Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Królewski, Błaszczykowski, Łanoszka, Moore, Nowak, Adamczyk - właściciele Wisły SA (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10843)

PAWEŁ 19.06.2025 20:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez doktor granat (Post 1648604)
Jak rządzą idioci, którzy zawsze wydają więcej niż mają to klub padnie w ekstraklasie jak i tym bardziej w 4 czy 10 lidze.
Trzeba było zwiększać przychody i kontrolować koszty tak jak było do pandemii, w miarę możliwości nie wydawać więcej niż był przychód, a jakby był jakiś sukces albo lepsze miejsce w tabeli od oczekiwanego (więcej pieniędzy od ekstraklasy i może sponsorów) albo dobra sprzedać jakiegoś grajka to spłacać zobowiązania. Po 6,5 roku takiej strategii i przy grze w extra moglibyśmy być na zero albo niedaleko zera.
Tylko trzeba mieć normalnych zarządzających, a nie durniów co jak mają przychód 30 baniek to zrobią koszty 40, a jak przychód 45 to koszty 55 albo więcej itp.
Z durniami typu błaszczykowscy czy królewski to byśmy mogli sto razy zaczynać od 4 ligi i 100 razy padać po 5 czy 10 latach boby zawsze było o 5, 10 czy 15 baniek za mało przychodów.
Zarządzający idiota albo nie tj. podstawa bo przychody zawsze mieliśmy dość znaczne tylko trzeba było nimi dobrze gospodarować.

No a myślisz że jak zbankrutujemy to padalec dalej tutaj będzie ?


@Drozd
Ja wiem że nie chcesz źle dla Wisły i myślę że nikt z nas nie chce , ale ja Ciebie proszę skończ Waść i wstydu sobie oszczędź! Bo kiedyś trzeba powiedzieć stop wstać i unieść głowę. Nie można ciągle wypinać dupska.

Patryko 19.06.2025 20:17

@Drozd

Ty to chyba jesteś jednak jakiś nienormalny.
Wisimy podmiotom zewnętrznym pewnie dobre 20-30 milionów na chwilę obecną, aczkolwiek tutaj może doda swoje dwa słowa Piknik1906, który te liczby zna precyzyjnie.
Ostatnio wypadł świeżutki trup z szafy - prawie 2 banie wisimy miastu za stadion. Dziwisz się, że poprzednie władze miasta życzyły sobie zapłaty za wynajem przed meczem?

PAWEŁ 19.06.2025 20:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1648609)
@Drozd

Ty to chyba jesteś jednak jakiś nienormalny.
Wisimy podmiotom zewnętrznym pewnie dobre 20-30 milionów na chwilę obecną, aczkolwiek tutaj może doda swoje dwa słowa Piknik1906, który te liczby zna precyzyjnie.
Ostatnio wypadł świeżutki trup z szafy - prawie 2 banie wisimy miastu za stadion. Dziwisz się, że poprzednie władze miasta życzyły sobie zapłaty za wynajem przed meczem?

Z tym stadionem to żeby się nie okazało że wieczysta stanie się operatorem bo Kwiecień to człowiek biznesu mający fundusze a my będziemy zapierdalac do Sosnowca

sandomingo 19.06.2025 20:27

Komu mamy ten dlug spłacać? Ty jesteś normalny?
Pytanie retoryczne.

azor 19.06.2025 20:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1648599)
Tutaj za to kibice życzą własnemu klubowi bankructwa :rotfl: do tego jeszcze uważają się za tych rozsądnych i mądrzejszych :lol: Wiadomo bankructwo i niespłacenie własnych zobowiązań najlepiej cementuje fundamenty :) tylko brawoszefy tego nie rozumieją. Kabaret...

Wskaż prosze choć jedną wypowiedź, w której ktoś życzy Wiśle bankructwa. Skomplikuje Ci zadanie: "wyzerujmy i zacznijmy od 4 ligi" nie oznacza nakłaniania do bankructwa. To alternatywne rozwiązanie, coraz bardziej racjonalne w perspektywie tego, że obecny styl zarządzania wcale nas nie wyciąga z długów.

Nie widzisz, że już nawet Markus i wolfy mają Cię za głąba?

doktor granat 19.06.2025 20:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez PAWEŁ (Post 1648608)
No a myślisz że jak zbankrutujemy to padalec dalej tutaj będzie ?


@Drozd
Ja wiem że nie chcesz źle dla Wisły i myślę że nikt z nas nie chce , ale ja Ciebie proszę skończ Waść i wstydu sobie oszczędź! Bo kiedyś trzeba powiedzieć stop wstać i unieść głowę. Nie można ciągle wypinać dupska.

Nie jestem insiderem i nie wiem co się dzieje wewnątrz Wisły - kto co, jakie siły tam działają itd. No i dobrze że nie jestem bo pewnie byłoby mi w tym temacie jeszcze bardziej smutno niż jest.
Ogólnie to nic nie myślę poza tym, że jak przez dłuższy czas się znacznie więcej wydaje niż się ma przychodów czy to w firmie, klubie czy gospodarstwie domowym to o ile nie ma dużej kupki kasy albo bogatego inwestora, szejka albo bogatego taty, który dosypie to w którymś momencie będzie duży kłopot.

emjot 19.06.2025 20:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1648607)
A komu mamy ten dług spłacić? Czy czasem nie TSowi i w większości aktualnym udziałowcom czyli w głównej części Królewskiemu? Niestety jedyne co mamy to historie i zaufanie sponsorów i kibiców oraz dobrą opinie o relacjach z klubem. Teraz potrzeba jeszcze rozwoju sportowego naszych grajków, zmiany klimatu z rodzinno plażowego na atmosferę pracy i wymagań. Ile to zajmie czasu tyle ile trzeba...

a na ten przykład miastu
za wynajem stadionu te 2 bańki, które jarosławwislęzbaw nie wpłacił bo ma "strategię"

twoja ignorancja jest ... przysłowiowa
lepiej się już nie odzywaj

Drozd 19.06.2025 21:20

Niech sobie miasto krzyknie 30 baniek za stadion to Królewski nie wpłaci i dopiero będzie skandal ;).

emjot 19.06.2025 21:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Drozd (Post 1648617)
Niech sobie miasto krzyknie 30 baniek za stadion to Królewski nie wpłaci i dopiero będzie skandal ;).

pr.dolisz jak potłuczony

więc bądź łaskaw nie wypowiadać się w tym temacie

doktor granat 19.06.2025 21:44

jerry czy tam drozd nie pisz po spożyciu jagera (i może jeszcze czegoś więcej)
Tj. forum bezalkoholowe i tym bardziej beznarkotykowe

Piknik1906 19.06.2025 21:55

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1648609)
@Drozd

Ty to chyba jesteś jednak jakiś nienormalny.
Wisimy podmiotom zewnętrznym pewnie dobre 20-30 milionów na chwilę obecną, aczkolwiek tutaj może doda swoje dwa słowa Piknik1906, który te liczby zna precyzyjnie.
Ostatnio wypadł świeżutki trup z szafy - prawie 2 banie wisimy miastu za stadion. Dziwisz się, że poprzednie władze miasta życzyły sobie zapłaty za wynajem przed meczem?

O ile pamiętam, to szacunki zadłużenia na czerwiec tego roku mówiły o 80 milionach. Plus teoretyczne zadłużenie do TS. Z zadłużeniem do TS to będzie mocno ponad 100 milionów (nie wiemy ile umorzono w ostatnim roku). Czyli to jest 80 milionów realnych pieniędzy do zapłacenia. Wzrost o ok 30 milionów podczas 2,5 roku samodzielnych rządów prezesa Królewskiego.

Znajdowanie tu jakichś pozytywów czy pisanie o wyprowadzaniu klubu na prostą to wyjątkowy bezsens. Od czasu gdy są dostępne publikowane sprawozdania finansowe nikt nie zadłużał klubu w tym tempie. Nikt nie zbliżył się nawet do połowy tego tempa.

W tych 80 milionach ok 40 jest długiem związanym z pożyczkami czyli zapewne do właścicieli. Drugie 40 to zobowiązania handlowe i wynagrodzeniowe. Jak ktoś uważa, że to nie jest problem to już nie wiadomo co napisać.

PS. Szacunki były robione bez założenia wpływów transferowych. Jeśli uda się przed kogoś sprzedać to ta operacja te długi pomniejszy.

luke1906 19.06.2025 22:14

Cytat:

Pierwotnie napisane przez azor (Post 1648613)
Wskaż prosze choć jedną wypowiedź, w której ktoś życzy Wiśle bankructwa. Skomplikuje Ci zadanie: "wyzerujmy i zacznijmy od 4 ligi" nie oznacza nakłaniania do bankructwa. To alternatywne rozwiązanie, coraz bardziej racjonalne w perspektywie tego, że obecny styl zarządzania wcale nas nie wyciąga z długów.

Nie widzisz, że już nawet Markus i wolfy mają Cię za głąba?

Coraz ciekawsze to forum.
Mógłbyś opisać w kilku zdaniach jak widzisz to 'wyzerowanie' i start w 4 lidze? Jak to zrobić bez uje.bania spółki?

krysztal 19.06.2025 23:32

To ja napisze wprost.Mam nadzieje,że skoro brakuje jaj Zaskrońcowi to wyręczy go któryś z większych wierzycieli i "wyciągnie wtyczkę"Z obecnym modelem zarządzania i tak nie ma najmniejszych szans na ratunek a jedyne do czego prowadzi zwłoka w ogłoszeniu bankructwa to być może pociąganie na dno kolejnych wierzycieli którzy z miłości do klubu ładują kasę do Zaskrońcowego kominka.


Niech ktoś się w końcu zlituje.....

El'kabat 20.06.2025 11:36

A jak tam zaległości z wynagrodzeniami? :D

Zaraz to będzie kolejny kontrolowany przeciek od niektórych piłkarzy do mediów, że 3 mce nie płaci już nasz wybitny właściciel i finansista.. ;)

Patryko 20.06.2025 11:46

Chyba u Ryszki było ostatnio, że pod koniec czerwca spływają płatności od sponsorów, więc tą dziurę akurat uda się zasypać i temat przycichnie na 3 miesiące.

DeadOrAlive 21.06.2025 12:45

Pięknie się nam nasz właściciel odpalił w nocy na portalu X. Oczywiście rano wszystko pousuwane.

Patryko 21.06.2025 13:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DeadOrAlive (Post 1648664)
Pięknie się nam nasz właściciel odpalił w nocy na portalu X. Oczywiście rano wszystko pousuwane.

Jakiś tl:dr?

Jaroo1 21.06.2025 13:08

I znowu przy.......ka do chłopa w weekend i to długi. Czy już normalnie nie można się w tym kraju napić ? Xd

PAWEŁ 21.06.2025 21:06

Wysrywy padalca są lepsze niż kabaret :haha:
Ale normalnie można pić. Podkreślam normalnie :D

stary dziad 26.06.2025 10:54

Tak się zacząłem zastanawiać jak to wyglądało, że nasz Prezesek zaczął uwodzić i uwiódł zwolenników Wisły.
Bo to jest w sumie niezła historia.

Tak po krótce:
Pamiętamy rok 2019, trio "ratowników".
Kuba, no wiadomo.
Jażdżyński, no znany menadżer, człowiek kompetentny.
I Prezesek, nołnejm, ale poprzez blask swoich współtowarzyszy również przyjęty przez większość jako " na pewno" sensowny gość.

I potem te jego gadki :
-wszystko mamy dokładnie policzone
-jesteśmy tu na chwilę, za poł roku będzie nowy inwestor, ja znam Gejtsa i wszystkich ważnych ludzi na tym świecie
-ja śpię po 2 godziny dziennie

I zaczął się roztaczać nimb polskiego Muska, geniusza informatycznego itp.
Do tego elokwencja.

A jak został większościowym udziałowcem to sam oglądałem jego wielogodzinny videoczat.
I byłem zauroczony.
Czemu dałem wyraz jak poniżej :


Cytat:

Pierwotnie napisane przez stary dziad (Post 1595972)
Wczoraj główny udziałowiec oraz prezes ( w jednej osobie) miał , można tak powiedzieć, telekonferencję trwającą 3 godziny.
Przedstawił wiele twardych faktów , wyraził opinie w różnych kwestiach oraz zaprezentował swoją filozofię działania.
Całość wypadła bardzo merytorycznie , kompetentnie, z naturalną swadą, bez cienia jakiejkolwiek korpomowy oraz drętwych kawałków czy też bełkotu.
Bardzo to ciekawy materiał do analizy . Także tu na forum.
A tu cisza...

Zatkało kakało?

A potem cóż, konfrontacja zapowiedzi z faktami...
I konstatacja- takiś stary a taki głupi...:D

Ale wielu dalej pozostaje zauroczonymi...

A przecież matka kurka cały czas mówi:
NIE WIERZYMY NIKOMU, NIE WIERZYMY W NIC.
PATRZYMY NA FAKTY I WYCIĄGAMY WNIOSKI

Jaroo1 26.06.2025 12:08

Przecież on tu wjechał jako ten mądry, specjalnie trochę pouzywal języka branżowego czy ładnej polszczyzny, nieraz niezrozumiałej dla zwykłego zjadacza chleba. Do tego to co mówisz, on wszystko miał ogarnięte, wiedział co robić.

Jako że był nieznany to taka latka do niego została dorobiona, jaki to on jest ogarnięty gościu.

Co mamy po kilku latach z faktów a nie pustych słów? Alkoholik, nie trzyma ciśnienia, wyzywa się z ludźmi, ma jakieś kompleksy, lubi się lansować jak dobrze idzie, ledwo uda mu się pierdnąć a już jest pierwszy do moralizowania ludzi co w piłce siedzą całe życie, nieudacznik, który Wisle spuścił do I ligi i sukcesywnie powiększa dług, wydając w I lidze na pensje najwięcej z klubów a zajmując ledwo miejsca w top 6.

Gościu to co nagadał i gada nadal, jaki to on jest zajebisty to jest zupełnie co innego jaki on na prawdę jest

A popleczników ma z prostego powodu. Żyjemy w czasach socjalmediow i dzisiaj możemy być bliżej niż kiedykolwiek wielkiego świata czy wielkich ludzi, których kiedyś można było zobaczyć tylko w tv. Jaro w manipulacji jest dobry i wie co robić, zaczął ludziom pseudo transparentność pokazywać, świeci po x non stop więc sobie zbudował grono kolegów, którzy się jaraja tym, że są blisko prezesa, albo że jakaś super wiedzę od niego dostają, lub po prostu polubili go albo dali się zmanipulować jego gra na ludzkich emocjach. A ta gra to wiadomo, wszystkie teksty o misyjnosci klubu oraz nawet gra musi być misyjna, jakaś, idealistyczna, bo byle jak to każdy debil by umiał awansować, bajki o spłacaniu przez niego długów sprzed lat, o tym jak on się stara, jak kocha, jak mało śpi itd itd

Ludzie mając z nim częsty kontakt na X po prostu się dali nabrać na to .......enie i przyzwyczaili się do niego

Nie mówię, że mam na 1000 procent racie, i że to jest w 100 procentach idealny opis sytuacji ale jeśli ktoś nie mysli podobnie to widać jak się zna na Wiśle i "czytaniu" takich ludzi.

Tyle co ten gości tu odjebal.to już nawet przez największych krytyków ma.wynaczone bo po prostu nie sposób nawet spamiętać tych wszystkich bredni. Nawet plan trzyletni już był, minal rok i jakoś nie ma zastępstwa na ten plan. Czyli znowu, takie to było .......enie dla głupków bo gdyby serio miał jakoś ważny i konkretny pomysł to by go czy z Rude czy bez robił. Ale te wszystkie brednie są zakrywane kolejnymi i zapominane.

leszekpw 26.06.2025 12:51

Czy to już ten sezon, kiedy na dobre wyłączyliśmy się z walki o baraże, a będziemy bardziej obserwować dolną połowę tabeli?

doktor granat 26.06.2025 12:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez stary dziad (Post 1648858)
Tak się zacząłem zastanawiać jak to wyglądało, że nasz Prezesek zaczął uwodzić i uwiódł zwolenników Wisły.
Bo to jest w sumie niezła historia.

Tak po krótce:
Pamiętamy rok 2019, trio "ratowników".
Kuba, no wiadomo.
Jażdżyński, no znany menadżer, człowiek kompetentny.
I Prezesek, nołnejm, ale poprzez blask swoich współtowarzyszy również przyjęty przez większość jako " na pewno" sensowny gość.

I potem te jego gadki :
-wszystko mamy dokładnie policzone
-jesteśmy tu na chwilę, za poł roku będzie nowy inwestor, ja znam Gejtsa i wszystkich ważnych ludzi na tym świecie
-ja śpię po 2 godziny dziennie

I zaczął się roztaczać nimb polskiego Muska, geniusza informatycznego itp.
Do tego elokwencja.

A jak został większościowym udziałowcem to sam oglądałem jego wielogodzinny videoczat.
I byłem zauroczony.
Czemu dałem wyraz jak poniżej :




A potem cóż, konfrontacja zapowiedzi z faktami...
I konstatacja- takiś stary a taki głupi...:D

Ale wielu dalej pozostaje zauroczonymi...

A przecież matka kurka cały czas mówi:
NIE WIERZYMY NIKOMO, NIE WIERZYMY W NIC.
PATRZYMY NA FAKTY I WYCIĄGAMY WNIOSKI

Na samym początku akcji pamiętam, że królewski miał występ w tv gdzie ogłosił, że wchodzi on, Błaszczykowski i trzeci gość i uratują Wisłę i będzie dobrze. Taki był początek jk i jego lansu w mediach.
A to co przytoczyłeś swój komentarz to oczywiście dla każdego było obiecujące, przeczytanie listu od pewnego i zasobnego inwestora itd. No ale jak zawsze potem jest weryfikacja realizacji obietnic i tu szybko zaczęło być słabo.
Zawsze dopóki Wisła nie padnie (tfutfutfu) będzie miał klakierów, układ z trybunami na pewno polega także na tym, że są ludzie, którzy piszą jak to jest dobrze, a kolejni będą powtarzać bezmyślnie mądrości z x. Życie..

adam_09 26.06.2025 13:30

Panowie...przecież on przewodzi spółce akcyjnej. Nie oczekujcie, że wyjdzie i powie, że trzeba już gasić światło bo: 1. sam musiałby złożyć wniosek o upadłość gdyż w przeciwnym wypadku odpowiadałby osobiście za długi a 2. po takim komunikacie byłby wyścig wierzycieli do zabezpieczenia sobie możliwie największej części długu do odzyskania. Taki komunikat po prostu jest z wielu względów nielogiczny więc jedyne co mu zostaje to dalsze bajkopisarstwo i to już nie musi wynikać z jego filozofii życiowej tylko prozaicznej chęci ochrony i funkcjonowania rodziny, innego biznesu czy zdrowia po prostu.

doktor granat 26.06.2025 13:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez adam_09 (Post 1648874)
Panowie...przecież on przewodzi spółce akcyjnej. Nie oczekujcie, że wyjdzie i powie, że trzeba już gasić światło bo: 1. sam musiałby złożyć wniosek o upadłość gdyż w przeciwnym wypadku odpowiadałby osobiście za długi a 2. po takim komunikacie byłby wyścig wierzycieli do zabezpieczenia sobie możliwie największej części długu do odzyskania. Taki komunikat po prostu jest z wielu względów nielogiczny więc jedyne co mu zostaje to dalsze bajkopisarstwo i to już nie musi wynikać z jego filozofii życiowej tylko prozaicznej chęci ochrony i funkcjonowania rodziny, innego biznesu czy zdrowia po prostu.

To co piszesz jest oczywiste i każdy to rozumie.
Wydaje mi się, że my tu piszemy, że jk chlapie często i dużo 3 po 3 zupełnie niepotrzebnie, a potem nie robi.
I tj. rozczarowujące.

adam_09 26.06.2025 14:20

chlapie bo kuma czacze, że wywołanie tematu zastępczego odciąga uwagę od głównego. Schemat z polityki, który ciągle żre a skoro żre to trzeba tak działać.

stary dziad 26.06.2025 16:04

Streściłem jeszcze ( będąc wtedy pełen optymizmu, mamy początek 2023 r) ten wideoczat.
Kto chce, może sobie zbadać zgodność słów z czynami:lol:

Szczególnie pkt.2 i 3 w rozdziale OPINIE, w kontekście rozmów z WK jest naprawdę pocieszny.



Cytat:

Pierwotnie napisane przez stary dziad (Post 1595987)
Proszę bardzo.

FAKTY

1. Obecny istotny dług Wisły to 15 mln zł a nie 43 mln zł .

2. Koszt miesięczny drużyny (płac piłkarzy) to 800-980 tyś zł

3. 50% tego buidźetu pochłaniają płace 7 piłkarzy , na pozostałą resztę (ok. 25 osób) przypada drugie 50%

4. Koszt meczu to ok. 400 tyś zł na co składają się :
-wynajem 38%
-catering 27%
-ochrona 19%
-sprzątanie 7%
-pozostałe 9%

5.Generalnie nie ma zaległości wobec piłkarzy , są niewielkie opóźnienia max. 30 dni

6. Grupa byłych piłkarzy czy trenerów , którzy są spłacani to 6 osób a zaległości to 400-600 tyś zł

7. W chwili obecnej 3 podmioty prowadzą due diligence , jednak nie ma żadnych konkretnych rozmów w sprawie sprzedaży klubu

8 Sklep wygenerował ok 3 mln przychodu (obrotu)

9. JB dofinansował klub w ostatnim czasie

10 Działania JB w ciągu ostatnich 4 lat przyniosły 60-70 mln przychodu od sponsorów

11. Zaangażowanie WN jest na poziomie 7 mln zł

12.Obóz w Turcji ma sens pod każdym względem , również finansowym (jest tańszy niż w Myslenicach)

13. Zaległe należności Wisły to ok. 11-12 mln zł , z czego połowa to od Turków za transfer Lisa

14. Nigdy nie wpłynęła jakakolwiek oferta zakupu Wisły

15. Luka finansowa to ok. 5-10 mln zł

16. Etap proszenia kibiców " o więcej wsparcia" jest zamknięty.

17. Jest tworzona koncepcja rozbudowy bazy w Myślenicach

18. Koszt drużyny rezerw to 1 mln na rok , decyzja w marcu.

OPINIE

1.Czas i środki finansowe jakie angażuję w Wisłę są rękojmią dla kibiców

2. Jeżeli znajdzie się ktoś kto włoży w Wisłę większe środki natychmiast oddam stery

3. W takim przypadku jestem w stanie umorzyć część lub całość swoich pożyczek dla klubu

4. Zresztą długi właścicielskie są praktycznie nieegzekwowalne . Chyba że ktoś chce mieć na sumieniu upadek Wisły

5. Bądźmy racjonalnymi ludźmi , krytykujmy za konkretne złe rzeczy ale doceńmy też ludzi za to co zrobili dobrze

6. W klubie były rzeczy dobre , złe i średnie , niemniej mogliśmy podjąć więcej dobrych decyzji

7. Popełniłem wiele błędów zaniechania ale będę naprawiał to co zostało zepsute.

8. Nie jest tak że istnieje jedna osoba odpowiedzialna za złe rzeczy w Wiśle , na pewno JB nie był hamulcowym.

7. Obecnym długiem klub potrafi zarządzać, nie jest on paraliżujący

8. Nie będzie twardej restrukturyzacji ale głównym celem nie jest spłacanie długów tylko zrównoważony rozwój Wisły.

9. PO (były prezes) ma swego rodzaju obsesję na temat Wisły i powinien dać sobie spokój , tym bardziej ze jego ocena JB jest po prostu nieprawdziwa. Poza tym wiele decyzji PO było absurdalnie podejmowanych i okazały się niesłuszne

10. Klub ocenia szanse na awans na 50% , w razie czego ma plan B

11. Nowo zakontraktowani piłkarze przeszli dokładny proces weryfikacji

12. Transparentność działań klubu ma być prezentowana m.in podczas tego typu spotkań

13.Nie obrzydzajmy sobie tego klubu !!!

To , w pewnym skrócie, tyle.


39-200 27.06.2025 07:08

Fajnie, że wrzuciłeś tego starego posta. Cele-Realizacja-Ewaluacja... Nawet najbardziej tępy brawoszef może sobie na podstawie tego co napisałeś wyciągnąć wnioski czy JK to udolny czy nieudolny manager.

stary dziad 27.06.2025 10:07

Problem w tym , że większości osób chyba nie za bardzo się chce analizować fakty.
Może dlatego, że trudno te fakty, z racji rozproszenia, wyłowić.
Ale pewne fakty są jednoznaczne- czwarty sezon na drugim poziomie i dramatyczny wzrost zadłużenia.

Dlatego lepiej o tym w ogóle nie myśleć i emocjonalnie wierzyć w zapewnienia, że "będzie dobrze" a nawet "dobrzej".
A wiara spowoduje, że się to ziści.

Ciekawy byłbym jakby ten portal demagog ocenił Prezeska?:D

BCGorlice 27.06.2025 10:30

He he, że tak powiem. Fajna lista. Można by sporo dopisać. Ale dla mnie branżowo i tak najlepsza jest zapowiadana z pełną powagą na wizji ekipa w dziale AI Wisły Kraków. Przypomnę, że Pan Prezes skromnie rzucił wczesną wiosną 2024, że będzie w tym dziale w ciągu roku 20-30 osób. I co? I nic. Wtedy wszyscy ochy achy, dziś temat spadł z agendy. Osoba udająca dziennikarza i podstawiająca mikrofon (Ćwiąkała?, Szczygielski?) wróciła do sprawy? Po co. I tak to się kręci.

Jak się tu pojawiłem dwa lata temu i pokazywałem na przykładach, że klub przejął fantasta i mitoman to wzburzenie było epickie. Nawet teoria powstała, że mi kobietę Królewski odbił. Jak się teraz czujecie po dwóch latach ściemy, manipulacji i krętactw?

Jaroo1 27.06.2025 10:48

Zaskroniec ma te przewagę, że nikogo do klubu nie dopuszcza więc zawsze się może wykręcić tym, że planu trzyletniego nie będzie bo Rude zwiał, albo że działu AI scautow nie ma bo są za duże długo więc trzeba chwilę się z tym wstrzymac.
Ale i tak nie jest źle bo przecież jakieś dwa lata już każdy transfer opiniują nasze algorytmy więc niewątpliwe jesteśmy klubem przyszłości xd

Karherop 27.06.2025 11:07

Prezesowi nie trzeba co roku przypominac o planie trzyletnim, powiedział że zrobi to zrobi. Nie powiedzial na ktore lata i w tym jest caly trik.

Ja bym sobie życzył (tyle ze ja to mogę sobie chcieć) aby 30.06 byla przedstawiona informacja z jakich środków i z jaka struktura właścicielską zamierzamy dograć sezon, mniej wiecej skrot tego co nasciemniano do komisji licencyjnej, bo tak akurat juz cos trzeba bylo wpisać.

OnizukaTSW 27.06.2025 12:16

Cytat:

Pierwotnie napisane przez BCGorlice (Post 1648893)
He he, że tak powiem. Fajna lista. Można by sporo dopisać. Ale dla mnie branżowo i tak najlepsza jest zapowiadana z pełną powagą na wizji ekipa w dziale AI Wisły Kraków. Przypomnę, że Pan Prezes skromnie rzucił wczesną wiosną 2024, że będzie w tym dziale w ciągu roku 20-30 osób. I co? I nic. Wtedy wszyscy ochy achy, dziś temat spadł z agendy. Osoba udająca dziennikarza i podstawiająca mikrofon (Ćwiąkała?, Szczygielski?) wróciła do sprawy? Po co. I tak to się kręci.

Jak się tu pojawiłem dwa lata temu i pokazywałem na przykładach, że klub przejął fantasta i mitoman to wzburzenie było epickie. Nawet teoria powstała, że mi kobietę Królewski odbił. Jak się teraz czujecie po dwóch latach ściemy, manipulacji i krętactw?

Ja to na Królewskim już poznalem się 6 lat temu, więc nie jestem zaskoczony tym co odwala xD

bridgeburner 27.06.2025 12:19

Kwiecień właśnie zatrudnia Peszkę na stanowisku wiceprezesa...
Człowieka o wysokości IQ analogicznej do zawartości alkoholu w jego ulubionym trunku
To tak w ramach ciekawostki dla tych co widzieli w nim zbawcę Wisly

Jaroo1 27.06.2025 12:48

Kwiecień zbawcą może być jedynie takim samym jak Cupiał. Jest to raczej typowy własciciel, który ma kasę i myśli, że za pieniądze wszystko ogarnie, rozeznania w tym sporcie nie ma, no enigmy nie rozgryzł... bo jeśli ktoś od początku buduje klub na kominach płacowych i wręcz masowym przepłącaniu kopaczy, to co dalej? Wiadomo, że kiedyś te możliwości finansowe się skończą, a to, że się przeciętnego kopacza przepłaci razy x, to nie znaczy, że on będzie grał jak pan piłkarz, który zasługuje na tę pensję. A jak prawdziwa gwiazda przyjdzie to co wtedy? Przepłacanie 2 czy 10 razy x.
Później tylko dojdzie frustracja, no bo przecież płacę najwięcej w Polsce a do LM nie mogą wejść itd.

W Wiśle to przerabialiśmy. To robota bez żadnego planu na przyszłość. Krótkoterminowo ok bo można klub wywindować, jakieś puchary czy inne cele pozdobywać, pobawić się niczym w FMie ale długoterminowo to droga do nikąd. No chyba, że się jest szejkiem to można w nieskończoność wykupywać najlepszych ale i tak na koniec się okazuje, że jak w ataku byli najlepsi, drodzy i przepłaceni Messi, Neymar i Mbappe to LM się nie wygra, a jak się ma zezłomowanego w Barcelonie Dembele, jakieś tak na prawdę wynalazki jak Gruzin (chodzi mi o to, że nie był to na pewno format porównywalny do Mbappe i spółki) czy jakiegoś Doue z doupy wyrwanego to się LM wygrywa xd

stary dziad 27.06.2025 15:44

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jaroo1 (Post 1648900)
Kwiecień zbawcą może być jedynie takim samym jak Cupiał. Jest to raczej typowy własciciel, który ma kasę i myśli, że za pieniądze wszystko ogarnie, rozeznania w tym sporcie nie ma, no enigmy nie rozgryzł... bo jeśli ktoś od początku buduje klub na kominach płacowych i wręcz masowym przepłącaniu kopaczy, to co dalej?

Ta Twoja opinia może i w jakiejś mierze sensowna.
Ale fakty są jednoznaczne.
Era Cupiała była erą realnego sukcesu, nienotowanego nigdy w historii.
To był efekt skali kasy jaką włożył.
Dyskusja czy mógł włożyć mniej i osiągnąć to samo jest w zasadzie bezcelowa.
Nawet te nieudane boje o LM, z perspektywy czasu jawią się nam jako coś niesamowitego.
Owszem, skończyło się słabo ale tych 13 lat (co najmniej) nikt nam nie odbierze i zawsze to będzie powód do dumy.

I dalej co do faktów.
WK chciał przejąć Wisłę ale bez Prezeska.
Ten jednak stawiał to jako warunek ( że on musi być).
I dodatkowo straszył Śp. Amerykaninem, że jak się nie zdecydujesz to ja tu mam innego chętnego.
Ale WK nie nawykł do takiego tonu negocjacji i mamy to co mamy.

Finalnie, zamiast ostrej jazdy bez trzymanki do przodu mamy bezcelowe i bezproduktywne dryfowanie.
Ale za to pod światłym przewodem Prezeska.
I "robi się" atmosferę, że to wina WK.
Wbrew faktom i logice.

Patryko 27.06.2025 16:07

Ja osobiście nie mogę się doczekać ogłoszenia szacunkowej dziury budżetowej za sezon 25/26.

To będzie prawdziwy rok próby. Bez pieniędzy z ESy, PP czy pucharów będę naprawdę zaskoczony, jeśli cały ten projekt Wisły firmowany przez JK, bez awansu nie zawali się za rok.

Według mnie to wszystko zmierza ku upadkowi, bo spirala zadłużenia najprawdopodobniej wymknęła się już kompletnie spod kontroli.

doktor granat 27.06.2025 16:50

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1648908)
Ja osobiście nie mogę się doczekać ogłoszenia szacunkowej dziury budżetowej za sezon 25/26.

To będzie prawdziwy rok próby. Bez pieniędzy z ESy, PP czy pucharów będę naprawdę zaskoczony, jeśli cały ten projekt Wisły firmowany przez JK, bez awansu nie zawali się za rok.

Według mnie to wszystko zmierza ku upadkowi, bo spirala zadłużenia najprawdopodobniej wymknęła się już kompletnie spod kontroli.

Za sezon 25/26 to jeszcze sporo poczekasz bo bilans za ten sezon przeczytamy jak dożyjemy i Wisła dożyje przed Bożym Narodzeniem 2026.
Kto i z czego ma robić szacunki?
Letnie okienko do końca sierpnia- nie wiadomo kto przyjdzie i odejdzie (Rodado??) do wtedy?
Zimowe okienko- może jakimś cudem sprzedamy jakieś odkrycie, a może będziemy musieli kogoś podpisać aby nie spaść albo wejść do baraży albo wejść do top 2 (daj Boże).
A może niespodziewanie objawi się jakiś łoś (tzn. człowiek albo firma), który zechce wyrzucić trochę kasy do.. Wisły.
Reasumując- zmierzam do tego, że takie poważne szacunki odnośnie całego przyszłego sezonu to moim zdaniem dopiero wiosną 2026.

serek.c2 27.06.2025 16:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez stary dziad (Post 1648907)
I dalej co do faktów.
WK chciał przejąć Wisłę ale bez Prezeska.
Ten jednak stawiał to jako warunek ( że on musi być).
I dodatkowo straszył Śp. Amerykaninem, że jak się nie zdecydujesz to ja tu mam innego chętnego.
Ale WK nie nawykł do takiego tonu negocjacji i mamy to co mamy.

To nie są fakty, tylko Twoja wersja wydarzeń, oparta na "tak mi się wydaje" ;)

doktor granat 27.06.2025 17:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez serek.c2 (Post 1648910)
To nie są fakty, tylko Twoja wersja wydarzeń, oparta na "tak mi się wydaje" ;)

Jakie są fakty?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 05:14.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl