![]() |
pomachać białą chusteczką to powinniśmy np Zdzisiowi Kapce - przy cały jego zasługach jako gracz w roli działacza/doradcy zupełnie się nie sprawdza i jego działania wielokrotnie osłabiały klub
|
szprotson może jeszcze Wenta????Na poważnie co do nowego trenera to jeśli rzeczywiście mogą być cięcia kosztów z powodu rekompensaty dla M to Moskal będzie miał okazję zagrzać stanowisko po M na dłużej .Ciekawe tylko kto miał by być jego asystentem ktoś ze starej gwardii a może ktoś z szatni np .Sobolewski,Cleber,Żurawski??.Czemu Moskal miałby zawitać na dłużej?? bo Wisła raczej nie będzie w stanie zapewnić wymagań Hiszpanowi jeśli postawi warunki podobne do tych które przedstawił Bakero gdy zaczynał w Polonii.Zresztą za zwolnienie Hiszpana przyjdze zapewne Wiśle bardziej słono zapłacić niż za M.Do tego dojdzie nowy sztab i nowi zagraniczni zawodnicy których by Hiszpan chciał do Wisły ewentualnie wpływ na transfery.Więc wszystko wskazuje na to że Moskal jeśli zaliczy udany debiut i wygra 2 mecze o życie w LE to ma niepowtarzalną szansę na to by wyjść z cienia i zacząć pisać historię Wisły na nowo oczywiście pod jego wodzą jako następcy M.Co do Frankowskiego jeśli nie Franek to może Kosa GKS ma problemy a Kosa byłby zasięgu finansowym Wisły zwłaszcza że w tym okienku ma być kilka powrotów do Wisły
|
Cytat:
|
Cytat:
Maaskant podobnie jak i piłkarze był zatrudniony przez panow V i B, nie sprawdził sie dlatego dostał kopa w dupe. Pilkarze tez dostaną kopniaka tylko w odpowiednim momencie. Ot to cała filozofia. |
Cytat:
|
Mecz z Górnikiem, może się udać... nawet możemy go wygrać, bo piłkarze będą chcieli pokazać, że niesłusznie pozbyto się z klubu Roberta Maaskanta.
Jesteśmy w czołówce tabeli z niewielkimi stratami punktowymi do lidera, większość tej rundy mieliśmy pod górkę, bo kontuzje wyeliminowały najważniejsze ogniwa w naszej drużynie, które robią zdecydowaną różnicę na boisku. (Melikson, Małecki) Maaskant zmienił taktykę z gry środkiem przez Meliksona czy schodzącego ze skrzydeł Małeckiego na grę skrzydłami (Kirm, Iliev). Wychodziło to całkiem przyzwoicie pomimo braku klasycznych skrzydłowych. Na pewno zauważyliście, że w środku pola ŻADEN ZAWODNIK, nie potrafił zagrać prostopadłej piłki do napastnika, bądź sklepać piłkę z napastnikiem w pionie. 90% akcji szło ze środka boiska na skrzydła, co kończyło się niedokładnym dośrodkowaniem, bądź mizerną próbą zagrania piłki prostopadłej z boku boiska. Bardzo dobrze funkcjonowało granie piłką po obwodzie i szybkie przeniesienie ciężaru gry z jednej strony na drugą (Nuniez). Gra obronna wyglądała tak słabo bo przez 90min gry grała na ciśnieniu, że 'zaraz Garguła straci piłkę - BRONIMY', nie było zawodnika takiego jak Melikson, który potrafi przytrzymać piłkę żeby obrona złapała oddech. Gra Wisły jest w 100% uzależniona od tego czy na boisku jest Melikson, lub/i Małecki. Jak są to jest gra, jak nie ma - to nie ma gry. Nie mówię, że oparcie gry drużyny w wielkim stopniu na 2 kreatywnych zawodnikach jest złe (Legia oparta na Radovic, Ljuboja. Lech oparty na Rudnev, Stilic.) ale w przypadku jednoczesnej straty tych zawodników, gra musi się kręcić na grze całych formacji, a w przypadku polskich klubów dysproporcje na poszczególnych pozycjach, nie pozwalają na płynną grę. Wyjątkiem są słabsze kluby, w których piłkarze reprezentują podobny poziom (Ruch, Górnik, Śląsk (wyłącz Milę, wyłączysz Śląsk), Polonia W-a) i gra oparta jest na przesuwaniu całych formacji, 200% zaangażowania i agresji +dzida do napastnika. Maaskant uczył się razem z Wisłą, nie był czarodziejem, ale najlepszym trenerem w kraju. Chciał zrobić z Wisły prawdziwą drużynę, profesjonalnie prowadzoną. Niestety, zarząd nie chciał wydawać pieniędzy na piłkarzy, których nie trzeba uczyć gry od podstaw, którzy mogą się rozwijać w klubie. Budowa klubu piłkarskiego, to nie tylko sprowadzenie piłkarzy i zmiana trenera. To przede wszystkim zatrudnienie szkoleniowca, który będzie miał piłkarzy na odpowiednim poziomie, CZAS i ambicję (tak jak Robert M.). Trenerka, to ciągła, systematyczna praca, która przynosi efekty dopiero po czasie. Zły piłkarz? To go wymieniamy na lepszego, nie zwalamy winy na trenera i jedziemy dalej. Systematycznie wymieniamy najsłabsze ogniwa i z czasem mamy silny, zgrany zespół gotowy na wyzwania i osiąganie celów. Mistrzostwo Polski powinno być celem MAX przez pierwszy sezon, w drugim grupa Ligi Europa... jeżeli w europie jest dramat, to dalej wzmacniamy zespół i za rok w Lidze Europa sprawdzamy czy jest progres, jeżeli jest to za rok możemy nieśmiało liczyć na Ligę Mistrzów. W żadnym wypadku nie można robić rewolucji. Praca u podstaw (budowa bazy i szkolenie młodzieży), skompletowanie Profesjonalnego sztabu szkoleniowego z ambitnym, ZAGRANICZNYM i znanym w świecie piłkarskim trenerem, transfery piłkarzy (wymienianie mleczaków na mocniejsze ogniwa), cierpliwość - dopiero po zrealizowaniu tych punktów można zacząć myśleć o sukcesie. Jeżeli w pierwszym sezonie nowy trener ma odnieść sukcesy w Lidze Europa albo awansować do LM to ktoś w klubie jest nienormalny. Albo będziemy pływać od nowego trenera do nowego. Zdobywać maksymalnie Mistrzostwo Polski, albo rewolucja w myśleniu i budujemy potęgę! Podpisać kontrakt z dobrym trenerem na 4 lata i wpisać klauzulę o ogromnym odszkodowaniu przy zerwaniu umowy (żeby nie kusiło jednego z drugim zwalniać trenera). Valxa, klepnąć jeszcze na kilka lat i do przodu! Maaskant mógł zostać pierwszym trenerem, który zbuduje prawdziwy piłkarską drużynę w polskiej lidze, niestety został jednym z wielu. |
Cytat:
1. Kończy mu się kontakt po sezonie 2. Większość jego pomysłów jest blokowana przez zarząd 3. Na brak ofert raczej narzekać nie powinien. |
4.V jako dyrektor który odpowiada za transfery przyczynił sie do angażu w obronie 2 nieudaczników jeden była gwiazda pewnego zespołu holenderskiego i znajomy M drugi znajomy M który do Wisły trafił z zaplecza Championship to jest chyba 3 liga angielska
wonski_eNHa ciebie jako adwokata do sądu nie chcieli.też byłem zwolennikiem M ale stawianie na 2 obrońców i bramkarza którzy zawalili 5 meczy z rzędu i przyczynili się do pamiętnej porażki meczu którego stawką była faza grupowa LM to raczej przesada.Kolejny błąd M to porażka w rewanżu z Fullham i wystawienie dla świętego spokoju w obronie zawodnika z Młodej Ekstraklasy który w ogóle nie ma doświadczenia w europejskich pucharach.Usprawiedliwieniem dla M mogło by być brak zmienników ale Wisła zmienników w obronie 2 klasowych serbów i ma 2 bramkarzy i Kurto który mógł zagrać w meczu z ŁKS tak samo jak kilku młodych w miejsce Holendrów.Dla kogoś kto inwestuje w klub to jest powód by zwolnić trenera zwłaszcza gdy wydaje własne pieniądze ma prawo wymagać zmian po porażkach.M nie spełniał wymagań faworyzując w każdym meczu w obronie swoich rodaków więc C stracił cierpliwość.Niestety od M był lepszy Petrescu potrafił wstrząsnąć zespołem na treningach,w składzie i w sztabie dokonując zmian.Pozostaje tylko nadzieja że zamiast Hiszpana do Wisły zawita na wiosnę Petrescu który zna klimat w Wiśle i nie miałby problemu by się zaaklimatyzować w Wiśle.Aczkolwiek wszystkie znaki wskazują na Moskala ponieważ dla Wisły priorytetem będzie teraz rozwiązanie problemu ze stadionem i wypłacenie zobowiązań wobec M. |
Żaden z naszych dyrektorów sportowych ostatnich lat nie musiał przebudowywać całej drużyny. W dodatku przeznaczając na to ~25% środków zarobionych z transferów. Sprzedać kręgosłup drużyny i zbudować od początku. I Ci wszyscy zawodnicy w ten jeden sezon mieli już grać jak zgrywana przez lata drużyna. W tym wieku żaden chyba dyrektor sportowy w naszej Ekstraklasie nie przeprowadził tylu udanych transferów. Mamy najlepszego dyrektora sportowego w naszej lidze, ale jak widać zrobił dla was niewiele. Nie tacy dyrektorzy popełnili kilka błędów przy wielu sukcesach.
Które mecze Pareiko zawalił? Ja pamiętam rewanż z Apoelem. Reszta utraconych bramek w sezonie to w większości wina obrońców, których mamy fatalnych. Przypomnijcie sobie poprzednich bramkarzy. Krytykowanie Maaskanta za porażkę z Fulham jest przesadą. Tyle kontuzji, problemy wizowe. Kogo miał wystawić? Jedyne czego szkoda to tego, że nie zabrał jako 18 zawodnika kogoś z MESA. Miejsca w kadrze meczowej każdy klub powinien wykorzystywać. Nigdy nie wiadomo jaka będzie sytuacja. Tutaj by się przydał nawet ten młody. Przyczepić się można do Derbów, przyczepić się można do Podbeskidzia, albo Odense. Jednak gra Fulham z rezerwowymi Wisły musiała się tak skończyć. Cudem byłby choćby remis. |
Cytat:
Ad2 tego tak naprawde nie wiesz... Ad3 i dlatego ma dostać kopa w dupe? |
Cytat:
|
kacpaw91 napisał
"Krytykowanie Maaskanta za porażkę z Fulham jest przesadą. Tyle kontuzji, problemy wizowe. Kogo miał wystawić?" Zgadzam się, że że nie mamy tak silnej ławki jak zachodnie kluby, ale do dziś nie wiem dlaczego Jovanowić i Iliev wchodzą jak już jest po meczu. Argument że była już ustalona jedenastka jakoś mnie nie przekonuje. Natomiast występem w wyjściowym składzie nagradzany jest Lamey który sam sobie decyduje kiedy należy skończyć trening i ogólnie ma na wszystko wy..ane. Każdy trener, który chce mieć autorytet w drużynie wysłał by go na trybuny, a klub dołożył karę finansową |
A ja wam mówie ze Stan załatwi dobrego trenera a w zimie pokaze na co go stać.
Stan sie wypioł na Maaskanta i tyle. Zresztą trener musi mieć tego świadomość ze dyrektor sportowy jest jego szefem a nie ziomkiem co wskoczy za nim w ogień. Maaskant to juz historia... |
Cytat:
Gdyby nie kontuzje myślę, że Jaliens i Lamey trafiliby na ławkę. Zresztą wolę jak gra Lamey niż Jaliens, czy Paljić. Ten drugi został sprowadzony jako skrzydłowy, a nie jest ani pewnym obrońcą, ani nie wnosi wiele do gry ofensywnej. Ta druga wada nakazałaby wypróbować kogo innego na tym miejscu. Nie wiem, czy tu nie lepszy byłby Skołorzyński, Burliga, czy np. grający w MESA Stanek. Być może mógłby tu grać Lamey, albo Nunez. Uważam, że miejsce Paljicia jako lewego obrońcy mógłby łatwo zastąpić jakiś zawodnik z polskim paszportem z naszej ligi. Niedawno można było za darmo sprowadzić choćby Magierę z Górnika Zabrze. Gorszy jako obrońca od Paljicia chyba jednak nie jest, poza tym grał u nas i potrafi wykonywać rzuty wolne, a to u nas ostatnio mizernie wygląda. Maaskant miał ciężkie warunki pracy. Ktoś już powiedział, że stał się ofiarą własnego sukcesu. Być może. Przyszło mu pracować w cięższych czasach niż wielu trenerom przed nim. Włączając w to Petrescu. Razem ze Stanem byli budowniczymi tej drużyny. Zwolniono go nim ta budowa się zakończyła. Skorża, czy Petrescu mieli własne koncepcje Wisły, ale nie budowali drużyny od początku. To jest ta mała subtelna różnica. Wymienili kilka elementów, zostawiając przy tym wielu zawodników, którzy grali w Wiśle kilka lat. Drużyna jest ewidentnie źle przygotowana do sezonu. To przypadek, że każdy z naszych piłkarzy gra gorzej niż na wiosnę? Najlepiej wyglądają ostatnio Jovanović i Biton. Dobrze wygląda także Iliev. Ten ostatni miał chyba dłuższe wakacje od pozostałych. Zbyt krótka przerwa między sezonami? |
Cytat:
Stan się nie wypiął tylko nie miał nic do powiedzenia. |
Cytat:
Dowiedział się też że nie może zatrudnić Baszczyńskiego po uzgodnieniu z nim warunków kontraktu. Cóż, popełnił błąd, uwierzył w bajki Basałaja - ale nic straconego. Nawet w samej naszej lidze znajdzie ze dwie oferty lepsze finansowo i z realnymi pieniędzmi do wydania. Na miejscu Wojciechowskiego nie zastanawiałbym się długo - pieniądze ma, nie ma tylko kogoś kto umiałby je wydać... |
Cytat:
|
Cytat:
|
Nie tylko Baszczyńskiego, kolega opowiadał mi jak to Cupiał się w....ił ,i skończyły się plany Stana .
|
Cytat:
|
Cytat:
A kazdy wie ze Maaskant to bajkopisarz. |
Utrata Stana byłaby największym błędem klubu w ostatnich latach, ale odpukac w niemalowane, mam nadzieję, że do takich rzeczy nie dojdzie...
|
Cytat:
|
Oj, płacze wielkie. Odejdzie Staszek, no to się podpisze kogoś innego z notesem na dwa lata, czy tam rok. Nie płaczcie zbytnio,bo nie ma nad czym. To i tak sukces,że u nas taie stanowisko istnieje.
|
i większym skandalem niż zwolnienie Bednarza i M.??? V został dlatego że innego kandydata na miejsce V nie ma zwłaszcza że Mielcarski który był konkurentem V raz odmówił więc nikt się nie fatygował ze zwolnieniem V.Co innego zwolnienie M którego łatwiej było zwolnić przy okazji robiąc miejsce swojemu a w między czasie zrobić rozpoznanie terenu przy zatrudnianiu nowego trenera i raczej nie będzie to Fornalik który ma poparcie właściciela Ruchu i na dniach zapewne wraz z wejściem nowego sponsora dostanie nową umowę.Tak wiec wszystko wskazuje na trenera z zagranicy. Ciekawe tylko że Jimenez i Fornalik nie mają żadnej konkurencji oprócz Moskala .O dziwo przed zatrudnieniem M była większa konkurencja na trenera.
|
Cytat:
|
Cytat:
To się podpisze z notesem. Jasne. Kandydaci na pewno będą się pchali. Mniejsza o jakość. Ale dobrze wiedzieć, że humor niektórym dopisuje. Zastanawiam się, czy to krótkowzroczność, czy może jednak lęk przed zmierzeniem się z brutalną rzeczywistością? W odróżnieniu od was pamiętam poprzedników Stana. Pamiętam nasze "sukcesy" transferowe. Ale zawsze znajdą się ludzie ślepo wierzący w słuszność linii wytyczonej przez Bossa. Pamiętam, jak Nawałka zaczynał u nas jako dyrektor sportowy, żeby chwilę później przejmować zespół, bo księżniczka Anna znowu spadła z konia i w ramach poprawy nastroju musiała wy.......ić trenera. Oczywiście - Adam zaliczył klasyczny dzwon z realiami naszego gównianie zarządzanego klubu i już go nie było. Teraz tego samego Nawałkę typuje prasa i pokemony. I tak możemy do usranej śmierci. Ze zmian potrzebna jest w pierwszej kolejności - właściciela. A ponieważ nie ma chętnych, więc żadnego postępu nie będzie. Tu trzeba normalnych, chłodno myślących ludzi, a nie "Pana i władcę" który zmienia koncepcję co trzy miesiące. Mówiąc wprost - wprowadzanie normalności trzeba zaczynać od samej góry. Jeżeli tu jest problem, to niestety - będzie nieustanny chaos. |
skoro wyrzucony zostal Maaskant to moze odejsc tez tez Valxx - wiem - Stan jest kontrowersyjna postacią bo sprawdzil zarowno dobrych zawodnikow jak i cieniasow ....nie wiem czy to zle czy dobrze - nie mi to oceniac ale z odejsciem Stana mozemy juz nie widziec ( obym sie mylil ) zawodnikow typu : Melikson, Jovanovic,Biton , Genkov ( sprzed kontuzji) czy nawet Pereiki - czyli wg mnie duzych wzmocnien i zawodnikow jak na polskie warunki nawet niezlych ....wiem, mozna tez wyliczac Jaliensa, Chaveza, Lameya, Diaza czy Nuneza czyli zawodnikow slabych badz przecietnych ale ...hmmm.... obysmy nie zatesknili za takim dyr.sportowym , bo niechcialbym zeby Basalaj znowu wzial sie za menadzerke - czyli cos o czym nie ma pojecia - i nam sprowadzil w jednym okienku wlasnie taki ch zawodnikow ktorych wymienilem w drugiej kolejnosci + zawodnikow typu Jovanic, Branco, Bunoza, Paljic ( choc on akurat moglby latac dziury z lawki) Boukhari , Zuraw ( z pelnym szacunkiem ) czy Rios ... czyli nie oszukujmy sie - zawodnikow slabych lub w najlepszym przypadku bardzo przecietnych
|
Nie przeceniałabym Stana, jego transfery tak w sumie to 50/50. Zdarzały się jak widać niewypały gorsze niż poprzednikom. Zostanie, to OK, pójdzie spokojnie poradzimy sobie bez niego.
|
Cytat:
|
Nie przeceniałabym Stana, jego transfery tak w sumie to 50/50. Zdarzały się jak widać niewypały gorsze niż poprzednikom. Zostanie, to OK, pójdzie spokojnie poradzimy sobie bez niego.
wolisz menadzerke Basalaja i wynalazki tego typu ktore wczesniej wymienilem ??? ja tez nie robie ze Stana megafachowca - ale wole na 5 transferow miec 2 trafione niz 0 - oczywiscie jest mozliwosc ze poradzimy sobie bez niego ale wole Stana niz Kapke, Basalaja albo Grzesia Mielcarskiego ktorego mega gwiazda byl Jasiek Paulista |
Cytat:
Goscia nawet nie wywali dostał kolejną szansę i dopiero teraz zaczął trafiać. Pewne sprawy trzeba rozgraniczyć bo ostatnie okienko to była praca w ekstremalnych warunkach która i tak została zakończona sukcesem. Trafione trasfery Valckxa to: Iliev, Melikson, Biton, Nunez, Jovanovic, Pareiko?, Genkov ? Do nie trafionych można zaliczyć: Jaliensa, Lameya Odliczyć od tej grupy można na pewno: Branko i Boukhariego Serga dlatego, że na treningach miał go przecież Robert i to on stwierdził że Branko się nadaje. Boukhari to wiadomo przyjaciel Roberta. Nie wpisuję już do pozytywów Sivakova który spełnił swoją rolę w drużynie. Pewnie wielu będzie naciągać to inaczej ale mając na uwadzę realia w jakich pracuje Valckx ten człowiek wykonał świetną robotę. Umoczony za konkretne pieniądze został tylko praktycznie Jaliens i nie wiadomo jaki udział miał w tym Robert. Zapomniałem jeszcze o Diazie ale tego ciężko gdzie kol wiek wpisać bo to i tak tylko łatanie dziury. Warto też pamiętać, że Wisła nie brała piłkarzy ze szczytów listy Stana tylko tych z dołu. Chciałbym aby słowa które były wypowiedziane na prezentacji Maora były powtarzane częściej przez Stana. "He was on the top of our list." Warto też dodać że Stan nie idzie do mediów i nie płacze jak robił to Bednarz, że napastnik klasy Pawła Brożka kosztuje 3 mln euro, on stara się robić swoje. |
Panowie przyjście a właściwie zakup każdego piłkarza do naszego klubu akceptuje właściciel.l DS to co najwyraźniej może wyszukiwać potencjalnych kandydatów .A POTEM JEST TAK CO ON KU.....A SOBIE MYŚLI JAK JET TAKI DOBRY TO NIECH ZNAJDZIE COŚ ZA DARMO ,TRZEBA TAM KOGOŚ WYSŁAĆ ZEBY INTERESU PRZYPILNOWAŁ NO I SĄ ZMIANY W RADZIE NADZORCZEJ i macie Jaliensa I Diaza .tak wygląda budowa WISŁY NOWEJ WISŁY czyli wszystko po staremu .
|
Westersyl Nad Genkovem bym sie nie zastanawiał to JEST trafiony transfer, nie zapominajcie że pierwszy raz od wielu wielu lat napastnik który do nasz przyszedł strzelił COKOLWIEK! więc patrząc na ostatnie lata uważam za udany poza tym strzelił pare bramek przesądzających o ostatnim marnym ale mimo wszystko mistrzostwie.
|
Cytat:
Pareiko, zależy jak patrzyć. W lidze to transfer trafiony ale na poziomie pucharów się zupełnie nie sprawdził. Pytanie: o co gramy? O mistrza w lidze czy coś więcej? Jeśli coś więcej to nie z tym bramkarzem. Javoanović - nie rozumiem zachwytów nad tym grajkiem. Zagrał słaby mecz w derbach jak reszta grajków która się wtedy skompromitowała... Wymieniany jest w gronie tych fajnych dobrych graczy bo jeszcze nie miał okazji nic konkretnie zawalić (oprócz meczu z Cracovią). On jest dla mnie niewiadomą. |
Cytat:
Nie dawno kleiłem filmik o Ilievie ten człowiek praktycznie nie traci piłek w ofensywie. Jedyną wadą tego piłkarza jest kondycja. On właśnie był ściągnięty po to aby swoim doświadczeniem inteligencją pomóc nam w awansie do CL. Czy ta koncepcja się sprawdziła ? Kto zagrał decydująca piłkę do Wilka na APOELu ? Łobo nigdy ale to nigdy nie zagrałby piłki w taki sposób. http://youtu.be/-cOUrAHtk_8 Jakbyśmy mieli skrajnych obrońców z prawdziwego zdarzenia to Iliev grałby jeszcze lepiej. |
Cytat:
|
Nunez trafiony ?. Przecież Nunez na ŚP gra jak łajza. Nie rozumiem po co Holendrzy pchali go na pozycję na której w życiu nie grał. Tzn rozumiem, brak kasy. Trzeba go przetestować na lewej pomocy albo lewej obronie. Jak tam też będzie prezentował taki styl podań "obojętnie do kolegi czy do przeciwnika" to trzeba go odesłać do Argentyny jak Riosa.
Jak dla mnie trafione transfery : Melikson, Pareiko, Jovanovic, Iliev, Genkov, Biton Niewypały: Branco, Jaliens, Boukhari, Słabe: Lamey, Nunez, Diaz Czyli całkiem nieźle. A biorąc pod uwagę, że nie zawsze na transfer możemy wydac pieniądze i trzeba szukać wolnych graczy Stan radzi sobie znakomicie. |
Cytat:
Weźmy też pod uwagę to, że na miejsce Dyrektora Sportowego w Wiśle był szykowany ktoś inny, ale zrezygnował. Wtedy do akcji z marszu wkroczył Stan. |
Iliev jest świetny technicznie, robi dużo szumu - tylko w lidze goli i asyst nie widać. W tym sensie jest "niewypałem". Potencjał ma... ale w przeciwieństwie do Ljuboi żadnych punktów w punktacji kanadyjskiej nie zdobywa. Mam nadzieję że się to zmieni i też zacznie punktować.
Mnie natomiast w jego grze nie podobają się chamskie pady żeby wyłudzić karne/wolne. To jest akurat żenada. |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:36. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl