Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Plotki oraz Wasze propozycje dotyczące transferów (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=4404)

bonawentura 25.11.2010 14:07

Właśnie dziwię się Feniksie, że wielu na tym forum deprecjonuje LE jako rozgrywki mniejszej wagi. No a jakby Wiśle się w przyszłym roku nie udało wejść do LM, tylko do LE, to byłby jakiś koniec świata? Moim zdaniem nie - przy obecnym obiekcie możnaby na tych rozgrywkach nieźle zarobić. Ja mówię jedynie, że to marzenie w kontekście braku awansu jakiejkolwiek polskiej drużyny w przeciągu 15 lat. Myślę, że to się zmieni, już niedługo, ale trzeba na to czasu. Nie można się porwać z motyką na słońce i zakładać, że dostaniemy się już w najbliższym roku, ba - nie wiadomo jeszcze czy awansujemy do Pucharów. Więc nasza dyskusja jest trochę jałowa, bo obaj chcemy Wisły w LM, tylko dla mnie LE jest dobrym przystankiem przed LM, gwarantuje przyzwoitą sumę pieniędzy za grę z dobrymi rywalami, tak jak to ma miejsce w przypadku Lecha.

HEDu 25.11.2010 14:24

no świetnie. jak krytykuje zarobki nieadekwatne do formy tzn że jestem kimś komu w życiu nie wyszło? stać mnie na tyle i tyle zarabiam. ich stać na tyle i zarabiają ZA DUŻO.

A co do zaróbków Jirsaka i Małeckiego to sie nie wypowiadaj bo gówno wiesz. Nie mamy podanych zarobków każdego z piłkarzy. Ani ja, ani nikt inny tego nie wie ile biorą. A Mały od Jirsaka jest lepszy tylko tym, że go więcej widac, a robi tyle samo. Pamiętacie Pauliste? Wolałbym jego od dwóch wyżej wymienionych piłkarzy. Czemu? Bo był połączeniem Jirsaka i Małeckiego. Technika + wiatr + asysty + gole.

Ogryzek 25.11.2010 14:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez HEDu (Post 1017124)
no świetnie. jak krytykuje zarobki nieadekwatne do formy tzn że jestem kimś komu w życiu nie wyszło? stać mnie na tyle i tyle zarabiam. ich stać na tyle i zarabiają ZA DUŻO.

A co do zaróbków Jirsaka i Małeckiego to sie nie wypowiadaj bo gówno wiesz. Nie mamy podanych zarobków każdego z piłkarzy. Ani ja, ani nikt inny tego nie wie ile biorą. A Mały od Jirsaka jest lepszy tylko tym, że go więcej widac, a robi tyle samo. Pamiętacie Pauliste? Wolałbym jego od dwóch wyżej wymienionych piłkarzy. Czemu? Bo był połączeniem Jirsaka i Małeckiego. Technika + wiatr + asysty + gole.

Ty też wiesz gówno!
Nie pozwalaj sobie za dużo!

Gdybyś pisał ogólnie o piłkarzach przepłaconych w naszym klubie byłoby OK - ale ty piszesz Polaczki - tylko o Polaczkach posługując się twoim językiem + pisanie o 900 zł zarobków... - jak typowy frustrat..... nie zaprzeczaj. (Wypierała się żaba błota)

PS
Był już jeden na forum co w magazynie pracował i płakał że Małecki aż tyle zarabia.
A Małecki nie jest nawet w 10 najlepiej zarabiających naszych kopaczy...... też frustrat.

tofik 25.11.2010 14:41

Czy Małecki zarabia tak dużo ? W porównaniu ze średnią krajową pewnie tak, ale czy w porównaniu z kolegami z szatni ? Na pewno nie jest w pierwszej 20 najlepiej opłacanych piłkarzy ligi. A jest tam m.in Łobo, Garguła, Brożek, Sobolewski Kirmteraz pewnie Paljic i Boukhari.
Wiadomo, że Wisła to najlepszy klub ostatnich lat czyli siłą rzeczy gwiazdorskie zarobki, gwiazdorskie zachowania i gwiazdorska gra :)

arti 25.11.2010 14:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez HEDu (Post 1017124)
no świetnie. jak krytykuje zarobki nieadekwatne do formy tzn że jestem kimś komu w życiu nie wyszło? stać mnie na tyle i tyle zarabiam. ich stać na tyle i zarabiają ZA DUŻO.

