Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Temat polityczny (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=9207)

kalashnikov2 12.07.2008 22:49

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566316)
Jaką wolność ? Na obywatelstwo trzeba sobie zasłużyć nie kupisz go w kiosku u pani frani .

Gdyby chusty nie nosila lub gdyby byla zwykla ateistyczna imigratka, to by obywatelstwo francuskie dostala. Wwedlug Ciebie - zasluzyla na nie. Nienoszeniem chusty lub byciem ateista. Takie bylo uzasadnienie decyzji Rady Stanu (zbyt wysoki poziom religijnosci), wiec po co chrzanisz o zasluzeniu na obywatelstwo. To jest wojna z religiami.

1q2 12.07.2008 22:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kalashnikov2 (Post 566469)
To jest wojna z religiami.

W koncu....:>

kalashnikov2 12.07.2008 23:05

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 566474)
W koncu....:>

Chiny z Twojego podpisu maja w tym spore doswiadczenie, zarowno na wlasnym terenie jak i w Tybecie.

1q2 13.07.2008 00:17

Problem jest w tym ze sa religie i religie - gdybym mial uwierzyc w jakas bajeczke, to bylaby to wlasnie bajeczka pod tytulem Buddyzm ,pozatym moj post byl ironiczny a Twoje porownanie , z dupy:>

jachting 13.07.2008 01:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Gwiaździsty (Post 566386)
OK ! Kolejny przykład z dnia dzisiejszego : Skarbnik PO z Pomorza a zarazem prezydent Sopotu Karnowski. Od biznesmena za zgode nadbudówki kamienicy chciał dostać mieszkanko. Został nagrany biedaczysko :). To narazie tyle. Jutro też jest dzień :). Aby żyło się lepiej, wszystkim.

Cytat:

W sobotę sopoccy działacze PiS zaapelowali do prezydenta Karnowskiego, by "do czasu wyjaśnienia zarzutów, w cieniu których się znalazł", zrezygnował z pełnienia wszystkich sprawowanych publicznych funkcji.

Zwrócili się też do premiera Donalda Tuska, by zlecił NIK kontrolę, która zbadałaby działalność gospodarczą w Sopocie, a szczególnie wydawanie pozwoleń na budowę i zarządzanie miejskim majątkiem w czasie, gdy Karnowski pełnił funkcje prezydenta i wiceprezydenta miasta.

W rozmowie z PAP w piątek Karnowski zaprzeczył jakoby złożył korupcyjną propozycje. Przyznał, że przedsiębiorca jest jego dobrym kolegą. Zarzucił mu jednak pomówienie - miało do niego dojść w zemście za to, że miasto przed kilkunastoma dniami zasłoniło reklamę biznesmena.

Spotykałem się z nim tyle razy, że nie wiem, co mógł on nagrać - powiedział o nagranej rozmowie Karnowski. Prezydent Sopotu powiedział też PAP, że cieszy się, iż przedsiębiorca skierował sprawę do prokuratury. Mam nadzieję, że szybko zostanie to wyjaśnione - podkreślił.
Dobrze że nie zwalają wszystkiego na układ i podejmują kroki jakie po winne obowiązywać w państwie prawa .
Mam nadzieje że z równą radością odnotujesz ewentualne pomówienie i jego niewinność .
Jak już pisałem ciekawym zjawiskiem jest to z jaką lekkością a równocześnie z powagą przyjmujecie negatywne doniesienia dotyczące rządu czy spraw interesujących,pasujących .
A twierdzenia że Platforma ma najwięcej umoczonych jest śmieszne i niczym nie podparte .A gdy ty to piszesz stają się wręcz groteską .
-----
http://paradowska.blog.polityka.pl/
Ciekawy wpis Janiny odnośnie zamieszania przy Ziobrze :)
----
http://wiadomosci.onet.pl/1787878,12,item.html
i co na to powiecie ?
Niech spie .... z tą swoją rezolucją .

kalashnikov2 13.07.2008 10:02

Kaczor "patriota" :-/

jachting 13.07.2008 10:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kalashnikov2 (Post 566547)
Kaczor "patriota" :-/

http://wiadomosci.onet.pl/1787889,11,item.html
Prezydent leci do Francji

O to chodzi ?

Wilku 13.07.2008 10:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jachting (Post 566557)
http://wiadomosci.onet.pl/1787889,11,item.html
Prezydent leci do Francji

O to chodzi ?


Jako szczery d***krata leci swiętować, kolejna rocznice rewolucji antyfrancuskiej.

