Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Polityka transferowa Wisły (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8819)

serek.c2 06.07.2018 12:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez max TS (Post 1507628)
wskaznik pensje sportowe vs przychody (%) wzrosl za panowania Sarapaty z 54% w 2016 na 73% w 2017. Mowimy o klubie, ktory zaraz moze zbankurtowac. W Chrzanowie to normalka?

A Ty wiesz chociaż dlaczego stosunek pensje vs przychody był zdecydowanie inny w 2016 roku w porównaniu do 2017? Podpowiem Ci - szukaj w przychodach. :)

Cytat:

Pierwotnie napisane przez INZAGHI (Post 1507629)
no po prostu nie mamy hajsu za miłość do Wisły, stąd trzeźwo myślimy

Idze idze bajoku.

bridgeburner 06.07.2018 12:46

Cytat:

Pierwotnie napisane przez INZAGHI (Post 1507633)
9-16? Raczej 14-16.

Też nie przesadzajmy
Koroną, Arka i Sosnowiec są na papierze slabsze
Jeżeli będziemy grać u siebie to 11-12 miejsce jest w obecnym składzie jak najbardziej w zasięgu

szprotson 06.07.2018 12:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bridgeburner (Post 1507636)
Też nie przesadzajmy
Koroną, Arka i Sosnowiec są na papierze slabsze
Jeżeli będziemy grać u siebie to 11-12 miejsce jest w obecnym składzie jak najbardziej w zasięgu

Ale papier to przyjmie wszystko.
Jeśli nie będzie kontuzji, to pierwszą 11 na utrzymanie mamy. Gorzej jak się nam posypie obrona to bedzie pyta mega.

bridgeburner 06.07.2018 12:55

Obrona to akurat moim zdaniem nasz najmocniejszy punkt
Przy wszystkich zdrowych na ławce będzie Palcic, Pietrzak i Velez, do tego Sadlok i Bartkowski obskakuja po 2 pozycje, nie ma tragedii
Za to w całym składzie mamy jednego, szklanego defensywnegi pomocnika i 2 napastnikow
Też niestety defensywnych...

thechris 06.07.2018 13:13

Od kwoty transferu Carlosa trzeba odjąć mniejsze wpływy za niższą sprzedaż karnetów i biletów. Nie wiem ile, ale uważam, że ta kwota będzie na tyle istotna, że nie można jej pominąć.

INZAGHI 06.07.2018 13:22

Ile na ten moment kupiliśmy karnetów?

wiesniak842 06.07.2018 13:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez thechris (Post 1507639)
Od kwoty transferu Carlosa trzeba odjąć mniejsze wpływy za niższą sprzedaż karnetów i biletów. Nie wiem ile, ale uważam, że ta kwota będzie na tyle istotna, że nie można jej pominąć.

Czyli za ubiegly rok wzrost kwoty sprzedazy biletow i karnetow mozna doliczyc do kwoty transferu kogo? Chrapka? Brleka? Moze do kwoty transferu Pereza, Ze Manuela?:D Skad wy takie wyliczenia bierzecie? Z dupy?

Don Donson 06.07.2018 13:40

Dlaczego tak piszesz, że z dupy?
Nie są precyzyjne bo nie ma danych, ale transfer ten może mieć wpływ na frekwencję wśród ludzi, którzy chodzili na Wisłę od czasu do czasu.

CFO powinien brać pod uwagę zarówno wpływy jak i straty oraz korzyści utracone, zwłaszcza, że jakieś widmo korzyści utraconej jest mocno zarysowane przy ewentualności nie występowania na swoim stadionie.

wiesniak842 06.07.2018 13:44

Dlatego, ze ludzie chodzacy od czasu do czasu nabijaja srednia frekwencje przy okazji dwoch meczow. Z Legia i z zydkami. O mecz z zydkami bym sie nie martwil, o mecz z Legia rowniez nie. W sumie to tyle.

Don Donson 06.07.2018 13:48

Jak gramy o 6 miejsce to nie to samo jak gramy o 12...sam zobaczysz...jak chodzisz.

max TS 06.07.2018 13:52

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1507635)
A Ty wiesz chociaż dlaczego stosunek pensje vs przychody był zdecydowanie inny w 2016 roku w porównaniu do 2017? Podpowiem Ci - szukaj w przychodach. :)



Idze idze bajoku.


2016 przychody 29mln ,pensje zawodnikow 54%
2017 przychody 27mln , pensje zawodnikow 73%

Wiesz jak to obliczyc czy Ci pomoc?

wiesniak842 06.07.2018 13:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Don Donson (Post 1507646)
Jak gramy o 6 miejsce to nie to samo jak gramy o 12...sam zobaczysz...jak chodzisz.

Zgadza sie. Wynik sportowy. Nie zgadzam sie jednak z tym, ze samo odejscie Carlitosa mialoby byc jedynym czynnikiem na to wplywajacym, gdyz jak dobrze wiemy jest ich duzo wiecej.

serek.c2 06.07.2018 13:56

Pomóż pomóż :)

Sprawdź, czego i w jakich kwotach nam zabrakło w przychodach w roku 2017. Potem oblicz kwoty jakie wychodzą na wynagrodzenia w obu latach... Śmiało.

max TS 06.07.2018 14:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1507649)
Pomóż pomóż :)

Sprawdź, czego i w jakich kwotach nam zabrakło w przychodach w roku 2017. Potem oblicz kwoty jakie wychodzą na wynagrodzenia w obu latach... Śmiało.

Pomoge:)
to jaki rodzaj przychodu spadl nie ma znaczenia. Liczysz stosunek przychodow do pensji ogolem... Nasze przychody spadly o 2mln, a pensje wzrosly o 4 mln.
plus wzrost pensji o 500tys dla Damiana i Marzeny

Don Donson 06.07.2018 14:02

Oprócz wynagrodzeń są inne koszty.
Fakt, że przychody były niższe o 2 mln zł czyli mniej niż 10% rdr ma pośredni związek z faktem, że udział wynagrodzeń wzrósł o 35%.
To nie jest bezpośrednia zależność. Nawet jak jakby przychody były wyższe o 10% to udział wynagrodzeń i tak byłby wyższy rdr.

serek.c2 06.07.2018 14:06

Dlatego nie powinno się tego przedstawiać w tak prosty sposób, jak robi to max TS...

wiesniak842 06.07.2018 14:08

Przeciez o to sie wlasnie rozchodzi serkowi. TF przestala nas sponsorowac, na czym wyszlismy 6 mlionow w plecy w przychodach ze sponsoringu, w porownaniu do 2016 roku...

Smyrgu 06.07.2018 14:08

nie lubie sie czepiac...tak zupelnie na spokojnie... takie pytanie na ktore nikt pewnie nie odpowie... czy były i sa poslizgi w wypłatach dla osób zarzadzających klubem ?

max TS 06.07.2018 14:13

ludzie, nie zalamujcie mnie. Liczylem ze dysponujecie wieksza wiedza z zakesu matematyki niz Damian D.

2016 przychody 29,9mln. stosunek pensji 54% = PENSJE PILKARZY W 2016 16,2MLN
2017 przychody 26mln s.p. 73%= PENSJE PILKARZY W 2017 19MLN


plus tak jak mowie 500tys wzrostu wynagrodzen zarzadu.
i jeszcze wzrost zatrudnienia pracownikow (nie pilkarzy) o 20 osob.

Tak sie nie zawchowuje firma, ktora ma klopoty finansowe i dlugi na karku. Czego wy nie rozumiecie?

wiesniak842 06.07.2018 14:17

No to odejmij sobie 6 milionow od przychodow w 2016, ktore stracilismy przez odejscie TF i wylicz wtedy procent wynagrodzeń w zestawieniu z przychodami. Tak samo mozesz sobie odjac roznice miedzy sponsoringiem ze strony LV Bet. Przeciez tego sie nie da tak porownac. Musialyby byc identyczne przychody rdr zeby to porównywać. Pomijam juz wieksza liczbe pracownikow bo to tez ma przeciez wplyw.

Machor303 06.07.2018 14:21

https://eurosport.interia.pl/klub-wi...-a,nId,2603477

serek.c2 06.07.2018 14:21

Próbowałem Ci zwyczajnie uświadomić, że nie możesz porównywać tego w taki sposób. Choćby dlatego, że kontraktów nie negocjujesz co roku.

Ps. Zarządzanie klubem to nie zarządzanie przedsiębiorstwem produkującym nakrętki do słoików. Za dużo zmiennych.

max TS 06.07.2018 14:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1507659)
Próbowałem Ci zwyczajnie uświadomić, że nie możesz porównywać tego w taki sposób. Choćby dlatego, że kontraktów nie negocjujesz co roku.

Ps. Zarządzanie klubem to nie zarządzanie przedsiębiorstwem produkującym nakrętki do słoików. Za dużo zmiennych.

Z tego co wiem to w Wisle ostatnio negocjujemy kontrakty co roku z wiekszoscia pilkarzy...
tak czy siak. Jak w naszej sytuacji wytlumaczysz wzrost wynagrodzen pilkarzy, zarzadu i wzrost zatrudnienia (pewnie oprocz tej laski z muzeum narodowego zatrudniono jeszcze kilka innych osob po znajomosci)? Przeciez to sie kupy nie trzyma. Jakby to bylo przedsiebiorstwo produkujace nakretki to od razu mozna by powiedziec, ze zarzadz dziala na niekorzysc spolki i wyprowadza z niej pieniadze (zatrudnianie rodziny po znajomosci z wysokimi pensjami to tak naprawde wyprowadzanie kasy ze spolki).

7 kotów 06.07.2018 14:33

Ta nowa chyba nie jest po znajomosci. W sensie nie wciagneto jej za uszy tak jak tej poprzedniej beznadziei - psiapsioleczki Sarapaty, dla ktorej wyjebano z funkcji tego chudego w brylach (nie pamietam nazwiska).

max TS 06.07.2018 14:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 7 kotów (Post 1507661)
Ta nowa chyba nie jest po znajomosci. W sensie nie wciagneto jej za uszy tak jak tej poprzedniej beznadziei - psiapsioleczki Sarapaty, dla ktorej wyjebano z funkcji tego chudego w brylach (nie pamietam nazwiska).

Z tego co wiem od znajomego z Muzem H. to po znajomosci w dwoch miejscach byla zatrudniona.

i ta zbierznosc nazwisk z radca prawnym Wisly...

7 kotów 06.07.2018 14:37

Cytat:

Pierwotnie napisane przez max TS (Post 1507662)
Z tego co wiem od znajomego z Muzem H. to po znajomosci w dwoch miejscach byla zatrudniona.

i ta zbierznosc nazwisk z gosciem z zarzadu TS...

Chyba ze tak. Nie zdziwilo by mnie to w ogole.

wiesniak842 06.07.2018 14:39

Nie w temacie, ale jest zona czlonka rady nadzorczej Wisly. Przynajmniej ma jakies kompetencje. Pracy nie oceniam bo poki co nie ma co oceniac.

max TS 06.07.2018 14:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wiesniak842 (Post 1507664)
Nie w temacie, ale jest zona czlonka rady nadzorczej Wisly. Przynajmniej ma jakies kompetencje. Pracy nie oceniam bo poki co nie ma co oceniac.

Prapraszam , chodzilo o radce prawnego.

Ogryzek 06.07.2018 14:43

Ale jeśli straciliśmy przychody i nie dało się ich uzupełnić o inne wpływy, to trzeba było zmienić drugi element, czyli koszty. O to mam pretensje do zarządu, że widząc że nie wzrosną przychody, nie zmniejszył kosztów zespołu.Stąd ten wskaźnik wynagrodzeń do przychodów wygląda bardzo kiepsko.

btw
Przyjmuje do wiadomości ze tutaj mogło wystąpić zjawisko tzw histerezy kosztów

serek.c2 06.07.2018 14:48

Jasne, ale też rozumiem, że w klubie postawiono też na pewien rozwój, a nie zastój... Stąd choćby zwiększenie zatrudnienia (marketing, na który tak zawsze psioczyliśmy). Rozmawiamy jednak konkretnie o stosunku wynagordzeń do przychodów. Moglibyśmy go zmienić renegocjując kontrakty np. ze Zdenkiem - powodzenia! :D

Klub musi też utrzymywać pewien poziom sportowy, inaczej to szybko jebnie. Już teraz to zresztą widać - sprzedaż Carlitosa wywołał lawinę oburzonych, którzy nie kupią karnetu w ramach protestu :D

max TS 06.07.2018 14:49

no dokladnie o to chodzi Ogryzek. Jakby nie rwali sie z motyka na slonce to nie byloby problemu z oplata za stadion..
Napierw splacasz dlugi. W tym samy czasie mozesz wymyslic wizje rozwoju, na ktora pozwalaja ci finanse.

Serek chcesz powiedziec ze Zdenkowi kontrakt powieksza sie liniowo o 50tys miesiecznie? Przeciez to skokowy wzrost wynagordzen o ponad 3mln zl rok do roku. Ktoremu z naszych grajkow wzrosla tak pensja (bez aprobaty zarzadu)?

funkykoval 06.07.2018 15:12

Przypomnę, że rok temu Korona Kielce była pierwszym i głównym kandydatem do spadku z ekstraklasy, ze względu na skład, trenera w laciach etc.

Zakończyła awansem do pierwszej ósemki....

serek.c2 06.07.2018 15:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez max TS (Post 1507669)
Serek chcesz powiedziec ze Zdenkowi kontrakt powieksza sie liniowo o 50tys miesiecznie? Przeciez to skokowy wzrost wynagordzen o ponad 3mln zl rok do roku. Ktoremu z naszych grajkow wzrosla tak pensja (bez aprobaty zarzadu)?

Nie, chcę powiedzieć coś zupełnie innego, ale Ty chyba nie chcesz niczego przyjąć do wiadomości :)

ociec Ciemka 06.07.2018 15:15

Cytat:

Pierwotnie napisane przez max TS (Post 1507656)
ludzie, nie zalamujcie mnie. Liczylem ze dysponujecie wieksza wiedza z zakesu matematyki niz Damian D.

2016 przychody 29,9mln. stosunek pensji 54% = PENSJE PILKARZY W 2016 16,2MLN
2017 przychody 26mln s.p. 73%= PENSJE PILKARZY W 2017 19MLN


plus tak jak mowie 500tys wzrostu wynagrodzen zarzadu.
i jeszcze wzrost zatrudnienia pracownikow (nie pilkarzy) o 20 osob.

Tak sie nie zawchowuje firma, ktora ma klopoty finansowe i dlugi na karku. Czego wy nie rozumiecie?

Czyli twoim zdaniem poprzedni zarząd pracował za free? Może tak było ale jakoś nie sądzę :)

szprotson 06.07.2018 15:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez funkykoval (Post 1507672)
Przypomnę, że rok temu Korona Kielce była pierwszym i głównym kandydatem do spadku z ekstraklasy, ze względu na skład, trenera w laciach etc.

Zakończyła awansem do pierwszej ósemki....

I co w związku z tym ? Cofnaliśmy sie o rok czasu, kupilismy tych pilkarzy co miała Korona i ogólnie inne miejsce inny czas inne okolicznosci.

Termalica była typowana nawet na puchary...a spadła. I co w związku z tym? Nic.
Każdy klub ma swoją historie która jest niekopiowalna...

wiesniak842 06.07.2018 15:26

To w zwiazku z tym, ze rownie dobrze mozemy powalczyc o puchary wg Twojej logiki, a sraka posrod forumowych mongołów jakbysmy juz spadli;)

thechris 06.07.2018 16:51

Połowa kwoty za Carlosa poszła dzisiaj do Zikitu, z 4.9mln zostało 3.9mln długu. Czyli nie mamy, Carlosa, miliona zł ani stadionu.

wiesniak842 06.07.2018 16:52

Skad wiesz, ze ta banka to z pieniedzy za Carlitosa??? Ksiegowales osobiscie???

wiertar 06.07.2018 17:03

Nie, sam odbierał na poczcie przekaz na 1mln złotych i pisało: rata za Carlitosa, na stadion!

regan 06.07.2018 17:07

To ile w koncu za tego car(L)itosa dostalismy? 0.5 mln 1 mln xzy 1,5 mln?
Ps. Skad info o tym, że poszedl przelew do miasta?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 21:31.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl