![]() |
Cytat:
Brzmi to śmiesznie, ale prawda jest taka że oni mają więcej zdolnych, młodych chłopaków, którzy są niesamowicie zmotywowani by dostać szansę na Ekstraklasę. Probierz niemal regularnie jeździ na mecze juniorów i kilku wyłapuje później do pierwszego składu. Poza tym młodzi są bardziej zmotywowani dzięki temu, bo u nas to wiedzą, że pograją w klubie który kochają do tego 19-tego roku życia i pójdą albo do 4 ligi bo są po prostu słabi albo na tyle dobrzy że wylądują w 1 lub 2 lidze ale u nas nie dostaną szansy na grę... |
U parchów Struzik, Kanach czy Pik juz debiutowali w ekstraklasie. Probierz jaki jest ale nie boi sie stawiac na młodych piłkarzy. U nas zawsze był z tym problem niestety. Ostatnim był Kulawik który postawił na młodego Chrapka.
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
Przecież gdyby nie przebili się u nas, to poszliby grać do innego zespołu. A jakoś żadnego z tych chłopaków nie widać na szczeblu ekstraklasowym. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
a ze wygrlaismy 10-0 ? Dziwisz sie? Wystawilismy chlopakow ktorzy grali w tym czasie w III lidze kontra CLJ zydow. Jedyny plus z tego meczu jest taki ze jeblismy ich 10-0 i wynik zapisal sie w historii. |
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
|
Cytat:
I sklada sie na niego wiele skladowych nie tylko sam trening. To ze sie poprawilismy, nie znaczy ze od razu wyprodukujemy ligowca ktory spelni oczekiwania kibicow. Jak mamy walczyc o cos, nie mozemy sobie pozwolic na ryzyko w postaci wpuszczenia jakiegos juniora bo tak chca kibice. Sory, ale chyba nalezy zaufac trenerowi ze potrafi ocenic potencjal posiadanej kadry. |
Cytat:
btw parchy zdaje się opanowały to troche szybciej. Może chcieli? |
Cytat:
Wczoraj dostali u siebie 4 bramki od Pogoni, grają w grupie spadkowej, ALE ZA TO JAKA DUMA, bo przecież czasem zagra Wilk, który wyłapał 4 bramki od w derbach, Pestka, który przegrał pierwsze derby, Wdowiak- 1 bramka i jeden asysta w sezonie, no i przecież zadebiutował Pik, który może w Cracovii jest 5 miesięcy, ALE JAKIE TO BYŁY MIESIĄCE. |
A skąd wiesz, że opanowały? Bo naszym dowalili? Czy będą z tego mieli jakiś efekt, to się okaże w przeciągu kilku lat, równie dobrze ci młodzi mogą zginąć i tyle z nich będzie. Probierz uparcie stawia na Pestkę przez cały sezon i przez cały sezon jest facet równie byle jaki. Jasne, może się chłop ogarnie, ale na tę chwilę, moim laickim okiem, nie widzę w tym gościu nic, co by zapowiadało na chociaż solidną karierę.
Młody zawodnik powinien zasłużyć na szansę. Jak wchodziłem na rynek pracy, to nikt mi nie dawał forów, bo jestem młody. Musiałem zapieprzać po gównianych robotach, pokazywać, że potrafię, przekonywać, że dam radę wykonać powierzone mi obowiązki i ewentualnie gdy spełniłem wszystkie wymagania pracodawcy, to dostawałem umowę po okresie próbnym. Nie sądzę, by w Twoim przypadku było inaczej. A skoro tak, to nie rozumiem czemu młodym piłkarzom chcesz dawać szansę tylko dlatego, że są młodzi? Potraktuj CLJ jako taką właśnie umowę na czas próbny. Skoro nie widać, że piłkarz ma odpowiednie umiejętności na grę w Ekstraklasie, to z jakiej racji ma grać w pierwszym zespole? Bo jest nastolatkiem? Przecież to równie demoralizujące i patologiczne jak stawianie przez trenera na swoich pupilów bez względu na formę. Potem się to kończy wystawianiem Kowalskich i Brudów, którzy byli dramatem piłkarskim, ale przecież "trzeba próbować młodych". Chrapkowi się udało, bo się wyróżniał jako młody piłkarz. Małeckiemu się udało, bo zamiatał wśród swoich rówieśników. U naszej aktualnej młodzieży nie wyróżnia się w tej chwili nikt. Jasne, też chciałbym, żeby spróbowano młodego zawodnika w takiej sytuacji jak np. w Białymstoku, gdy kontuzji doznał Wasilewski. Wolałbym, żeby wszedł wtedy bodaj Świątko, niż Brlek, co wiązało się z jakimiś dziwnymi przetasowaniami całej formacji. Ale mimo wszystko z szacunkiem podchodziłbym do tych Hiszpanów z niższych lig. Doskonale pamiętam, jak pisałeś tutaj na forum, na shoutboksie bodaj, że Śpiączkę powinniśmy wziąć, bo to dobry napastnik, a pewnie weźmiemy jakiś szrot z trzeciej ligi hiszpańskiej - no i ten szrot pozamiatał ligę, a Śpiączka kosztował milion złotych i strzelił trzy bramki. A co do Lecha... Pyry inwestowały dobre kilka lat w szkolenie, owoce zbiera po ilu, 10? No to pewnie jeszcze trochę potrwa zanim u nas będzie podobna sytuacja. |
Cytat:
|
Cytat:
Typie, nie mieszaj tych dwóch rzeczy - stawianie na wychowanków i aktualna gra I zespołu. Amica zajmie 3 miejsce pewnie a zawsze stawia na młodych Typie. |
Z Ogryzkiem nie ma co dyskutować, chłop ma klapki na oczach. Kolejny wielki myśliciel od "wystarczy dać szanse".
|
Ja myślę, że Bartosz zostanie z nami na kolejny sezon. Na pewno odchodzi Arek, Ivan, Cywka, który mógł grać PO, a przecież doskonale wiemy, że Carrillo lubi uniwersalnych piłkarzy i rzuca nimi po całym boisku, więc myślę, że i dla Bartosza znajdzie się miejsce. Gwiazdą ligi raczej nie zostanie, ale solidnym (początkowo) zmiennikiem już jak najbardziej.
|
Janekx:
Cytat:
|
Cytat:
Klub powinien inwestować w młodych, bo na nich się najlepiej zarabia, nawet jesli na początku są gorsi od jakiś przecietniaków którzy i tak się nie rozwiną. Bo jesli Amica zarabia na Bednarku ponad 6 mln euro to woli dawać mu szansę niż kolejnemu 30 letnemu Dupicovi z Chorwacji czy Hujescu z Rumunii. |
Cytat:
Dokładnie, dlatego Jóźwiak ma 900 minut, a jedynym młodym grajkiem, który rzeczywiście gra od dechy do dechy jest Gumny. Fantastyczna teoria, chylę czoła. |
Cytat:
Wiem że łatwo kogos zdeprecjonować i jak widac to lubisz robić, ale od lat pisałem że zaniedbujemy stawianie na naszych wychowanków, a nawet nie skupujemy młodszych zdolnych w regionie i na nich nie stawiamy. Bo po co? Wisła zawsze miała dobre szkolenie, ale za czasów Cupiała - nie "było potrzeby" bo było mnóstwo kasy. Potem też jest wymówka - "nie zdolni". A skąd sa zdolni u parchów? Z księzyca? Niedługo parchate będą zarabiac na młodych a my? Jakieś ochłapy za Carlitosa weźmiemy i będziemy się cieszyć... A potem płacze że parchate nam finansowo odjadą. Sprzedadzą kolejnego Kapustkę... no ale co tam, widać wg was młodzież Wiślacka to dno i paralityki. btw Szanujmy się w dyskusji bo jesteśmy Wiślakami. Możemy mieć różne zdania ale każdy z Nas chce dla Wisły jak najlepiej :) |
Cytat:
Problem jest taki że nie ma żadnej różnicy jak za czasów Cupiała poza zapowiedziamy. Jakież to proste łykac wszystko jak pelikan ciepłe kluchy. Gdzie te zmiany? Junco pier.do.li że chce polskich piłkarzy? I ty to łykasz? Pie.do.li coś o szkoleniu i stawianiu na młodych? I ty to łykasz? Łykaj dalej. Ja uważam że długofalowo na odpadach z 3 ligi hiszpańskiej nie zajedziemy jeśli nie bedizemy sprzedawać piłkarzy za grubszą kasę. A w naszym przypadku jest to jakis młody z niższych lig lub wychowanek którego uda się oszlifować. |
my musimy najpierw ściągnych tych najmłodszych piłkarzy do Wisły. Bo jak do tej pory, to lLech, Legia i sracovia odjechały nam w tej kwestii. Musimy miec zaplecze i warunki aby tych piłkarzy przyciągać, Liczy się też kasa, ale to nie najważniejsze.
|
Cytat:
Rozumiem, że jakby Daniel Brud grał cały sezon przez bite 90 minut, to by odszedł za miliony euro? Rozumiem, że jakby Mateusz Kowalski grał przez cały sezon przez bite 90 minut, to by dzisiaj grał w Premier League, a nie był trenerem personalnym? Rozumiem, że jakby Żemło grał przez cały sezon przez bite 90 minut, to nie byłby teraz rezerwowym w Wiśle Puławy? I tak dla Twojej wiadomości, pracownik firmy to też jej kapitał i pozwala firmie zarabiać (albo tracić) poprzez wykonywaną pracę. Wyszkolenie pracownika, proces rekrutacyjny - to wszystko kosztuje. |
Skąd są młodzi zdolni z Cracovii?
Cracovia ma politykę polegającą na przeczesywaniu małopolski oraz podkarpacia celem wyławiania młodych zdolnych w wieku 14-16 lat, a następnie rozwijanie ich. Kapustka, Wdowiak, Pik, Kanach to są zawodnicy, których zakupiono za kwoty nie przekraczające kilkudziesięciu tysięcy złotych, czasami za kilkanaście tysięcy. Bardzo mocno rozwinęli pion wyszukiwania relatywnie młodych zawodników. Wisła natomiast była ostatnimi laty targana problemami finansowymi i zaniedbała trochę ten pion, który wymaga systematycznej pracy. Rodzice aby ze swoim synem podjąć decyzję co do tego w jakim klubie winien on kontynuować "karierę" juniora rozważają szereg zmiennych. Gdzie syn będzie mieszkał, do jakiej szkoły będzie chodzi, jakie będzie miał warunki mieszkaniowe, czy dana drużyna daje szanse młodym, czy ktoś się mlody z zespołu ostatnio wybił + naturalnie trzeba zapłacić macierzystemu zespołowi. Kraków to dobry ośrodek, jednak trzeba zainwestować w porządny internat najlepiej jakby Wisła miała swój własny nowy, boiska treningowe, odpowiednie zaplecze trenerskie oraz sztab pierwszego zespołu który regularnie bywa na meczach młodych zawodników, by wyławiać najlepszych. Lech Poznań dla przykładu przeznacza na Akademię rocznie bodajże 4mln zł. Każdy powinien poszukać swojej drogi rozwoju. My mieliśmy ciężki czas i jestem przekonany, że wraz z poprawa sytuacji przyjdzie równiez poprawa na polu szkolenia młodzieży. |
Cytat:
|
Wedlug zapowiedzi Cwiakaly, ktory jest bardzo dobrze rozeznany na rynku hiszpanskim Carlitos chce wrocic do Hiszpanii a interesowac ma sie nim Levante. Nie wierze zebysmy go oddali za tak smieszna kwote nawet wliczajac w to zawodnika no chyba, ze wartego sporo kasy ale tez taki do nas nie bedzie chcial przyjsc a Dinamo takiego nie bedzie chcialo oddac, chociazby przez udzial tego klubu w eliminacjach LM. Glupota tez by bylo gdyby za tyle poszedl gdzie sam Junco mowil, ze klub zainteresowany nim bedzie musial sporo zaplacic - a 1.25 to sa gowniane pieniadze
|
Cytat:
A Kowalskiego czy Urygę trzeba było szybciej odpalić i dalej stawiac na innych młodych. To jest PROCES a nie stwianie dożywotnio na Alana czy innego:) btw To za ile Twój pracodawca może cię sprzedać? Ile może zarobić? A wprzypadku piłkarza może nawet kilka milionów euro. Pracownik etatowy jest w innym znaczeniu aktywem firmy. Tworzy jej wartość ale jest aktywem NIEZBYWALNYM. Jest kodeks pracy i za 3 miesiące max najlepszy pracownik moż odejść. Nie mieszaj tych dwóch rzeczy. A piłkarz? Prawa do karty zawodniczej ma klub i może je zbyc jak akcje. Nie widzisz róznicy? :) |
Cytat:
Wg mnie trzeba to zbalansować a nie iść w monokulturę iberyjską czy tylko polską. Klub powinien mieć piłkarzy do gry tu i teraz jak np. Llonch. Ale też cały czas w kadrze kilku takich (najlepiej młodych bo potencjalnie najdrożsi) na których może zarobić jak któryś odpali. My nie szukamy jak chocby parchy w regionie młodych. Zlewamy to. I o tym piszę. A skoro nie szukamy to nawet ciężko miec kogos na kogo warto postawić... btw Osiągnijmy tą stabilność finansową co Amica nawet z ich wiecznym 2-3 miejscem najpierw żeby się z nich nasmiewać. Owszem Amica gra poniżej mozliwośći - ale jesteś pewny że to wina Gumnego czy Jóźwiaka? To oni najbardziej zawiedli? A co ze "szrotem" który naściągali jak Situm czy Bakkroth? Dali coś zespołowi? A co z 2 napstnikami jak Chołobienko czy jakis Bosniak? dali coś? Wszyscy z dobrymi pensjami.... To nie Gumny przegrał MP Amice. |
Cytat:
Stawiać należy na dobrze zapowiadających się zawodników, nie wiem czemu Ci tak ciężko uwierzyć, że w tej chwili takich możemy po prostu nie mieć? Cytat:
Cytat:
Zawalenie kilku bramek przez młodego piłkarza może skutkować spadkiem o w tabeli o dwa-trzy miejsca. Samo to jest stratą kilkuset tysięcy złotych, a trzeba wspomnieć jeszcze np. o konsekwencji wylądowania w grupie spadkowej i gry z nieatrakcyjnymi rywalami, co z kolei skutkuje mniejszymi wpływami z biletów i za transmisje. A gwarancji, że ten chłopak, po zawaleniu tych kilku goli, wyciągnie wnioski, zacznie dobrze grać i pójdzie za dobrą kasę, nie ma. Równie dobrze może zawalić jeszcze piętnaście i skończyć w 5 lidze, kopiąc hobbystycznie w gałę po pracy na magazynie. To niestety nie jest takie proste, jak to przedstawiasz. |
Uryga jak debiutował bodaj za Probierza zapowiadał się bdb. Ale po ciężkich kontuzjach stracił szybkość i to już nie był ten sam zawodnik. To inna historia niż Kowalskiego czy Nalepy, który byli zawsze klockami.
|
Myślę, że Urydze, poza kontuzjami, przeszkodzili też trenerzy, którzy zaczęli wystawiać go na pozycji defensywnego pomocnika (chyba Smuda zaczął, ale mogę się mylić), mimo że Alan nie miał do tej roli kompletnie ŻADNYCH predyspozycji. Chłop się nadawał i nadaje tylko na przyzwoitego stopera.
Co nie zmienia faktu, że raczej wyżej tyłka nie podskoczy i potencjału na to nigdy nie miał. Raczej, bo życie lubi zaskakiwać. :) |
Pucharów nie ma, czyli obstawiam sporą rewolucję w składzie..
Odejdą najprawdopodobniej: Gonzalez, Brożek, Głowacki, Cywka, Brlek, Carlitos, Małecki, Ondrasek, Balaniuk (wypożyczenie) (5 obcokrajowców, 4 Polaków - 9 zawodników) A być może jeszcze ktoś z grona: Cuesta, Llonch, Basha, Mitrović (wszyscy ciągle bez kontraktu) oraz Kostal (wypożyczenie). To daje (wg mnie) 14 zawodników pod znakiem zapytania. Transfery nam mniej więcej odpowiedzą o co będziemy grać w przyszłym sezonie. Po weekendzie karuzela rusza pełną parą.. Moje życzenia: Wypożyczyć do 1 ligi Plewkę, Laskosia i tych kilku chłopaków z CLJ z których mogą być ludzie, ew. reaktywować rezerwy. Zmniejszyć dysproporcje obcokrajowców i Polaków 1 drużynie. Nie iść w masowe zakupy (jak rok temu i 13 transferów), ale max 3-4 gości do grania i kolejnych 2-3 z niższych lig. Powodzenia Junco. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 09:51. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl