Różnica i to najważniejsza nie leży w budżecie tylko w tym, że w APOELU pozwolono budować zespół trenerowi - pomimo lepszych i gorszych występów ligowych.
Trener Jovanovic rozpoczął pracę w styczniu 2008 i w pierwszym sezonie zdobył z APOELEM mistrzostwo Cypru, a następnie awansował do Ligi Mistrzów, gdzie APOEL ugrał 2 remisy z Atletico Madryt.
W kolejnym sezonie APOEL zajął 4 miejsce w lidze - wyprzedzili ich Omonia, Anortchosis i Aopollon Limassol !!! Zdobył puchar Cypru. NIkt faceta nie zwolnił.
W Lidze Europy 2010/11 APOEL po dogrywce odpadł w IV rundzie eliminacji z Getafe Madryt (dogrywka u siebie). W lidze APOEL dystansuje rywali i zdecydowanie zdobywa mistrzostwo.
W międzyczasie trwa cały czas budowa zespołu, następuje wymiana kolejnych ogniw.
Dodać trzeba, że na Cyprze zawodnicy z Brazylii, Grecji czy Portugalii adaptują się o wiele łatwiej niż ma to miejsce w Polsce. To właśnie takich zawodników ściąg trener do APOEL-u takich jak nam zdarzył się Cleber - po kontraktach, oferując im gaże na poziomie 300-400 tys euro.
Kolegom od liczenia budżetów przypomnę to, że w krajach południowych przy bogatych właścicielach klubów budżet klubowy nie odzwierciedla tak naprawdę wszystkich środków łożonych na drużynę. Tak mniej więcej jak w Polonii Wojciechowskiego.
Poza tym koszty rozgrywek w lidze cyprysjkiej są takie jakby Wisła najdalszy wyjazd grała w Tarnowie, Myślemnicach Jaworznie i Jędrzejowie. TYle i tylko tyle....

A ten słabszy okres przez który mu pozwolono budować a nie zwalniano to który?

Bo ja to widzę tak.

Pierwsze pół roku Mistrzostwo.

Pierwszy cały sezon można podsumować jako awans do LM, 4 miejsce w lidze, puchar kraju.

Drugi sezon, odpadnięcie w IV rundzie eliminacji LE i zdecydowane mistrzostwo.

Nie ma co, pasmo porażek...

Dość szybki z niego Bob Budowniczy bo budował od stycznia i we wrześniu LM w pierwszym sezonie.

Ten słabszy okres to gra w lidze i przegranie z Omonią mistrzostwa o 9 pkt. 8 remisów i 5 porażek.
Faktem jest to, że Maaskant jeżeli chodzi o wyczyny Wisły w europejskich pucharach osiągnął efekt niewiele słabszy od Jovanovicia - wiem LE to nie LM, ale z drugiej strony APOEL przed przyjściem Jovanovicia nie odpadał w pucharach z drużynami pokroju Levadii czy Karabachu......

Faktem jest to, że w zimie doszło 5 nowych zawodników, z których zrezygnowano tylko z Sivakova. Natomiast latem odeszło 9 zawodników z szerokiej kadry i nastąpiła kolejna wymiana składu. Ta drużyna jest cały czas w budowie, a po Maaskancie oczekiwano awansu do LM.
Moim zdaniem padł ofiarą własnego sukcesu.
Jeżeli dla niektórych źródłem niechęci do Maaskanta są jego pomeczowe wypowiedzi to ciekawy jestem co powiedzielibyście o Jose Mourinho.....

Funkykoval, nic dodać, nic ująć.

Cleber w wywiadzie na wislalive.pl uważa Maaskanta za dobrego trenera. Problem to niewłaściwy dobór piłkarzy,

Kto za to odpowiada?

Może faktycznie Stan powinien posypać głowę popiołem i wziąć odpowiedzialność (przynajmniej w jakimś stopniu) za słabe ostatnio wyniki Wisły? ...

Mateusz.Jak uważasz, czy gdyby były większe pieniądze na transfery Stan nie sprowadziłby kogoś dobrego?Kojarzysz takich zawodników jak:Alex, Heurelho Gomes, DaMarcus Beasley, Jefferson Farfan, Balazs Dzsudzsak?Tych graczy wciągnął do PSV. Ja jestem realistą i nawet nie marzę o tego typu talentach, ale gdyby na transfery były przeznaczone jakieś godziwe pieniądze to i jakaś gwiazda by się znalazła.Była kasa?Jest i Melikson.Ale jest też i za darmo Jaliens, Lamey, Diaz itp.Ich do młodych talentów nie można zaliczyć, a przecież na takich nam najbardziej zależy, prawda?
I Salomon z pustego nie naleje.Owszem, największym błędem Stana było sprowadzenie Jaliensa, tylko to się spodziewał, że taki gracz będzie niewypałem w buraczanej polskiej lidze?

Przez pół roku Stan obserwował dobrych zawodników a jak przyszło lato i dowiedział się że nie ma kasy to musiał brać to co jest , na pewno to on nie wybierał Diaza , Lameya , Nuneza , według mnie Stan miał dobranych zawodników a że kasy nie było to każdy wie co się stało , Stan jest tylko pionkiem i tyle.Pomyślicie sobie jak by przyszli ci zawodnicy co Stan wypatrzył przez tyle miesięcy , nie było by Diaza , Lameya , Nuneza , tylko byli by zawodnicy prezentujący lepszy poziom od tych kopaczy , więc zwalanie wina na Stana jest nie porozumieniem , on nie ma swobody pracy , ma zrobić coś z niczego...

Spotkań 14 Punktów 21 Zwycięstwa 6 Remisy 3 Porażki 5

Strata do lidera dziś do godziny 20:00 - 10 punktów.

A przewidziałbyś to, że 3 naszych najlepszych graczy będzie kontuzjowanych?Tutaj Guardiola Mourinho z Fergusonem nie wymyśliby recepty na wygrywanie.

Oj tam oj tam. Maaskant o Małeckim mówił że nie jest mu potrzebny i widzi tą drużynę bez niego tak więc liczmy że 2 zawodników kontuzjowanych, a jeden zbędny...

Trzeba dać sobie spokój - chłopaki i tak wiedzą najlepiej, więc się nie przebijemy. Zawsze można skwitować "oj tam,, oj tam" a ztakim tekstem sie nie rozmawia.
Pozdrowienia..... pech chciał, że dopadła mnie choroba i dzisiejszy mecz obejrzę tylko w TV, ale na Twente pewnie przyjadę - nawet jak będzie pożegnanie ;-)

PS W lidze Cypryjskiej poza czołową 3-ką (APOEL, Anorthosis, Omonia) liczą się jeszcze 2 zespoły czasami APOP i Apollon Limassol
Reszta to delikatnie ujmując to poziom naszego Ruchu Zdzieszowice czy Gryfa Wejherowo.
Dlatego od kilku sezonów liga po zakończeniu 2 rund dzieli się na 3 4-zespołowe grupy. Silni mają możliwość grania z silnymi trochę częściej.

No to Panie Robercie chyba sie niedługo zobaczymy.
W amice smierdzi zmianami a na to chyba Robercik tylko czeka...

Jeżeli rzeczywiście tak będzie, a chyba nie jest to nieprawdopodobne, to jestem przekonany, że powtórzy się to co jest teraz w Legii. Za dwa lat Lech znowu będzie brylował w europejskich pucharach, a my będziemy właśnie zwalniać kolejnego trenera, bo przegrał z cracovią.

No proszę cię, nie demonizujmy.

Czy Maaskant by wytrzymał 2 lata? Wątpię.
Jesli już Maaskantowi zaufaja możemy być pewni 2 rzeczy :
~ Zostanie przywitany jak pan Emilian
~ Amica zaliczy wpierdul ale i tak będą grać ładniej.

Jeśli kolejny trenejro przegra z judaszami, to znaczyć może tylko że pomylił drużyny.

a czemu miałby zostać przywitany jak Emilian?
zdradził nas? nie
został wyrzucony
analogicznie jak Skorża

Nie czytam tego tematu więc nie wiem o czym piszecie ale zastanawia mnie to po jaki ....? Robercika już nie ma i nie będzie. Moim zdaniem raczej nie był takim trenerem, który zasługuje na osobny temat. Jest temat "Byli piłkarze, trenerze.." więc tam lepiej pisać o złotoustym.

Lech ostro zaciska pasa i już to widzę jak zwalnia Bakero, wypłaca mu kontrakt i jeszcze dorzuca kontracik Roberta :D

Zadajesz takie same głupie pytania jak pan Robert.
Nierozumiesz? przecież to tylko amica.
Przekonaj jeszcze do tego 30 tys.

Sądząc po grze naszych gwiazdek bez Roberta, raczej wątpię żeby miał jeszcze coś do zaoferowania w naszej nadzwyczaj wymagającej lidze.

No tak. Zapomniałem. W meczu ze Śląskiem (bez Roberta) nasze gwiazdki wzniosły sie na poziom niedostepny Barcelonie. Wystarczył pierwszy lepszy trener, byle nie Robert. Styl był całkowicie różny od tego, co proponował Robert... ba - od tego, na co Robert by nigdy nie wpadł.

Podziwiam geniuszów na tym forum, którzy tak szybko, w lot dostrzegają różnicę między grą z Robertem a bez niego. Widzą te wszystkie niuanse taktycze i niuanse w ustawieniu czy w motywowaniu, ktore czynią różnicę miedzy zwykłym trenerem bez wyobraźni jak Robert, a geniuszem mysli taktycznej jak Kazimierz.

Nie mówię o radykalnym zmianie stylu i wzniesieniu się na wyżyny. Ale w ostatnich dwóch meczach było widać inną postawę zawodników. Było widać więcej gry zespołowej i więcej chęci.

Rece Kazika, które leczą... :>
Wisła Moskala nie przejawia więcej gry zespołowej i więcej chęci niż Wisła Maaskanta.
Jest constans.

Framat, masz rację jedna jaskolka wiosny nie czyni. Ale musisz przyznać że chyba coś było nie tak, skoro mała iskierka tak potrafi rozpalić zmysły. Kaziu urasta do rangi geniusza, choć kalkulujac na chłodno jest to obledem.
Pytanko. Co się musi wydarzyć lub kto ma zastąpić Roberta, żeby Fidel ponownie był w kolorze?

To się nazywa efekt placebo :-D.

Co się musi wydarzyć?
Wisła musi zacząc być profesjonalnie zarządzana..
Wiem, że Fidel wielu się nie podoba. To tez nie jest mój ideologiczny wybór.Oto wyjasnienie emblematu
Fidel znaczy po prostu "wierny". W skojarzeniu z Białą Gwiazdą.

Dobra.... zmienię go za jakis czas

rozbawiłeś mnie
a w zasadzie przeraziłeś

tego zatwardziałego komucha wsadzić w logo bo ... kojarzy Ci się z Wisłą??

obyś pożył na Kubie zarządzanej przez Fidela

Nie przesadzaj, trochę luzu w tym wszystkim :)
Fidel jest na tle Białej Gwiazdy :)
Musimy do wszystkiego podchodzić aż tak śmiertelnie poważnie? :)

Zobaczcie na to zestawienie ... ciekawe:

http://www.transfermarkt.de/de/jupil...ewerb_NL2.html

Robert się specjalnie nie wybija.

Przy okazji dzięki takim zestawieniom można kogoś ciekawego znaleźć i ew. wyciągnąć ze słabszego klubu.

do Fidela tak
nie mogę patrzeć na tę jego mordę parszywą

Nie bądź aż tak poważny. Chodziło tylko o Białą Gwiazdę. I o to, że każdy może być jej kibicem.. :>
A na Kubie byłem i widziałem. Nie jestem zwolennikiem Fidela ani komunizmu. Komunę znam z autopsji, nie tylko z podręczników szkolnych.
Koniec OT, mam nadzieję

To ja już wolę Fidela niż tego afroamerykanina.
Na poważnie FraMat, chciałem wiedzieć kogo ty byś widział na miejsce Roberta.

Ja bym widział Petrescu, taki duet Stan/Petrescu i trochę "luzu" finansowego od bossa, no i jeszcze ze 2 lata spokoju w pracy i ...tyle fasmantagorii.

A jak będzie zobaczymy. Tylko nie "Franz". Jeśli już to np. Nawałka, ale najlepszy byłby jednak uznany trener z zagranicy, ale ciągle głodny sukcesów, czyli ponownie dobre życzenia dla Wisły, no ale komu jak komu ale Wiśle to akurat życzę dobrze.

nadal Roberta... ale ze zdecydowanie wiekszą pomocą finansową dla lepszych i koniecznych transferów.
Każdy dobry, nowy trener będzie chciał wzmocnień na miarę LM a nie na miarę Timobajla.
Jesli nie bedzie chciał wzmocnień, to znaczy, że przyszedł tylko zgarnąc kasę za rok pracy

Nadal Roberta? Hmm. Drużyna z Robertem dostała w pałę u siebie z przeciwnikienm którego bez Roberta i z kilkoma istotnymi kontuzjami pokonała na wyjeździe. Wszystko w odstępie dwóch miesięcy. Można się znać na piłce, mieć pomysł, na grę itd. ale jak się samą obecnością demobilizuje podopiecznych wyniku nie bedzie. Trener jest jak nauczyciel, jak nie ma respektu reszta jest tego konsekwencją. Żeby zawodnicy traktowali trenera poważnie trzeba spełniać któryś z warunków. Być w ich mniemaniu dobrym trenerem, wtedy słuchają i starają się realizować. Być byłym piłkarzem grającym na poziomie nieosiągalnym dla podopiecznych, wtedy słuchają bo wiedzą ze mogą się czegoś nauczyć. Mieć jasną wizję gry, długą ławę i odwagę, wtedy słuchają i starają się realizować bo boją sie o premie. Być trenerem od 20 lat w jednym klubie, wiadomo dlaczego. Robert nie ma nic z tego, dlatego pierwszy raz od dziesięcioleci przegrał u siebie z beniaminkiem. Co dobrego ma niby przynieść taki trener?

A transfery? Kolesie którzy nie łapali się w najróżniejszych klubach naszej .....klasy nagle grają pierwsze skrzypce np w Chelsea o czym to świadczy? Ile czasu zajęło Błaszczykowskiemu przeskoczenie z Rakowa do Borusii? W dwa lata nauczyl sie grać w piłkę?

Dobry trener z takim składem jak mamy teraz robi na koniec sezonu 15 pkt przewagi. Taką mamy supermocną ligę.

Jak to jest ze uwazano Robecika za "utalentowanego" zdolnego i inne tego typu,a ktos tu napisal ze on z Bredą przejebał u SIEBIE polowe meczow...prawda to?


bo juz sam ten fakt ,ktory wyczytalem juz po jego zwolnieniu stawial pod duzym znakiem zapytania czy warto go bylo wogole zatrudniac.

A teraz masz wątpliwości czy warto go było zatrudnić?

Tego nie wiem ale w Holandii to akurat nie jest dziwne że mięso armatnie przegrywa nawet u siebie wiele meczów -Taki urok ligi, gdzie nie sądzę by przegrał połowę

Ja wątpliwości nie mam - w końcu udało nam się awansować do grupy w LE(mistrzostwo pomijam bo jak zostało powiedziane wszyscy stwierdzili że mają je w dupie i tylko dlatego je zdobyliśmy)...może nie jest to wielki wyczyn ale patrząc na to co było , to jest dopiero drugi w historii a LE ma już swoje lata

A teraz?? Mleko zostało wylane...

W koncu jak Iq2 pisze-w koncu zagralismy w grupie LE,nie skompromitowlaismy sie z Levadią,czyli od dawnien dawna Europa z nas sie nie smiala , i zdobylsmy MP.Za to Robertowi nalezy podziekowac.

To mój post :

Sukces był , mistrzostwo i LE to jego i szacun za to .
Jednak mnie zawsze dziwiło kto puscił plote ze on jest bardzo dobry. Nawet średni chyba nie był..

.... oj jak bylo pieknie w Maju ......ech kibice sukcesu .......dalej, dalej atakuje kolesia ktory z NICZEGO zdobyl MP ....chwalcie kolesia z Wa-wy .... straznie czekam na wiosne w wykonaniu druzyny spod znaku Nauki Jazdy ...... M.S - dziekuje za 2 Mp - pierd....ole Cie za najwieksze frajerskie oddanie 3 -go MP jakiemus tworowi wroniecko-ponanskiemu ....