Po zgarniając pełną pule zgarnia również w bonusie pełną odpowiedzialność :) Pamietam jak konczylo AWS i SLD...Zobaczymy czy tym razem bedzie inaczej...szczerze watpie.

Motłoch zagłosował tak jak im migające okienko powiedziało. Te sondażowe notowania to tylko dla pewności, żeby komisje wiedziały w razie czego jak przekręcić ?

Bo tam nie ma TVNu i wybiórczej ;)

Za to jest TVP.

Jeżeli Jarek będzie miał więcej niż 8% do Bronka to słabo to widzę.

Cieszy natomiast zwycięstwo prawicy w Małopolsce :) Chodź to tylko sondaże.

Bronek już wchodzi w dupę lewicy. Jak Napieralski będzie bezstronny a zwycięży merytoryczna debata to prawica zwycięży.

Mina Komorowskiego po wyświetleniu sondażu bezcenna :)Jeżeli Komorowski( a raczej ludzie od jego PR bo On to może sobie co najwyżej z Wałęsą podyskutować) poważnie mówił o tej lewicy to ja współczuję jego wyborcą.

Sugeruję wstrzemięźliwość w ocenach - ja już kiedyś cieszyłem się ze zwycięstwa Wałęsy nad "Kwachem":D
Tak więc - wyniki poznamy jutro rano.

Dobry wynik Napieralskiego to zasługa dobrego przedstawienia w mediach. Ludzie zobaczyli Uśmiechniętego, to pomyśleli, że fajny facet i można na niego zagłosować. Nie przypominam sobie też żeby zagłębił się w program i konkrety.

Przewaga Komorowskiego nad Kaczyńskim będzie mała i Jarosław ma dobry przyczółek na II turę.
Widać, że zarówno Bronek, jak i Jarek od razu chcieli się przypodobać Grzesiowi i chcą jego głosów. I tak będzie też przez te dwa tygodnie. Kto zrobi to mniej subtelnie, narazi się na ataki z drugiej strony. Ziemkiewicz kiedyś mądrze napisał, że SLD jest jak prostytutka, z którą każdy chce się przespać, ale jeżeli ktoś to zrobi, będzie wyśmiany.

Co do mojego kandydata - JKM, to wiedziałem, że będzie w pierwszej czwórce. Jest to dobry wynik, pomimo braku czasu antenowego. Co więcej, pokonał kontrkandydatów z dużo większym zapleczem politycznym i finansowym. Nie wydaje mi się jednak, by te wybory spowodowałyby większą aktywność idei konserwatywno liberalnych w mediach. Dalej będzie PO, PiS, SLD i PSL. Smutne jest też, jak łatwo sondażami można wpłynąć na głosy. Ludzie nie lubią być wśród przegranych, dlatego wolą pewniaków.

Tak samo nie uważam za jakieś bardzo ważne obserwowanie frekwencji wyborczej. Pęd ku jak największej frekwencji powoduje nic innego jak degradację poziomu polityki. Oczywistym jest, że nie wszyscy interesują się polityką. Dlaczego więc wszyscy muszą głosować? Ktoś, kto nie interesuje się światem politycznym a zobaczy reklamę, w której Szyc czy inny Karolak mówi o tym, że niegłosowanie to tchórzostwo pójdzie na wybory i skreśli tego kandydata, o którym mówią w telewizji. Przypomina mi się tutaj sytuacja, gdy Napieralskiego wybrano na szefa SLD. Po konwencji, na której wybrano nowego prezesa partii, słupki w sondażach wzrosły o około 3 procent. Politolodzy powiedzieli otwarcie, że to zasługa dużego zainteresowania mediów.

Kto wygra II turę? Wg mnie Kaczyński i to wcale nie ze względu na wyjazdy na wakacje. Ludzie mimo wszystko czują, że dawne KLD mające całą władzę nie wróży niczego dobrego. Tym bardziej, że PO ma tylko rok na wprowadzenie wszystkich reform. A w tak krótkim czasie bardzo łatwo o aferki. Co może znacząco wpłynąć na wyniki wyborów w 2011.

Okazało się że wschodnia Polska zagłosowała na Kaczyńskiego...
Elektorat Napieralskiego zagłosuje raczej na Komorowskiego, część nie pójdzie, a minimalny procent zagłosuje na Kaczyńskiego) mając w pamięci konszachty PiSu z Samoobroną i z LPRem. Napieralski nie odważy się przy takim wyniku poprzeć Kaczyńskiego...

Nic się nie bój , walka o lewice będzie dwustronna :)

Chyba tak , ale nie wiemy tego na pewno.

I dwóch pajaców przeszło do drugiej tury. Bardzo szkoda Mikke , chłop miał dobre pomysły ale oczywiście telewizja pomogła wszystko zniweczyć.

Tutaj PO znajduje się trochę między młotem a kowadłem.
Młot to jest to, o czym Ty mówisz. Gdy są reformy, jest niezadowolenie.
Kowadło to natomiast ataki opozycji. Skoro ŚP. Lech Kaczyński był hamulcowym zmian, to czemu gdy macie swojego prezydenta nie przeprowadzacie reform? Dlatego PO może stracić dużo w oczach wyborców.

Czyżbyś był wyżej od innych ?
Pewnie nie poszedłeś w ogóle do wyborów i pozwalasz sobie obrażać innych.

To też, choć ja sugeruję zajęcie się takimi wpisami jak kolegi wyżej.

Głos oddałem. I na pewno jestem wyżej od tych, którzy skreslali za ładny krawat ,czy za słupek poparcia w telewizyjnych sondażach.

Przecież Mikke sam się wypowiadał, że w tych wyborach media zaczeły traktować go w końcu serio...

Ciekawie przedstawia się podział Polski na wschód i zachód, Kaczyński zwyciężył w: Mazowieckim, Podlaskim, Lubelskim, Podkarpackim, Małopolskim, Świętokrzyskim, a Komorowski w pozostałych - Zachodnich (przynajmniej taj wynika z badań OBOPU podanych przed 10 minutami)

Co prawda nie głosowałem na Kornela, ale naprawdę mam duży szacunek do tego faceta, widać że bardzo inteligentny, zawsze wierny swoim poglądom.


Z przejściem elektoratu na 2 turę narazie ( o ile czegoś nie ominąłem skacząc na lini TVP-TVN-Polsat) jest tak że jedynie 2 kandydatów powiedziało wprost że głosuje konkretnie (reszta się wykręcała, że się zobaczy). Tych dwóch to właśnie K. Morawiecki i M.Jurek którzy udzielą poparcia Kaczyńskiemu.

K... wa w TVN to zaraz Komorowski wygra w pierwszej turze tak poparcie rośnie :lol:

Przed drugą turą polecam poniższy wykres:

http://z4.frix.pl/frix24/27851c79001...01991_2010.jpg

Dokładnie tak jest , wielu ludzi głosowało np. na Komorowskiego tylko dlatego że nie poważali Kaczyńskiego. Nie mieli w tym żadnych politycznych przesłanek tylko oddawali bez sensowny głos.

To raczej stały podział ;)
Przynajmniej od czasów podziału sceny między PO i PiS , który nastąpił w 2005 r .

Nie jestem zwolennikiem żadnych z tych partii ale ten wykres to tylko liczby. Spadek deficytu publicznego to nie tylko zasługa danej partii. PiS "trafił" na dobry moment w którym polska gospodarka po wejściu do UE nabrała rozpędu, dzięki czemu nadwyżką budżetową można było obniżyć deficyt.

Ale zwróć uwagę na ilość czasu antenowego jaką byli obdarzani np. Kaczyński i Komorowski + ewentualnie Napieralski a jaką reszta, to nie służy wyrównywaniu szans i możliwości dotarcia do ludzi.

W polityce jak w życiu trzeba mieć szczęście ;)

Jeśli PO mają pecha - rekordowy deficyt a jeszcze się rok nie skończył to coś jest na rzeczy. Pomysły z obniżeniem składki na II Filar i przekazaniem reszty do ZUS'u, podwyżka VAT'u do 23% to raczej już nie kwestia pecha ;)

Zobaczymy jutro jakie będą ostateczne wyniki, ale spodziewałem się że będzie łeb w łeb, a tu się szykuje na +/- 10% różnicy. W tym wypadku Jarkowi może być ciężko powalczyć, chyba że Bronek przyzna się że tak jak Jarek homosiem, albo popełni jakąś ogromną gafę.

A co dziwnego jest w tym wykresie? Od dawna zadłużenie zewnętrzne i wewnętrzne państwa rośnie i finanse są w katastrofalnym stanie, rosną wydatki stałe, a o reformie finansów nikt nic nie słyszał, gdyż funduje się nam kolejne śmieszne obniżki podatków typu - obniżenie składki rentowej. Poczekaj do 2012/2013 kiedy zaczną spłacać zadłużenie wynikające z inwetycji w infrastrukture i EURO 2012. Nasze wnuki będą spłacały te kredyty tak samo jak za Gierka.

A powiecie mi z jakiej paki głosują Ci, którzy mieszkają w Ameryce? Wyjechali sobie i grzeją swe szanowne 4 litery na słoneczku i, że niby Oni mają decydować o losie kraj u w, którym nie mieszkają ?!

głosowałeś na muszkę? :D

Wybierali lepsze zło.
W drugiej turze będzie tak samo. Antybliźniacy się ujawnią spośród wyborców lewicy.
Wieś staciła Leppera i Pawlaka - zagłosuje na Kaczyńskiego.

Nie sugerowałbym się, że za PiS-u był mniejszy deficyt to znaczy, że mieli lepszy rząd. Trafili na lepszą koniunkturę. Co więcej, uważam, że gdyby partia Kaczyńskiego dalej rządziła, deficyt byłby większy. Czemu tak sądzę? Pamiętam kongres PiS w NCK, gdzie ŚP. Aleksandra Natalii-Świat miała wystąpienie nt. gospodarki i budżetu. Krytykowała rząd za cięcia budżetowe i mówiła co należy robić. Inwestować! Czyli zaciągać kredyty na infrastrukturę. Jaki jest efekt takiej polityki widzimy w Grecji, Hiszpanii i UK. Premier Cameron powiedział, że z racji polityki budżetowej rządu Browna (ratowanie banków, przemysłu i firm) i zaciągania kredytów teraz z 1 funta zabranemu podatnikowi 10p idzie na same odsetki!

Dlatego uważam, że powinno się wpisać do konstytucji zasadę, że nie można uchwalać budżetu z deficytem, chyba, że zachodzą szczególne warunki. Rokroczne zadłużanie się jest krótkowzroczne i prowadzi do zniszczenia państwa. Jeżeli chcemy się rozwijać i żeby omijały nas turbulencje ekonomiczne, potrzebna jest wstrzemięźliwość w socjalu, minimalny aparat administracyjny i niskie podatki.

Dokładnie!!! Ułożył piosenkę, ma w miarę ładną zonę, koło niego skakały dwie seksowne bliźniaczki. Mimo wszystko jeżeli Napieralski kogoś poprze to raczej na pewno to będzie Bronek, a nie Jarek. Jeżeli chodzi o to kto na kogo głosował, to nie ma żadnych nowości wschód na Jarka zachód na Bronka, ludzie z wyższym na Bronka, ludzie starzy na Jarka itp, itd... To było do przewidzenia.
Ja mam takie pytanie macie jakieś informacje o frekwencji??:-p


http://z4.frix.pl/frix24/27851c79001...01991_2010.jpg
Niby racja widać dużą różnicę, trzeba wziąć pod uwagę jednak fakt o kryzysie gospodarczym, przygotowania do Euro, tym głownie zajmowało się PO.
Edit: Mimo wszystko jestem zaskoczony że Napieralski miał aż 14%, sądziłem, że tak z 11 może uciułać, ale nie więcej.

53,57 % z godz 23.47 na podstawie cząstkowego sprawozdania PKW z 15% obwodów wyborczych.

39,69 do 37,68 dla Komorowskiego przy 15% zliczonych głosów.

Czyli chyba raczej bliżej exit polls niż sondaży dla TVN24 i Polsatu.

Konferencja PKW,15 % komisji, zmiany!

Kom. - 39
Kacz - 37

Różnica minimalna.


No i Pawlak juz dogonił Korwina.

Wg. wyników z 15 % obwodowych komisji 39,69% Komorowski, 37,68% Kaczyński

Frekwencja 53%

Ciekawe z jakich obwodowych komisji, choć w dotychczasowych wyborach o ile pamiętam zazwyczaj przewaga PO malała. Nie wiem czy kolejność napływania zweryfikowanych oficjalnych wyników jest losowa czy ustalona. Cóż, tak czy inaczej któraś z sądażowni się przejedzie na tych wyborach i to ostro.

Na te 15% to mam 100% skuteczność pierwszej dwójki, choć być może lekko podskoczy Komorze i spadnie Jarkowi - borę to na logikę że być może większość z tych 15 procent to mniejsze komisje.

Co do drugiej tury nie zmieniam zdania i uważam że największe szanse ma(niestety) św Jarek.
Bardzo ciekawą rzecz powiedział Zaręba chwilę temu...Że u Kaczyńskiego nie widać chęci wygrania za wszelką cenę.Ze swojej strony dodam że on już wygrał.Jarek to jest polityk który źle się czuje w funkcjach reprezentatywnych - Nigdy o nie nie zabiegał bo jego interesuje tylko realna władza(choćby w partii) a Prezydent takiej władzy nie ma - Stąd to jego kandydowanie było bardziej wymuszone tym co się stało niż chęcią bycia prezydentem

Jarek wie że realna władza to jesień tego roku a w szczególności przyszły rok i on wg mnie nie ma żadnego ciśnienia na tą prezydenturę , natomiast osiągnął dziś już więcej niż się spodziewał.Prawie 40 procent przy frekwencji powyżej 50% to znakomity prognostyk przed kolejnymi wyborami tak samorządowymi jak i parlamentarnymi.


W tym akurat przypadku sprawa jest jasna którzy się przejechali bo wahania mogą być 2, max 3 procent.
Ja tu się nie doszukuje podtekstów bo tylko debil by specjalnie kombinował z wynikami wiedząc że za kilkanaście godzin wszystko się wyda - Sprawa jest chyba oczywista - czym innym jest dzwonić do kogoś, gdzie musisz raz zawierzyć że zagłosował, dwa że prawdę powiedział a czym innym jest być pod komisją gdzie pierwszy warunek cię nie dotyczy.

Ciekawe z ktorych to obwodow te wyniki, wychodzi na to co zwykle, ze ludzie w sondazach wstydzą sie odpowiadac, ze głosowali na Jarka / PiS. Od kilku wyborow jest to samo, wiec to chyba nie przypadek.

Brak deficytu jest w naszych warunkach nierealny.

Deficyt jaki generuje system emerytalny, służba zdrowia i pare innych sektorów jest nie do zrównoważenia... Wydaje mi się ponadto, że zanadto schłodziłoby to gospodarkę i mogłoby być pierwszym krokiem w stronę recesji.

Powinniśmy na pewno obniżyć deficyt i dług publiczny, dlatego też rząd powinien zrobić wszystko aby jak najszybciej spełniać kryteria konwergencji.

Nie chodzi nawet o wchodzenie do strefy euro, ale o samo spełnianie kryteriów. Na zasadzie podobnej jak Szwedzi, którzy owe kryteria spełniają, ale czekają z wejściem do strefy euro na odpowiedni moment, o ile taki nastąpi.

Fakt też faktem, że gdyby rządził PiS w czasie kryzysu nasz deficyt byłby dziś w greckich rozmiarach i wcale nie byłoby tak wesoło. Być może rząd miał dużo szczęścia w tych kryzysowych działaniach, ale nie można mu odmówić, że zadziałał szalenie trafnie i skutecznie.

W tych 15 % zawiera się minimalna liczba danych z obwodów w Warszawie , Krakowie i Łodzi. Z Krakowa i są dane z 2,5 % obwodów , z Warszawy z 1,7 % , a z Łodzi z żadnego.
Przewidywalnym było , że Jarosławowi wynik będzie rósł , a Bronisławowi spadał , ale raczej do stosunku 39-37 daleka droga ;)

skad masz te informacje?

Mareq,

nie mów hop.

W 2005 roku wyniki z niemal 18% (w I turze)

KACZYŃSKI Lech Aleksander 829 829 32,69%
TUSK Donald Franciszek 927 168 36,53%


http://www.prezydent2005.pkw.gov.pl/...0.htm_PZT.html


Wyniki z całości:

Tusk 36,33%
Kaczyński 33,10%

Czyli Tuskowi leciutko spadło, a Kaczyńskiemu wzrosło.

http://prezydent2010.pkw.gov.pl/PZT/PL/WYN/W/index.htm

Można zobaczyć na tej mapce dane jak rozkładają się wyniki w poszczególnych powiatach(miastach na prawach powiatu) . W tej chwili w Krakowie wygrywa Kaczyński stosunkiem głosów 1493 do 1230 , ale tak jak pisałem jest to wynik z zaledwie 12 obwodów.

Sędzia być może .
Ale nie ma co ukrywać , że wyniki z dużych miast(szczególnie Warszawy i Łodzi ) będą grały na korzyść Komorowskiego ;)
Ja się wciąż trzymam swojej przepowiadanej wersji 40 do 36 ;)

Z drugiej strony(w opozycji do 3 największych miast) warto wspomnieć , że wpłynęło najmniej wyników(w skali kraju) z województw Małopolskiego , Podkarpackiego i Świętokrzyskiego .Potencjalniei tych w których to zapewne Kaczyński był lepszy.
Np z takiego Małopolskiego są dane jedynie z 6,5 % obwodów , a z Wielkopolskiego z 18 % obwodów.

Zapewne. Mnie wynik 40 do 36 bardzo by satysfakcjonował.

Ja obstawiam różnicę 3 pkt proc.
I to będzie wynik dający wielką nadzieję.
W zasadzie nawet 5 pkt proc. by mnie nie zmartwiło, a wręcz przeciwnie - nastawiło optymistycznie, tak jak 5 lat temu. Ludzie pomyślą wówczas, że Komor jest pewny zwycięstwa. I nie pójdą na niego głosować. I daj Bóg, aby tak było. :)

Wyniki z 15% obwodów dają dwa procent różnicy. Zobaczymy jutro.

Ja cię chrzanię - Korwin 2,27% :shock:
Nie uwierzę jednak w przebicie 2% do oficjalnych wyników :D

Proponuję zakłady - czy Jurek przekroczy 1%, oraz czy Lepper przegoni JK-M.

Ale jakby Peło trafiło toby tefałen co 15 minet o tym przypominał, a tak to jest że PiS trafiło.