów za siebie. Zawsze uważałem, że Wilk jest tragiczny ale jako zmiennik ujdzie. I być może za 2-3 lata coś z niego będzie. W takim charakterze przychodził: ambitny ale surowy piłkarsko, po to aby grzać ławę i uczyć się podstaw gry w piłkę nożną na treningach przy Sobolu. I powolutku wchodzić na koncówki meczów. Niestety nic z tego nie wyszło. Przez kontuzje innych praktycznie z miejsca miał być liderem. I niestety niczego się nie nauczył i niczego się już nie nauczy. Nawet podstaw gry w piłkę.

Defensywny pomocnik ma biegać, walczyć, odbierać, przerywać akcje na 30-40 metrze choćby faulem. I Wilk to robi. Problem jest inny...

Też jestem zdania, że Wilk jest ok. Najgorsze jest to, że ma ambicje, kiedy przyszedł do Wisły była mowa o kadrze itd. Wtedy każdy sikał pod siebie jaki to Wilk wspaniały. Ambicja i w....ianie się nie idą w parze.

A Ci wszyscy którzy odsyłają całą drużynę do 1 ligi lub zmiany zawodu, proponuję po 1.

Podpisać z kimś umowę o pracę i pracować pół roku za free. Zobaczymy jak długo będą chęci i lojalność.

po 2.
Wysłać CV do Wisły, myślę, że chętnie pomyślą o zatrudnieniu doradców krytyków.

Pozdrawiam.