A co do zaróbków Jirsaka i Małeckiego to sie nie wypowiadaj bo gówno wiesz. Nie mamy podanych zarobków każdego z piłkarzy. Ani ja, ani nikt inny tego nie wie ile biorą. A Mały od Jirsaka jest lepszy tylko tym, że go więcej widac, a robi tyle samo. Pamiętacie Pauliste? Wolałbym jego od dwóch wyżej wymienionych piłkarzy. Czemu? Bo był połączeniem Jirsaka i Małeckiego. Technika + wiatr + asysty + gole.

Mały od paru sezonów po kilka goli i asyst w sezonie, może grać na kliku pozycjach =(???) Jirsak - jeden przyzwoity mecz w rundzie, nie wiadomo gdzie go ustawić + nieustanne wycieranie ławy.
A Paulista to był zazwyczaj kozak, ale jak wszedł w 60 minucie bo z siłami na 90 minut był problem.
Niemniej tego typu mocny nawet na 30min grajek przydałby się nam, Mały - moim zdaniem też jest ok.
Co do Jirsaka to jak nie stać nas na lepszego następcę to mamy gracza podobnego typu i śmiem twierdzić - o podobnym potencjale na wypożyczeniu w ŁKS.

aNouc 25.11.2010 15:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bonawentura (Post 1016954)
Ale jednak Lech gra swoje w pucharach. Nie gra w lidze, bo im się nie chce grać za marne pieniędze. Przecież wystarczy im PP, że zdobędą i zarząd będzie zadowolony.


Komu się nie chce? piłkarzom? a co do zarobków ma wygrana z Manchesterem City? tak czy siak dostają tyle samo.
Bo chyba nie chcesz komuś wmówić że Rutkowski im mówi "Grajcie w pucharach, nie w lidze bo będzie więcej kasy", pewnie nawet żadnych premii nie dostają w LE właśnie za to co pokazują w lidze.

grzybek69 25.11.2010 15:14

Myśle że jednak strzelenie Hat Triku w LE daje więcej niż taki sam wyczyn w Ekstraklasie, automatycznie nazwisko jest na stronach gazet całej europy. za tym idzie zainteresowanie klubów z zachodu, i oczywiście poprawa statusu materialnego (w razie transferu)!! wiec warto się pokazać!!

aNouc 25.11.2010 15:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grzybek69 (Post 1017154)
Myśle że jednak strzelenie Hat Triku w LE daje więcej niż taki sam wyczyn w Ekstraklasie, automatycznie nazwisko jest na stronach gazet całej europy. za tym idzie zainteresowanie klubów z zachodu, i oczywiście poprawa statusu materialnego (w razie transferu)!! wiec warto się pokazać!!


Czyli taki Rudnevs sobie myśli przed meczem z Manchesterem City tak; aj tam, strzele sobie jednego gola z przewrotki, drugiego z wolnego, a trzeciego z karnego. Tak z nudów. Może ktoś mnie zauważy. Oho, gramy w lidze, a to sobie strzele z Polonią Bytom jednego gola w 6 minucie. Po co mam się przemęczać, przyjdzie mecz z Juventusem i sobie strzele z 2 bramki z karnego, tak dla zabawy.

Nie no, takim prze .....m to nawet Messi nie jest. Dla mnie to żadna reguła.. ot po prostu wyjdzie mu strzał, czy mecz. To samo chce zrobić w lidze ale nie idzie mu

Żeby nie zbaczać zbytnio z tematu to Mały zarabia ok 28 tyś zł.

Titto 26.11.2010 23:40

Bardzo bym chciał, aby do nas trafił Milinković którym już wcześniej ponoć się interesowaliśmy...

westersyl 27.11.2010 00:13

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Titto (Post 1017945)
Bardzo bym chciał, aby do nas trafił Milinković którym już wcześniej ponoć się interesowaliśmy...

Nie ponoć tylko na pewno, był nawet w Krakowie na testach. Jednak wybrali tańszego, darmowego Paljicia.

cfa 27.11.2010 00:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez grzybek69 (Post 1017154)
Myśle że jednak strzelenie Hat Triku w LE daje więcej niż taki sam wyczyn w Ekstraklasie, automatycznie nazwisko jest na stronach gazet całej europy. za tym idzie zainteresowanie klubów z zachodu, i oczywiście poprawa statusu materialnego (w razie transferu)!! wiec warto się pokazać!!

No tak tylko, że jak już mu w LE wyjdzie to w ekstraklasie musiałby się też pokazać z dobrej strony. Chyba tylko u nas są skałci którzy oceniają piłkarzy po jednym meczu.

HEDu 27.11.2010 02:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 1017130)
Ty też wiesz gówno!
Nie pozwalaj sobie za dużo!

Gdybyś pisał ogólnie o piłkarzach przepłaconych w naszym klubie byłoby OK - ale ty piszesz Polaczki - tylko o Polaczkach posługując się twoim językiem + pisanie o 900 zł zarobków... - jak typowy frustrat..... nie zaprzeczaj. (Wypierała się żaba błota)

PS
Był już jeden na forum co w magazynie pracował i płakał że Małecki aż tyle zarabia.
A Małecki nie jest nawet w 10 najlepiej zarabiających naszych kopaczy...... też frustrat.

no coz, w tym aspekcie zgadzam sie z Wojciechowskim. sportowcy u nas tyle zarabiaja i potem widac srednia krajową 3tys zł :rotfl: a co oni prezentują? Z tymi "polaczkami" przesadziłem ok, ale nie lubie nieuzasadnionej krytyki tylko jednego człowieka. Szczególnie że nie zarabia dużo, a porównując go z Małeckim to juz w ogole... cwaniakow ktorzy kur*uja i obrazaja wszystkich dookoła to ja nie lubie. Nikt nie musi sie ze mna zgadzac.

Tylko niech mi ktos powie. Od czego mają zależeć zarobki ? Przeciez nie za wygląd, bo za wygląd to sie dostaje wpier***, nie ?

AYALA 27.11.2010 03:53

W Zilinie,Debreczynie czy w BATE tak dobrze nie zarabiają jak w Wiśle a wyniki w pucharach od jakiegoś czasu mają o wiele lepsze od Nas.
Nawet w tej Levadii podawali że ich zawodnicy zarabiają po 1000 € miesięcznie.Może rzeczywiście skromne warunki finansowe bardziej dopingują do cięższej pracy na traningach co daje potem wyniki w Europie ?

polska.mysl.szkoleniowa 28.11.2010 20:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez HEDu (Post 1017048)
Polaczki są za dobrze opłacane. My tyramy za 900zł netto, a oni minimalnie biorą w ekstraklasie te 10 tysiaków, i im ma sie chciec grac? hahaha. Maja wszystko, graja dobrze, maja tyle, graja zle, maja tyle samo. W futbolu liczy sie tylko kasa. Chleją, imprezują, a potem maja siły na 30 minut.


Polaczki są opłacane, jak to raczyłeś się byłeś wyrazić, na tyle, na ile ktoś jest ich w stanie opłacić. Skoro, pracodawca bardziej ceni sobie piłkarza, który imprezuje, lecz szybciej biega na trzeźwo - to taki będzie zarabiał więcej, niż ten, który siedzi w domu, a na trzeźwo biega wolniej. Przeceniani? Widocznie są tacy, którzy są w stanie zaoferować im te pieniądze i chcę je oferować (np. Wojciechowski). Nikt go nie zmusza, wolny rynek działa.

Dziesięć tysięcy to nie jest astronomiczna kwota, no może nie dla trzydziestoletniego wykształconego i obrotnego Polaka. Jeśli zarabiasz dziewięćset złotych, to znaczy, że albo jesteś niezaradny życiowo, albo Twoje kwalifikacje nie znajdują uznania w oczach potencjalnego pracodawcy.

Bez przesady, w Polsce jest na tyle wolnego rynku, że jeśli ktoś chce, to sobie poradzi. Oczywiście potem oszaleje z rozpaczy, gdy zobaczy, ile z jego ciężko zapracowanej pensji idzie na podatki i ZUS, ale wypracować te pieniądze można.

Robią to właśnie nasi piłkarze. Jestem przekonany o tym, że gdy pojawi się gracz, który dorównuje umiejętnościami imprezowiczom, a do tego przykłada się do treningów, prowadzi sportowy tryb życia - to prędzej, czy później znajdzie się w jednym z większych polskich klubów z potężną pensją i opaską kapitańską. Kluby, które go nie zakontraktują, poniosą porażkę i słono za swoją indolencję zapłacą wynikami sportowymi. Itd. Tak to działa.

Nie trzeba nikogo wieszać na drzewie i ustanawiać ustawowych pensji maksymalnych.

domofon 28.11.2010 21:05

http://www.90minut.pl/news/141/news1...h-w-Legii.html

dlaczego Legia potrafila go wypatrzec a my nie?

murray 28.11.2010 21:07

Mam pytanie do bardziej zorientowanych w realiach I ligi, a najlepiej Gieksy Katowice. Na jakiej pozycji i jak gra Tomasz Hołota?

fanfan 28.11.2010 21:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domofon (Post 1019185)
http://www.90minut.pl/news/141/news1...h-w-Legii.html

dlaczego Legia potrafila go wypatrzec a my nie?

A kim on jest że mieliśmy go wypatrzeć? Przecież wypatrzyliśmy już Bunozę a to jest porównywalnej klasy zawodnik a nawet lepszy który przyszedł do nas z lepszego zespołu i lepszej ligi również pukający do pierwszej reprezentacji swojego kraju .

TSW06 28.11.2010 21:34

Cytat:

Pierwotnie napisane przez murray (Post 1019187)
Mam pytanie do bardziej zorientowanych w realiach I ligi, a najlepiej Gieksy Katowice. Na jakiej pozycji i jak gra Tomasz Hołota?

środkowy pomocnik. taki playmaker (plejmejker)

Titto 28.11.2010 21:44

Hołota to ciekawe rozwiązanie sezon, dwa lata temu uważany był za najlepszego zawodnika młodego pokolenia 1. ligi. Gargule dać przepracować okres przygotowawczy i może powróci do formy sprzed wcześniejszych lat, ale mi bardzo podobał się Mateusz Cetnarski w zeszłym sezonie. Cetnar to taka klasyczna "10".

murray 28.11.2010 21:53

Ok, dzięki. Titto - chłopak ma dopiero 19 lat, więc kto wie?

christof20 29.11.2010 12:54

Aktualnie zawodnik bez klubu :
http://www.transfermarkt.de/en/matej...eler_4358.html
Jak szaleć, to na całego :P

Baala 29.11.2010 13:47

Nudzi mi się więc moja propozycja na stopera:

http://www.transfermarkt.co.uk/en/vi...ler_22709.html

Ze średniaka w Szwajcarii, kończy mu się kontrakt. Ich podstawowy grajek, reprezentant Węgier. Jeszcze nie stary bo 27 lat, grał także w Belgii. Jego klub ma najmniej goli straconych w lidze.

PhantomRanger 29.11.2010 15:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domofon (Post 1019185)
http://www.90minut.pl/news/141/news1...h-w-Legii.html

dlaczego Legia potrafila go wypatrzec a my nie?

My mieli Christova [jeśli się nie mylę to króla strzelców ligi bułgarskiej] i nic dobrego z tego nie wynikło. Zresztą jakie ten typ ma osiągnięcia??

tofik 29.11.2010 17:23

E tam jacyś kopacze. Sepak Takraw panowie . Brać całą trójkę z Tajlandii czy innej Malezji. Co jak co, ale na typa który strzeli Cracovii gola z salta i dodatkowo wyląduje na nogach to ja mogę dać i 100zł za bilet ! :D

neq. 29.11.2010 17:42

ja jestem za !

HEDu 29.11.2010 20:40

Jak to nie jest najciekawszy zawodnik Championship to ja nie wiem :D
http://transfermarkt.de/de/adel-taar...ler_45287.html

Acapelo 29.11.2010 20:41

wislaleaks.org :) czekamy na przecieki:)

tomasz_19 01.12.2010 19:31

W lidze Chilijskiej znalazłem kilku na prawdę godnych uwagi zawodników. Fajnie by było gdyby choć jeden z tej 3 do nas trafił... Stan zapewne ma szerokie kontakty w Ameryce Południowej.

http://transfermarkt.de/de/mauro-and...ler_54362.html - skuteczny napastnik rodem z Argentyny, posturą przypomina naszego Franka, niedość że strzela mnóstwo goli to jeszcze zaliczył sporo asyst. Gość warty uwagi.

http://transfermarkt.de/de/macnelly-...ler_63198.html - Reprezentant Kolumbii, ofensywny pomocnik, mnóstwo asyst, nie wiem czy stać nas na tego zawodnika, ale zawsze warto spróbować...

http://transfermarkt.de/de/boris-rie...ler_73432.html - ofensywnie usposobiony obrońca mogący grać na środku lub jako prawy obrońca lub skrzydłowy.

Od razu zaznaczam, że nie widziałem żadnego z tych zawodników w akcji i kieruję się jedynie wiedzą z zakazanej strony, wiadomo statystyki nie grają, ale Ci zawodnicy byli by lepsi zapewne od szrotu sprowadzonego za darmo...

Proud 01.12.2010 21:48

3 nazwiska:

Traore - Lechia - raczej nie ma szans

Mierzejewski - Polonia - nie ma szans

Jovanović - Korona - nie wiem czy ma jakąś klauzulę odstępnego. Dla mnie jest obecnie najlepszym pomocnikiem w polskiej lidze.

Austerlitz 01.12.2010 22:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez tomasz_19 (Post 1020681)
W lidze Chilijskiej znalazłem kilku na prawdę godnych uwagi zawodników. Fajnie by było gdyby choć jeden z tej 3 do nas trafił... Stan zapewne ma szerokie kontakty w Ameryce Południowej.

http://transfermarkt.de/de/mauro-and...ler_54362.html - skuteczny napastnik rodem z Argentyny, posturą przypomina naszego Franka, niedość że strzela mnóstwo goli to jeszcze zaliczył sporo asyst. Gość warty uwagi.

http://transfermarkt.de/de/macnelly-...ler_63198.html - Reprezentant Kolumbii, ofensywny pomocnik, mnóstwo asyst, nie wiem czy stać nas na tego zawodnika, ale zawsze warto spróbować...

http://transfermarkt.de/de/boris-rie...ler_73432.html - ofensywnie usposobiony obrońca mogący grać na środku lub jako prawy obrońca lub skrzydłowy.

Od razu zaznaczam, że nie widziałem żadnego z tych zawodników w akcji i kieruję się jedynie wiedzą z zakazanej strony, wiadomo statystyki nie grają, ale Ci zawodnicy byli by lepsi zapewne od szrotu sprowadzonego za darmo...

Ja bym jednak wiele dał za kogoś takiego jak: http://transfermarkt.de/de/cristobal...ler_66280.html . Pasuje do sposobu gry preferowanego przez Maaska. Widziałem go w maczu z Catolica. Strzelił kapitalna bramę z dystansu. Wspaniale rozgrywał.
A to ktoś, kto zapewne zastąpił by Sobola niebawem: http://transfermarkt.de/de/hans-mart...ler_72883.html

Trener2008 01.12.2010 23:15

Na lewą obrone może Krzysztof Król, na środek pomocy wraca Krzysztof Mączyński, do ataku: http://www.transfermarkt.de/de/maksi...ler_81224.html

Titto 03.12.2010 22:03

Widzieliście jaką szmatę puścił nasz niedoszły zawodnik Marcelo Moretto?

sessegnon 03.12.2010 22:12

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Titto (Post 1021709)
Widzieliście jaką szmatę puścił nasz niedoszły zawodnik Marcelo Moretto?

Taa :D Typowy "Cabaj" :P
Chociaż zanim popełnił ten błąd to spisywał się całkiem nieźle.

TRNKRN 04.12.2010 11:18

A tutaj propozycje ode mnie:

http://www.transfermarkt.de/de/tomas...ler_38746.html - Tomas Pekhart, 21 lat, Czech - jest nadzieja, że nie byłoby dużych problemów z aklimatyzacją, młody, wysoki, strzelający dużo bramek, 14 bramek na 18 spotkań w kadrze U-21 no i w obecnym sezonie 11 bramek na 15 meczów. Zakazana strona podaje wartość - 850 000 euro, myślę, że za tak obiecującego gracza można taką sumę wyłożyć.

http://www.transfermarkt.de/de/julie...ler_77348.html - Francuz, 65 meczy w Ligue 2, jestem zwolennikiem ściągania takich graczy, z zaplecza najlepszych lig europejskich

http://www.transfermarkt.de/de/zsolt...ler_69059.html - młody Węgier z Tippaligaen, podobno interesuje się nim Lech, jak na ten wiek bardzo duże doświadczenie.

http://www.transfermarkt.de/de/garra...ler_61375.html - na koniec perełka z ligi bułgarskiej, statystyki z tego sezonu powalają, we wcześniejszych też strzelał trochę bramek. Kumpel z Bułgarii chwali się, że to najlepszy transfer od 10 lat w Levskim.

cinekw 04.12.2010 11:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Trener2008 (Post 1020891)
Na lewą obrone może Krzysztof Król, na środek pomocy wraca Krzysztof Mączyński, do ataku: http://www.transfermarkt.de/de/maksi...ler_81224.html

Krzysztof Król :lol: Żartowniś.

Titto 04.12.2010 14:26

Ofensywny pomocnik / napastnik.
http://www.transfermarkt.de/de/jeanv...eler_29545.htm
Kontrakt do 30.06.2011


Prawy obrońca
http://www.transfermarkt.de/de/franc...ler_84845.html
Kontrakt do 30.06.2011

Ofensywny pomocnik (zajebiście ciekawy)
http://www.transfermarkt.de/de/steph...ler_94529.html
Kontrakt do 30.06.2011


Boczny obrońca
http://www.transfermarkt.de/de/marci...ler_36298.html
Kontrakt do: 31.12.2010


Boczny obrońca
http://www.transfermarkt.de/de/roman...ler_28937.html
Kontrakt do: 31.12.2010


Skrzydłowy
http://www.transfermarkt.de/de/aleks...ler_89589.html
Kontrakt do: 31.12.2012


Stoper
http://www.transfermarkt.de/de/maksi...ler_87262.html
Kontrakt do: 31.12.2010


Napastnik
http://www.transfermarkt.de/de/maksi...ler_81224.html
Kontrakt do : 31.12.2010


Napastnik
http://www.transfermarkt.de/de/vital...ler_53354.html
Kontrakt do: 31.12.2010


Napastnik
http://www.transfermarkt.de/de/ousma...ler_78990.html
Kontrakt do: 30.06.2011


Stoper
http://www.transfermarkt.de/de/milan...ler_30617.html
Kontrakt do: 30.06.2011


Stoper
http://www.transfermarkt.de/de/micha...ler_12509.html
Kontrakt do: 30.06.2011


Środkowy pomocnik
http://www.transfermarkt.de/de/nuno-...ler_46717.html
Kontrakt do:30.06.2011

eto22 04.12.2010 14:30

To jest niezły wymiatacz. 18 lat i już mam 25 bramek w lidze na swoim koncie, w zaledwie 39 występach.
http://en.wikipedia.org/wiki/Deniss_Rakels

Kryniu 04.12.2010 18:42

A ja proponuję tego pana. Przynajmniej można na nim zarobić
http://www.transfermarkt.de/en/edgar...eler_5758.html

gromaders 04.12.2010 19:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kryniu (Post 1021940)
A ja proponuję tego pana. Przynajmniej można na nim zarobić
http://www.transfermarkt.de/en/edgar...eler_5758.html

chyba do street footballu, bo obecnie tym się zajmuje...

tofik 05.12.2010 10:28

http://transfermarkt.co.uk/en/redkna...n_50458.html#\
A Robbie nie chciałby w Polsce pokopać ? :)


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:08.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl