Yhy... a gdyby to zrobili, to byście pisali, że trzeba było czekać, bo walczy o koronę króla strzelców a jeśli ją zdobędzie, to od ofert za niego nie będzie się można opędzić...

Odwrócone "W" trudniej będzie pokazać, żeby tak zgrabnie wyglądało.

http://i.imgur.com/qp0xzg4.jpg

Dobrze ludzie wcześniej pisali już na ten temat. Dług wobec miasta nie pojawił się z dnia na dzień. Klub wiedząc, że jest to nawarstwiający się problem (podobno nawet na bieżąco nie płaciliśmy rat), mógł myśleć o tym jednak wcześniej. A nie zwalniać Ramireza i ściągać pod Wawel trenera z wyższej (finansowo) półki, który w dodatku dostał swoich asystentów, za sprawą czego jeszcze mocniej nadwyrężony został budżet Wisły.

Jeśli z Kiko było nam nie po drodze (sam nie byłem i nie jestem zwolennikiem jego warsztatu i uważam, że dobrze się stało, że mu podziękowaliśmy), to można było zostawić już Sobolewskiego z Kmiecikiem.

Mam wrażenie, że niektórzy tutaj za punkt honoru postawili sobie bronienie Zarządu. Dla mnie też wszystkie te teorie, że Carlitos nigdzie nie chciał iść poza Legią i Hiszpanią wcale nie muszą mieć odzwierciedlenia w rzeczywistości. Ale są wygodne dla ewentualnej obrony aktualnej polityki prowadzonej przez Klub. I wciąż ciekawi mnie tutaj swoją drogą, dlaczego Junco tak nagle poleciał, skoro jeszcze kilka tygodni wcześniej wszystko było cacy i mieliśmy realne plany na dalszą przebudowę Wisły (więcej młodych Polaków).

Byłyby krzyki, płacze i co związku z tym? To ma być jakieś usprawiedliwienie, bo nie za bardzo rozumiem.

Tak,usprawiedliwienie, bo zachowujecie się jak małe dziewczynki. Zarząd robił to, co najrozsądniejsze w przypadku Carlitosa - przedłużono umowę, negocjowano dłuższy kontrakt, czekano na okienko i jego indywidualny sukces. Wartość wzrastała.

Nie wiemy co stało się na przestrzeni ostatnich tygodni, że plany wzięły w łeb. Pewnie gdyby zarząd miał świadomość takiego zdarzenia, sprzedałby go jak piszesz pół roku temu.

A czyja to wina, że nie płaciliśmy ustalonych rat za stadion ? a w między czasie sprowadzaliśmy hurtowo piłkarzy, zmienialiśmy trenerów...

Oczywiście, że frekwencja spadnie, ale nie dlatego, że odszedł Carlitos, tylko przez reakcję histeryków podobnych Tobie. Nie kupią karnetu i nie będą chodzić na mecze, bo Dukat czy Sarapata się nie podobają. Mi też się nie podobają, ale na meczach będę.

Dalej pozostanę przy swoim, że gdyby go zatrzymać na siłę, to by się powtórzyła sprawa z Kalu Uche. Dziennikarze by się srali do nas cały czas, a jak ktoś pisze o klubie kokosa w kontekście Carlitosa, to chyba nie pamięta Cierzniaka.:haha: Ludzie, przecież to byłby pretekst do rozwiązania umowy z winy klubu! Wczoraj się urodziliście?

Nie zgadzam się. Już po dosłownie 1 meczu było widać, że to facet z innej bajki. Trzeba było dawać mu nowy kontrakt od razu praktycznie.

To samo z Llonchem.

A może wiemy? Bragiel się rozmyślił i cały budżet szlag trafił. Szkoda że oparto go na niepewnym zdarzeniu biznesowym.
To jest wg mnie jedyne logiczne wytłumaczenie.
Dlatego odpuszczono Lloncha, zwolniono Carillo, zwolniono Junco, sprzedano Carlitosa i jeszcze nie ma pieniędzy na stadion.

Sęk w tym że to nie błąd w zarządzaniu, a wielbłąd który nas może przewrócić.

Ma ktoś inne pomysły na wytłumaczenie tej sytuacji?

A może nie wiemy? Bragiel nie miał dofinansować budżetu kokosami, o czym Ty piszesz?

Oczywiście, po pierwszym meczu trzeba było to zrobić. Mistrz zarządzania!

Tak jak już dawno i pisałem i wielu innych: mieliśmy TRZY jedenastki ... co najmniej o 5ciu piłkarzy ponad normalny stan - kadra była przeludniona co za trym idzie spore koszty dla budżetu. Gdyby nie kupowanie na hura bardziej niż za Valckxa to być może mielibysmy trochę mniej problemów. 100k zł miesięcznie na bank miastu zatkałoby usta... no ALE ktoś jakimś cudem się skapcył, że zaczyna brakowac kasy.

"Hehe".

Po pierwszym meczu to prędzej Ivan Gonzalez wydawał się zawodnikiem z innej bajki, a nie Llonch. Chyba, że jak Smuda po tym jak wysiadał z samolotu już wiedziałeś, że "to jest to"

Andraż Kirm też w pierwszym meczu wyglądał na Messiego, a później prosilismy się na forum, żeby w końcu od nas odszedł.

Na 99% tak było. Problem w tym, gdyby nie to naiwne założenie to wszystko to co dzieje się teraz działoby się pewnie pół roku/rok wcześniej. Długi byłyby tylko trochę mniejsze.

Przeciez Bragiel mial nie wnosic zadnego wiekszego kapitalu, wiec watpie zeby chodzilo o niego. Mozliwe, ze byl "nagrany" inny sponsor, inwestor, ktory mial "kilkunastrokrotnie zwiekszyc budzet". Smiechy, chichy, ale moze faktycznie bylo cos takiego i sie wysypalo??? Kto to wie.

Prawdy się nie dowiemy

W każdym wariancie za postępowanie zarządu należy się nagana. Jeśli coś źle wyliczyli jest to wręcz żałosne. Jeśli dopisali sobie z góry przed kasę z jakiegoś ewentualnego sponsora jest to również nie poważne.

Za 3 tyg. to my zwijamy żagle (brak stadionu) jak się jakiś cud nie wydarzy to te 500 tys euro będzie tyle samo warte co 0.
I nie zobaczymy nawet 4 ligi bo jak Głowa powiedział nie ma już możliwości zgłaszać klubu do rozgrywek 4 ligowych.
Tu nie chodzi o to ile Carlitos był wart 500tys 2 miliony czy 10 milionow. Nam było potrzebne 1,5 miliona i za tyle trzeba było go sprzedać iść va bank. Skoro ze stadionem poszli va bak i nie przyjęli propozycji miasta to oznacza, że nie mają brakującej części.

Oczywiscie. Tego nie neguje.

A czy nie jest tak, że w dokumentacji licencyjnej wskazano też jakiś stadion rezerwowy?
Pomyślmy:
- dokumenty licencyjne składa się do 31 marca
- wszyscy wiedzieli, że 30 czerwca upływa termin umowy na wynajem stadionu
- skoro nowa umowa (od 1 lipca) nie była w dniu składania dokumentów licencyjnych podpisana, to co w nich było: błędne założenie, że umowa na dzierżawę stadionu to formalność, marzenia Marzeny?
- nie założono wtedy, choćby teoretycznie, jakiejś wstępnej umowy z operatorem dowolnego innego stadionu na wynajem?


Jak wyglądała sytuacja w marcu 2018 tutaj: http://www.gazetakrakowska.pl/sport/...lasy,13035167/

Wygląda, że Genoa nadal nie zapłaciła za Brleka?

Ja bym nie wiazal tego mitycznego Bragiela z kloptami Wisly.
Nasza przyslosc (w sensie terazniejszosc) zostala oparta na awansie do pucharow - tak przynajmniej wynika ze sprawozdzania finansowego i akcji zarzadu ze uzyskiwaniem licencji na puchary. Byl to pomysl tak kurewsko idiotyczny jak skok na Lige Mistrzow za Holendrow i opieranie calego budzetu na pieniadzach z Ligi M.
Wywrotka w Zabrzu, spowodowala szerge zdarzen ktore sprowadzily nas w miejsce w ktorym jestesmy. Llonch zwial podc\as gdy obiecywal co innego, Carillo sie wypial, a teraz okazuje sie ze Wisla miala promese z ZISu o wynajeciu stadionu, ktora nagle anulowano.

Nasza lajba sie rozkolysala na dobre i z kazdym przechylem nabiera wody. Jak nagle sie niebo nie otworzy i nie sypnie nam kilku milionow zl na uregulowanie najbardzioej palacych spraw to pojdziemy na dno jak kamien.

Uwazam, ze jest gorzej niz za Meresinksiego bo wtedy mielismy TS na horyzoncie a teraz po ewentualnej klapie z TS-em i Sarapata oraz Dukatem bedacymi grabarzami Wisly przez swoje decyzje i akcje, nikogo nowego na horyzoncie nie ma.

Zeby funkcjonowac - musimy znow pozyczac. Tak jak pozyczalismy caly miniony sezon. Ciekawe tylko czy jest od kogo, skoro chyba zadnych dlugow i pozyczek nie splacamy.

Wisła nie wskazywała stadionu rezerwowego, bo stadion rezerwowy zgłasza się tylko wtedy gdy do tego właściwego są jakieś zastrzeżenia. Do naszego stadionu zastrzeżeń brak - było o tym w mediach z jakimś gościem z PZPN, po tym jak dostaliśmy gonga od miasta.

Co za bzdury...

W sensie co ?
Nie puchary mialy byc gwarantem powodzenia poprzedniego sezonu ?
Nie bylo promesy ZIS ktorej nie powinno byc a ktora zostala anulowana i miasto wymowilo nam stadion ?
Llonch nie s.......il ?
Carillo sie nie wypial ?
Nie pozyczalismy od roznych podmiotow i osob prywatnych pieniedzy ?
Jest ktos na kogo mozemy liczyc ze wejdzie do klubu jest skompromitowany zarzad odejdzie ?

Zeby byl stadion musimy wplacic blisko 5mln zlotych.

tych pieniedzy nie mamy i przynajmniej do 20lipca gdy wplywaja jakies pieniadze z C+ miec nie bedziemy. A 20.07 to chyba troche za pozno na zalatwianie sprawy ze stadionem.

Pisało już kilku użytkowników (Koalik, Czerepach itd.) co jest powodem obecnego stanu rzeczy.
Żaden Bragiel, żadne puchary (nikt nie planował na początku 2018 pucharów, Bragiel nie miał wnieść pieniędzy do klubu).

skad to info o 20 lipca??

Korzysty wynik z Gornikiem dawal Wisle puchary i klub zrobil wszystko zeby uzyskac licencje. Musieli splacic kilku wierzycieli i brano kredyt na splate. W opinii dziennikarzy byly to duze pieniadze
Mecz z Gornikiem nie wyszedl , pucharow nie ma i jeb..lo wszystko (ta sama sytuacja jak z holendrami) tylko teraz Wisla jest w gorszej sytuacji bo klub jest zadluzony po holenderskiej Wisle , a wtedy Wisla startowala na czysto


Bragiel zadnych pienierzy do Wisly mial nie wniesc o czym od poczatku mowiono. Tylko swoje kontakty biznesowe.

Przy czym te zbawienna pieniądze z Canal + to wg niektórych częściowo przynajmniej Tele-Fonika wchłonie i warto o tym pamiętać. A raczej nie jest to dobra informacja, ale takich u nas ostatnio brakuje.

Wielkie pieniądze zaczynają się dopiero od fazy grupowej( Liga Europy). Awans do nich, czyli wyeliminowanie czterech rywali, da blisko 3,5 miliona euro.Sam występ to dodatkowe 2 600 000 euro. A to już ponad 10 mln zł. Do tego, za remis w fazie grupowej UEFA płaci dodatkowo 120 000 euro, a za zwycięstwo 360 000 euro.

No tak...
za Holendrów zrobiliśmy szarżę finansową na LM
za Hiszpanów zrobiliśmy szarżę finansową na LE
...
polegliśmy

Czy za jakiś czas zrobimy szarżę finansową na ostatnie miejsce dające utrzymanie?

FraMat to jest wielce prawdopodobne

Kase na splate dlugow spokojnie znalazlby kazdy manager z krakowskiego korpo, ktory choc troche zna sie na excelu.

http://futblogger.com/raport-deloitt...traklasa-2017/

Skoro mielismy 27mln przychodu w 2017 nie dalo sie troszke oszczedzic?

kwoty biore z sufitu, ale pewnie mniej wiecej to tyle wychodzi
Carillo i jego sztab 1 mln
Przedluzenie kontraktu P.Brozka (wszyscy wiemy ze za zaslugi) 300 - 400 tys
Pensja Dukata i Marzeny 700 000 (powinno byc max 400 000 biorac pod uwage ich nikle kompetencje)
Sparing z Monaco...

na koniec transfery
Transfer Lisa 500tys
Balaniuk, Ze Manuel, Perez, (czyli ludzie z lig gdzie zarabia sie sporo wiecej niz u nas) 1mln? Do tego dochodzi Wasilewski i Palcic... pewnie ich dwoch tez kasuje po 400tys rocznie.
W momencie gdy klub nie ma pieniedzy nie kontraktuje sie takich zawodnikow. Rozumiem szukac ogorkow z 3 ligi hiszpanskiej, ale nie gosci z historia w najwyzszych klasach rozgrywkowych na zachodzie. Oni za czapke gruszek na pewno grac nie beda.

Dlatego pisałem od początku... KLUCZOWA sekunda dla nas była jak Imaz na pustaka nie strzelił :/




Powiem tak... wczoraj kupiłem karnet za pare stówke... i radzę Wam zrobić to samo, bo nic nie wykminicie.

:D

Skąd Wy się bierzecie?

A gdzie będziemy grać?

wskaznik pensje sportowe vs przychody (%) wzrosl za panowania Sarapaty z 54% w 2016 na 73% w 2017. Mowimy o klubie, ktory zaraz moze zbankurtowac. W Chrzanowie to normalka?

no po prostu nie mamy hajsu za miłość do Wisły, stąd trzeźwo myślimy

ale czy ty oby przypadkiem czegoś nie insynuujesz?
E: eliott : Walka o spadek jest bardziej emocjonujaca niż walka o majstra, zreszta, od dawien dawna mówiło sie ze w Polsce gra sie o utrzymanie a nie o Mistrza Polski.
Gorzej jak od razu sobie zaklepiemy pewne miejsce, ale na dziś jeszcze nie jestem w stanie w to uwierzyc, nawet jak wyjedziemy z Kajko i Kokoszem na obronie.

Polityka transferowa Wisły ...nie istnieje . Przypomina to raczej wyprzedaż przed likwidacją . Kiedyś sprzedawaliśmy dobrych piłkarzy za dobre pieniądze kupując średnich za średnią kasę . Teraz sprzedajemy dobrych za małe pieniądze a kasę przeznaczamy na długi. Sprzedaż dobrego zawodnika do rywala z ligi to głupota do kwadratu . Mam nadzieję że nie dojdzie do takiej sytuacji , że sprzedamy kogoś do parchów . Niestety przyjdzie nam emocjować się walką w grupie 9-16 .

Pewnie tak. Następna pożyczka nie stykła z przyczyn obiektywnych i nagła panika w zarządzie.

9-16? Raczej 14-16.

Też mi się wydaje, że nie brak pucharów jest powodem naszych kłopotów. A przynajmniej nie bezpośrednio. Prawda taka, że ani przez chwile nie byliśmy blisko pucharów, a jedynie wyjątkowy zbieg okoliczności sprawił, że do końca byliśmy w grze.

Tak jak raindog uważam, że coś nie pykło na przełomie maja i czerwca. Nawet niepodpisanie Lloncha nie zwiastowało tragedii, bo zarząd dalej utrzymywał, że kasa jest i byłaby jakby tylko Llonch chciał więcej. Dopiero zamieszanie z Carillo sprawiło, że zaczęły wychodzić kolejne trupy z szafy.