:rotfl:


:/

ps.
Na wczesniejsze pytania do mnie oczywiscie odpowiem wszystkim - z tym ze troche później.

Jery 13.07.2008 10:47

Ja bym nie panikował. Leci na zaproszenie prezia Francji - odmówić nie mógł. A czy ulegnie? Wątpie , ale przekonamy się niedługo

1q2 - co do wierzenia w bajeczki ;). Miałeś kiedyś (na studiach, bądz gdziekolwiek) taki przedmiot jak filozofia? Otóż wszyscy twoi lewicowi idole, czerpią pośrednio lub bezpośrednio z filozofii Kanta (pewnie o tym nawet niewiedza, zapewne powtarzają po tych co wiedzielii). Nie ma w nim realnie istniejącej prawdy, miłości, sprawiedliwości, nawet Twoja rodzina realnie nie istnieje ;). A to wszystko po to, by móć stowrzyć system, w którym nie ma Boga... Przekonuje Cię to? Bo mnie nie... Od Platona przez Arystotelesa po św Tomasza i Karteziusza wsyscy filozofowie zakłądali że istota boska istnieje.
I dzisiejsze, "nowoczesne" i wydające się oczywistymi poglądy na świat są bardzo ale to bardzo mało logiczne...

marcinarsenal 13.07.2008 10:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jery (Post 566567)
Ja bym nie panikował. Leci na zaproszenie prezia Francji - odmówić nie mógł. A czy ulegnie? Wątpie , ale przekonamy się niedługo


Ulegnie ulegnie, zobaczycie jaki zwolennik UE wróci z Francji. Jak było ostatnio prezydencik się uparł i nie chciał uchwalić traktatu, póki Irlandia nie uchwali. Wystarczył jeden telefon Sarkozy'ego i nasz zaczął się tłumaczyć że wcale nie chciał blokować traktatu i uchwali, żenada...

On nie ma własnego zdania, jest sterowany przez swojego brata, ojca rydzyka, żonę i mamę... :rotfl:

JEDREK76 13.07.2008 10:54

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jery (Post 566567)
Ja bym nie panikował. Leci na zaproszenie prezia Francji - odmówić nie mógł. A czy ulegnie? Wątpie , ale przekonamy się niedługo


Odmówić może zawsze, a po ostatnim występię Sarkoziego (a'la Chirac) to nie tylko mógł ale i powinien odrzucić to zaproszenie.

Wilku 13.07.2008 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcinarsenal (Post 566569)
On nie ma własnego zdania, jest sterowany przez swojego brata, ojca rydzyka, żonę i mamę... :rotfl:

Kto to?

I jesli przez niego to skad pewnośc ze uchwali, i dlaczego sie obraził jak o. Rydzyk wspomniał cos o szmabie w Pałacu Namiestnikowskim?

________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 566570)
Odmówić może zawsze, a po ostatnim występię Sarkoziego (a'la Chirac) to nie tylko mógł ale i powinien odrzucić to zaproszenie.

Otóż to Jędrek - zero honoru.

Jery 13.07.2008 11:15

Oj Panowie przesadzacie. Może odmówić, ale zdajecie sobie sprawę co by się wtedy działo w naszych i europejskich mediach? Ze obrażony, że antyeuropejski, Kaczor do takiej stuacji doprowadzić nie może. A polityka fiołkami nie pachnie...

Mareq 13.07.2008 11:17

Cytat:

Gdyby chusty nie nosila lub gdyby byla zwykla ateistyczna imigratka, to by obywatelstwo francuskie dostala. Wwedlug Ciebie - zasluzyla na nie. Nienoszeniem chusty lub byciem ateista. Takie bylo uzasadnienie decyzji Rady Stanu (zbyt wysoki poziom religijnosci), wiec po co chrzanisz o zasluzeniu na obywatelstwo. To jest wojna z religiami.
Ani ja ani Ty nie znasz decyzji tego organu , więc nie chrzań , że gdyby nie nosiła sukni , to by dostała . Ogólny wniosek jest taki , że nie zaadaptowała się do społeczeństwa francuskiego i organ miał prawo odmówić jej obywatelstwa a to , że o na nie dostała tego obywatelstwa nie jest żadnym ograniczaniem wolności . Nie zasłużyła , to nie dostała . Ja płakać z tego względu nie będę , szczególnie że otrzymanie przez nią obywatelstwa pośrednio skutkowało by także w stosunku do mnie jako , że otrzymała by ona również obywatelstwo UE .
Jednym z priorytetów Francji jest zaostrzenie polityki imigracyjnej i chwała im za to .

Gdyby Kaczyński nie pojechał , to by było kolejne wspaniałe posunięcie w kontekście układania bardzo dobrych stosunków z Francją . Jako jedyny przywódca unijnej 27 nie byłby obecny na uroczystym proklamowaniu Unii dla Śródziemnomorza .
Sarkozy nie powiedział nic co by było nieprawdą a ponadto nic co by obrażało Polskę czy Polaków .



Mamy pozdro od przyjaciół

Cytat:

Amerykański Kongres wydał opinię w której piętnuję polski rząd za opóźnienie z wypłacaniem rekompensat za mienie zagrabione w latach wojny i PRL

Obie rezolucje (Senatu i Izby Reprezentantów) zostały zgodnie zgłoszone przez większość polityków (zarówno Republikanów jak i Demokratów) i wyraźnie mówią o rekompensatach. Według ekspertów, których cytuje newsweek.pl, oznacza to, że obecny, a zwłaszcza przyszły lokator Białego Domu będzie wywierał presję na Polskę w celu uregulowania spraw roszczeń. Mówiąc wprost, może być tak, że USA w niczym nam nie pomogą, póki nie załatwimy sprawy roszczeń - prezydent USA będzie mógł wtedy mówić, że nic nie może zrobić, bo obliguje go rezolucja Kongresu.
http://wiadomosci.onet.pl/1787878,12,item.html

Jery 13.07.2008 11:27

Mareq - Przypome Ci kiedyś ten Twój pierwszy akapit - zalatuje faszyzmem, ksenofobia - nie spodziewałbym się tego po Tobie ;P. Laska nie dostała obywatelstwa ze względu na swoje wyznanie - wracamy do średniowiecza a Ty się cieszysz... Wyobraź sobie że to lesbijka z Holandii i w Polsce, Kaczyński odmawia jej przyznania obywatelskwa tylko dlatego ze nią jest. Jestem w 100% pewnien że Twoje wypowiedzi byłyby diametralnie inne.
Z tym że musiał pojechać się zgadzam - Ale czy narażenie się prawie całej Unii, połowie Polaków i naszym kochanym mediom uważasz za tchórzostwo? Nie przeszdadza Ci że zabojad gada takie rzeczy o Twoim państwie?

jachting 13.07.2008 11:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jery (Post 566567)
1q2 - co do wierzenia w bajeczki ;). Miałeś kiedyś (na studiach, bądz gdziekolwiek) taki przedmiot jak filozofia? Otóż wszyscy twoi lewicowi idole, czerpią pośrednio lub bezpośrednio z filozofii Kanta (pewnie o tym nawet niewiedza, zapewne powtarzają po tych co wiedzielii). Nie ma w nim realnie istniejącej prawdy, miłości, sprawiedliwości, nawet Twoja rodzina realnie nie istnieje ;). A to wszystko po to, by móć stowrzyć system, w którym nie ma Boga... Przekonuje Cię to? Bo mnie nie... Od Platona przez Arystotelesa po św Tomasza i Karteziusza wsyscy filozofowie zakłądali że istota boska istnieje.
I dzisiejsze, "nowoczesne" i wydające się oczywistymi poglądy na świat są bardzo ale to bardzo mało logiczne...

  • Przestrzeń i czas to, według Kanta, formy zmysłowej naoczności.
  • Wszystko, każda rzecz, którą widzimy, ma dla nas wymiary przestrzenne i zajmuje określone miejsce w czasie.
  • Sposób ludzi na postrzeganie wszystkiego w trójwymiarowej przestrzeni i w czasie jest jedyną dostępną nam formą widzenia świata.
  • Jedynym dostępnym sposobem myślenia jest używanie pojęć takich jak: stałość<=>zmienność; jedność <=> wielość; przyczyna <=> skutek.
A może ty źle to rozumiesz ?
----

Ale mniejsza z tym możesz w dużym skrócie( przedstawić te logiczne poglądy na świat i stwórce ?

marcinarsenal 13.07.2008 11:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wilku (Post 566575)

I jesli przez niego to skad pewnośc ze uchwali, i dlaczego sie obraził jak o. Rydzyk wspomniał cos o szmabie


Pewność stąd, że Lech jest typowym wielkim wodzem narodu, a wystarczy, że ktoś głośniej coś powie, to on od razu chowa się w pałacu. Lech jest sterowany przez Jarka i to on mu mówi jak ma się zachować, co podpisać a co nie. Przecież to widać gołym okiem!!! Przykład? Traktat lizboński - negocjował go przede wszystkim L. Kaczyński i na konferencji powiedział, że ten traktat to wielki sukces Polski. Za kilka miechów Rydzyk obczaił się o co chodzi w traktacie (dokładnie nie wiem co mu nie pasowało nie zagłębiam się) i powiedział Jarkowi, że Radio Maryja tego traktatu nie poprze. Jarek przekazał bratu, posterował, posterował nim i nagle prezydencik blokuje traktat.


JEstem pewien, ze Kaczyński podpisze traktat, ale na pewno nie swoją ręką (w przenośni :-) ) !!!

Jery 13.07.2008 11:45

Jachting skąd to wziąłeś?? Z wikipedii...? Przecież to są wyrywki , z których nie da się niczego zrozumieć. Żeby zrozumieć Kanta, Planota, Karteziusza, Plotyna itp itd trzeba trochę nad tym posiedzieć, pomyśleć , poczytać. To co wkleiłeś ma się nijak do tego co napisałem. W ani jednym miejscu tego nie podważa. Pozatym mylisz pojęcia - " Wszystko, każda rzecz, którą widzimy, ma dla nas wymiary przestrzenne i zajmuje określone miejsce w czasie" - uważasz zatem że wg Kant, to że widzimy np stół jest równoznaczne z tym, że stół istnieje realnie?! Przecież to kompletna bzdura, żaden filozof, oprócz empirystów, tak nie uważał...
Każesz mi tu robić wykład? W skróconym trybie, zajmuje to profesorom filozofii jakieś 30h...

Jeszcze jedno - odpowiedz sobie na te pytania Jachting ;)
Czy jest coś takiego jak miłość,dobro, człowieczństwo, sprawiedliwość, jedność matematyczna itp itd skoro nikt nigdy ich nie widział?
Skąd wzięły się te pojęcia w umysłach ludzi na calutkim świecie - czemu oznaczają one to samo?
Czemu gdy Polak mówi "jeden" i to samo Aborygen (jakkolwiek to brzmi w jezyku aborygenów;) ) to mają na myśli to samo mimo, że nie mieli nigdy ze sobą żadnego kontaktu? I nikt nigdy nie widział jedności matematycznej
Skąd w umysłach ludzi na całym świece zachowania wspólne/uniwersalne?
Co było przed wielkim wybuchem?;> I czy wielki wybuch wybuchnąl sam tak z niczego, bez powodu?
I ostatnie;P - Czy to że żyjemy ma jakiś sens?

jachting 13.07.2008 11:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Jery (Post 566591)
Jachting skąd to wziąłeś?? Z wikipedii...? Przecież to są wyrywki , z których nie da się niczego zrozumieć. Żeby zrozumieć Kanta, Planota, Karteziusza, Plotyna itp itd trzeba trochę nad tym posiedzieć, pomyśleć , poczytać. To co wkleiłeś ma się nijak do tego co napisałem. W ani jednym miejscu tego nie podważa. Pozatym mylisz pojęcia - " Wszystko, każda rzecz, którą widzimy, ma dla nas wymiary przestrzenne i zajmuje określone miejsce w czasie" - uważasz zatem że wg Kant, to że widzimy np stół jest równoznaczne z tym, że stół istnieje realnie?! Przecież to kompletna bzdura, żaden filozof, oprócz empirystów, tak nie uważał...
Każesz mi tu robić wykład? W skróconym trybie, zajmuje to profesorom filozofii jakieś 30h...

Wystarczy aby zauważyć że nie jest to filozofia pod stwórce .
Napisz kim jest dla Ciebie stwórca .

Jery 13.07.2008 12:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jachting (Post 566594)
Wystarczy aby zauważyć że nie jest to filozofia pod stwórce .
Napisz kim jest dla Ciebie stwórca .

No nie jest to filozofia pod stwórce - wg Kanta, w skrócie "To Ty jesteś Bogiem"
A stwórce bardzo trudno opisać w sposób pozytywny - łatwiej napisać czym nie jest. I nie proś mnie o taki rzeczy bo to sa raczej osobiste sprawy nie?
Nie ma też dowodu na jego istnienie - tak samo jak nie ma dowodu na to, że Boga nie ma. Trzeba uwierzyć (jest lub że nie ma) - a do tego warto znać poglądy ludzi, ktorzy całe swoje życie poświęcili na "rozkminianiu" takich zagadnień ;) I znając każdy punkt widzenia, można sobie wyrobić zdanie. Mnie Kant ani trochę nie przekonał.
To samo tyczy się problemu aborcji - wg Kanta nie ma czegoś takiego jak realnie istniejące człowieczeństwo - wg mnie jest - dlatego skrobanie dzieci uważam za morderstwo

Ogryzek 13.07.2008 12:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jachting (Post 566586)
  • Przestrzeń i czas to, według Kanta, formy zmysłowej naoczności.
  • Wszystko, każda rzecz, którą widzimy, ma dla nas wymiary przestrzenne i zajmuje określone miejsce w czasie.
  • Sposób ludzi na postrzeganie wszystkiego w trójwymiarowej przestrzeni i w czasie jest jedyną dostępną nam formą widzenia świata.
  • Jedynym dostępnym sposobem myślenia jest używanie pojęć takich jak: stałość<=>zmienność; jedność <=> wielość; przyczyna <=> skutek.
A może ty źle to rozumiesz ?
----

Ale mniejsza z tym możesz w dużym skrócie( przedstawić te logiczne poglądy na świat i stwórce ?

Ale "obiektywizm" Kanta jest tylko i wyłącznie gatunkowy. Człowiek musi za pomocą tych kategorii poznawać świat. Ale czy czas istnieje wg niego? Można z Kanta wyciągnąć wnioski relatywistyczne - to homo sapiens tak poznaje świat. Moze o to chodzi?

Jery 13.07.2008 12:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 566599)
Ale "obiektywizm" Kanta jest tylko i wyłącznie gatunkowy. Człowiek musi za pomocą tych kategorii poznawać świat. Ale czy czas istnieje wg niego? Można z Kanta wyciągnąć wnioski relatywistyczne - to homo sapiens tak poznaje świat. Moze o to chodzi?

Dokładnie, wg Kanta człowiek posiada jedynie aprioryczne (przeddoświadczalne) skruktury, dzięki którym buduje świat (idynwidualny) we własnym umyśle. Tym sposobem chcąc udowodnić, że w umysłach nie ma treści wspólnych ( bo jeśli są to Ktoś (Bóg) je musiał tam "wsadzić") wpada w pułapkę, bo nie wyjaśnia skąd te identyczne, wspólne struktury się wzięły... :))

marcinarsenal 13.07.2008 12:20

Ludzie załóżcie temat o filozofii, a nie tu gadacie o apriorycznych strukturach, bo połowa łącznie ze mną nie rozumie ani słowa! :)

Illargui 13.07.2008 12:20

Z trochę innej bajki: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomos...o_dramat_.html

Czuję się uspokojona - pewne zjawiska są jednak niezmienne..........

kalashnikov2 13.07.2008 12:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jachting (Post 566557)
http://wiadomosci.onet.pl/1787889,11,item.html
Prezydent leci do Francji

O to chodzi ?

Miałem na myśli postawę w sprawie rzeźi wołyńskiej.

jachting 13.07.2008 12:23

Cytat:

Jeszcze jedno - odpowiedz sobie na te pytania Jachting ;)
Czy jest coś takiego jak miłość,dobro, człowieczństwo, sprawiedliwość, jedność matematyczna itp itd skoro nikt nigdy ich nie widział?
Skąd wzięły się te pojęcia w umysłach ludzi na calutkim świecie - czemu oznaczają one to samo?
Czemu gdy Polak mówi "jeden" i to samo Aborygen (jakkolwiek to brzmi w jezyku aborygenów;) ) to mają na myśli to samo mimo, że nie mieli nigdy ze sobą żadnego kontaktu? I nikt nigdy nie widział jedności matematycznej
Skąd w umysłach ludzi na całym świece zachowania wspólne/uniwersalne?
Co było przed wielkim wybuchem?;> I czy wielki wybuch wybuchnąl sam tak z niczego, bez powodu?
I ostatnie;P - Czy to że żyjemy ma jakiś sens?
Masz takie dylematy ? :)

Cytat:

Czy jest coś takiego jak miłość,dobro, człowieczństwo, sprawiedliwość, jedność matematyczna itp itd skoro nikt nigdy ich nie widział?
Co nie widział ?
Wytłumaczę ci to na przykładzie zazdrości : kobieta byla zazdrosna bo potrzebowała mężczyzn do opieki i wychowania potomstwa a strata mężczyzny na rzecz innej mogła zagrazić jej i dziecka bytowi .Zaś mężczyzna chciał być pewien swojego potomstwa . A z nutury obeje są monogamiczni
A zachowania i pojęcia były często rozumiane i praktykowane nieco inaczej ,a skąd podobieństwa,taka jest natura ludzka .
Którym wybuchem ? A dlaczego Wszechświat się rozszerza ?
My nadajemy sens życiu ,poza tym chyba się uczyleś biologii ?

Jery 13.07.2008 12:43

Wytłumacz na przykładzie człowieczeństwa.
Ale dzięki za odpowiedzi - dzieki nim, potwierdziłeś że nie zgadzasz się z Kantem - dla niego nie ma realnie istniejącej "natury ludzkiej", człowieczeństwa, prawa naturalnego, sprawiedliwości itp itd. Jeśli one instnieją to istnieje także Bóg - i żeby usunąc Boga z filozofii Kant musiał się ich pozbyć.
A te dwa ostantnie pytania to tak żeby Cię zmusic do refleksji ;P Ja nie znam na nie odpowiedzi ;)
Pozdro

jachting 13.07.2008 12:57

Człowieczeństwo – zespół cech przynależnych człowiekowi, stanowiących o jego ludzkiej naturze.

Te cechy nam się wykształciły ,ssaki też mają pewne "człowiecze" zachowania .

Wilku 13.07.2008 13:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Manson33 (Post 564259)
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wilku (Post 563994)
A owszem - jak rozumiem takie papierki szlalają się po ulicach, wystarczy się pochylić?

Też się Wilku dziwisz, to proste przecież : Ziobro wiózł do Kaczyńskiego to i wypaść coś mogło .

:P

:-)


A co to ma do rzeczy?

Przeczytałem całość - skąd to mają nadal się nie przyznali.
Choć Cenckiewicz zna ten dokument.
Byłby numer jakby oni dostali ten papierek z Niemiec a Cenckiewicz miał go z IPN...


http://img66.imageshack.us/img66/5272/81349006cu5.jpg część pierwsza
http://img356.imageshack.us/img356/4269/13725007sa0.jpg część druga
http://img385.imageshack.us/img385/1880/22364928ic4.jpg część trzecia
http://img385.imageshack.us/img385/4842/77551397ch1.jpg część czwarta


Szykanowana Lisowa :rotfl: :lol: :rotfl: - ma ktos watpliwości ze autor to zwykły pismak piszacy na zamówienie?

I kto to u licha ten tralala1973? :D


Tak czy inaczej cieszy ze zabolało nazwanie rzeczy po imieniu. Bardziej martwi ze Szwaby wzieły się pisma historyczne - po co? - odpowiedź jest jasna.
________________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Zbychu (Post 565623)
Właśnie otóż to! Te słowa powinny być skierowane przede wszystkim do Wilka,który to z pozycji zwykłego(jak przypuszczam) internauty potrafi dokonywać "obiektywnych" ocen = Obiektywnie? - rząd PiSu był słabym rządem - a jednocześnie to był najlepszy rząd od 89 r. No cóż,ciekawe skąd tak stanowcze opinie - z blogu Korwina?michalkiewicza.pl przyrównującego Traktat lizboński do Targowicy? Rzeczywiście obiektywne źródła.Jachting już na to zwracał uwage...

Z umiejętności oceny - niedostepnej dla Ciebie.

I ocena jest własna - ja wiem że Tobie trudno przyjąc iż ktos potrafi coś takiego, i nie musi się posiłkować "autorytetami" - ale tak jest.

A TL to XXIw. Targowica. Ciekawe co byś pisał jakby nas dzieki RWPG włączana jako kolejną republike do ZSRR (nawet gdyby wówczas zrobiono myk ze zmiana nazwy Sojuza).

_______________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Boomcha (Post 565659)
Najlepsze wyniki matur w tym roku były właśnie tam gdzie zawsze wygrywa prawica - wschód i południe Polski.

Zazwyczaj sa - to zwyczajny i nie budzący watpliwości fakt.

_________________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 565955)
Wiesz dobrze Wilku ze Lech nie zmadrzal, tylko puscil oczko do m.in takich jak Ty ,czyli przeciwnikow.

Niech zrobi to z jakichkolwiek przyczyn, nie wadzi mi to - ale wierzyć to ja mu w tym nie wierze za grosz, i na żadne oczko złapać się nie dam.

______________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 565959)
:rotfl:
Chyba nie wierzysz w to co piszesz :P

No jak nie jak tak? :lol:

Można czasem z przyziemnych pobudek zachować się mąz stany? - czyż nie? :]

Cytat:

Motywacja tego działania jest tylko jedna , marketing polityczny .
Nie żadne przypominanie sobie przez L.Kaczyńskiego o polskim interesie .
Problem w tym że to zrobi mu wiecej wrogów niż da korzyści. Mam mu zapomnieć lizanie tyłka Anielci, sukces w Lizbonie, czołganie się i bicie pokłonów w USA itd. itp..

Ja sadze że on po prostu uważął iż to zostanie zaklepane i nie wierzyli w możłiwość że to zostanie odstrzelone, wiec przyłaczyli się do tego obozu "reformatorów" WE, aby mieć na to jakikolwiek wpływ. I teraz korzystając z okazji próbują nasypiac piachu. A czy im się uda? - oby.


Cytat:

W przypadku podpisania tego traktatu jakikolwiek kandydat prawicy inny niż L.Kaczyński smagał by go tym faktem jak biczem :)
I słusznie. :)


Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566002)
Po pierwsze jeżeli zostali wybrani , to w 90 % nie są to przypadkowi ludzie .

:rotfl: :lol: :rotfl:


Serio to piszesz? :lol:


Troche konsekwecji - plizzzzzzzzzzz..

Jak kurde moze być że l*d raz głosując wybiera słusznie i w 90% trafiaja do sejmu nieprzypadkowi ludzie, a innym razem niesłusznie - noż kurna, nie obrazaj logiki.


Cytat:

Po drugie napisałem dlaczego mają wyższość , chociażby z tego względu na liczbę wpływ socjotechniki nie powoduje wśród nich takiego spustoszenia jak wśród nieokreślonej grupy ludzi oddających głos w referendum .
Nie rób sobie jaj - w sejmie w wiekszości siedzą matoły nie majacy bladego pojecia o interesie kraju, majace jakieś o interesie partyjki która pozwoliła im sie dobrać do fruktów, i mający znakomite pojecie o własnym interesie.

Cytat:

Ich głos jest determinowany przez linię partyjną , jednak linia partyjna rządzi się innymi prawami niż populistyczne kłamliwe plakaciki przekonujące do głosowania na ,,Nie" i robiące papkę z mózgu .
A co ku*wa linia partyjna ma wspólnego z interesem ogółu?

Papke z mózgu robią euro-oszołomy (eurofederaści)


Cytat:

Zgadza się i tutaj jak najbardziej doceniam rolę demokracji bezpośredniej , wybranie drugiego człowieka , który posiada pewne cechy i potrafi te cechy zaprezentować i dobrze sprzedać na reprezentanta . Natomiast nie widzę roli demokracji bezpośredniej w decydowaniu o przyjęciu bądź nie umowy międzynarodowej . Traktat to nie człowiek nie potrafi się sam obronić i odpowiednio zaprezentować .
Tu ja się z Tobą zgadzam dlatego pytanie referendalne powinno być proste.
Czy jestes za zrzeczeniem się niepodległości na rzecz UE - l*d powie tak, niech się politycy martwią jakie traktaty podpisywac itd..

Cytat:

Nikt systemu jednomyślności nie skreśla , tak jak było dalej pozostanie w kluczowych kwestiach . Natomiast rozciąganie systemu jednomyślności na wszystkie sprawy spowodowało by paraliż decyzyjny . System podwójnej większości jest sprawniejszy od systemu nicejskiego a ponadto sprawiedliwszy .
Sprawiedliwszy? :shock:

Póki co WE tworza państwa i nie ma najmniejszego powodu płakać na obowiązek jednomyslności. A i sama WE nie musi zajmować się wszystkim od krzywizn bananów, poprzez liczbę wychodków, do tworzenia Jewroarmii.

Im mniej debat o pierdołach i zajmowania się takimi rzeczami - tym mniejsze pole do konfliktu.
______________________________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Illargui (Post 565983)
W przypadku Polski uważam, że sprawa jest teraz prosta - Kaczyński powinien traktat podpisać i koniec kropka - to kwestia elementarnej konsekwencji w działaniu. Postawa "beznadziejna" to postawa niekonsekwentna. Tyle.

Nie zawsze, nie zawsze.. liczy się interes kraju. A interes nakazuje naprawić błąd w związku z tym "sukcesem".

To jest temat "polityczny"..

_______________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 566004)
System jednomyslnosci to typowe liberum veto - jak dla mnie zaprzeczenie idei demokracji.Przy takej ilosci krajow to samobójstwo.

Nie pieprz - co innego sejm - co innego orgaznizacja skupiająca nie ludzi a państwa

Cytat:

Pierwotnie napisane przez 1q2 (Post 566058)
Pisalem juz ze jak dla mnie powinien podpisac, szczegolnie ze sam to wynegocjowal, a co sie z tym dalej bedzie dzialo, to juz nie nasza sprawa.

Brawo - wlasnie pięknie pokazałeś ześ mentalnie dzieciak.

Wynegocjowałęs cos co jest dla Ciebie niekorzystne, pojawia się szansa aby tego ni eparafować - ale oczywisice to zrobisz - bo sam wynegocjowałes?

Nie rób sobie jaj..



Cytat:

Co ciekawe, czesc opinii publicznej mysli tak samo.W rzepie np nie ma w ogole dyskusji , jakie sa plusy i minusy umieszenia tu wyrzutni.Dla nich nieumieszczenie jest wielkim skandalem i nie ma o czym dla nich gadac - choc to na bank tacy sami eksperci co nasi poslowie z komisji obronnosci co chcieli brac jakis zlom z przed 100 lat.
Wejdź sobie na ich stronę i poszukaj artykułów np. Olafa Osicy - no ale jak się nie czyta, to potem łatwo coś napisać..
________________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Ogryzek (Post 566156)
Mam pytanie czy Leszek Moczulski z KPN też nie był współpracownikiem? To "powiedzmy" odnosi się właśnie do tego czy jakieś inne powody?

"Mocz" był TW.

Z KPN inna jest bajka bo pojawiła się za komuny, ale jednak to nie partia solidarnościwa i tyle.

________________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566298)
http://wiadomosci.onet.pl/1787462,12...uste,item.html

http://wiadomosci.pl.msn.com/article...mentid=8873109

Mam nadzieję , że te wiadomości nie umknęły bojownikom walczącym z europejską zgnilizną objawiającą się wszechobecną histeryczną polityczną poprawnością :)

Jak wkleiłeś to nie. :)

Nie miej złudzeń, to nic innego jak nikły przejaw samoobrony - powtórze nikły i do tego za późno.

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566309)
Wiedziałem , że pójdzie teraz kontra od drugiej strony .
Dla większości z was Europa jest z założenia do dupy i taka pozostanie do końca życia. Cokolwiek by się działo zawsze pójdzie argument na nie :)

Z pewną niesmiałością chciałem zauważyc że Europa to kontynent, i czy jest do d*py - watpie w końcu od zawsze nasze państwo leży na nim.

____________________________

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jachting (Post 566507)
http://wiadomosci.onet.pl/1787878,12,item.html
i co na to powiecie ?
Niech spie .... z tą swoją rezolucją .

&

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566580)

Mamy pozdro od przyjaciół

Cytat:

Amerykański Kongres wydał opinię w której piętnuję polski rząd za opóźnienie z wypłacaniem rekompensat za mienie zagrabione w latach wojny i PRL

Obie rezolucje (Senatu i Izby Reprezentantów) zostały zgodnie zgłoszone przez większość polityków (zarówno Republikanów jak i Demokratów) i wyraźnie mówią o rekompensatach. Według ekspertów, których cytuje newsweek.pl, oznacza to, że obecny, a zwłaszcza przyszły lokator Białego Domu będzie wywierał presję na Polskę w celu uregulowania spraw roszczeń. Mówiąc wprost, może być tak, że USA w niczym nam nie pomogą, póki nie załatwimy sprawy roszczeń - prezydent USA będzie mógł wtedy mówić, że nic nie może zrobić, bo obliguje go rezolucja Kongresu.
http://wiadomosci.onet.pl/1787878,12,item.html


Jak to co? zero zdziwien, - USA chca dla nas tak dobrze jak wszyscy inni, poczynając od Berlina, Brukseli i Moskwy.

JarKacz coś wspominał o referendum w tej sprawie.. czekam.

Jery 13.07.2008 13:24

Jachting nie chodzi mi o słownikowe definicje. Dyskusja nie ma sensu bo mówimy o czymś zupełnie innym. Ale nawet wg tej definicji - Kant leży ;).
Bóg nie musi być wielkim, niewyobrażalnym czymś czego boją sie stare babcie. Nie da się tego zrozumieć nie mając styczności z filozofią. Tyle na koniec, juz nudzic nie będe.

Co liberum veto - przez wieki w Polsce zasada ta funkcjonowała zajebiscie, niestety przyszedł czas w którym ktoś postanowił nadużyc wolności :/. Nie wyobrażam sobie innego funkcjonowania UE niż na takiej zasadzie.

Wilku 13.07.2008 13:25

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcinarsenal (Post 566587)
Pewność stąd, że Lech jest typowym wielkim wodzem narodu, a wystarczy, że ktoś głośniej coś powie, to on od razu chowa się w pałacu. Lech jest sterowany przez Jarka i to on mu mówi jak ma się zachować, co podpisać a co nie. Przecież to widać gołym okiem!!! Przykład? Traktat lizboński - negocjował go przede wszystkim L. Kaczyński i na konferencji powiedział, że ten traktat to wielki sukces Polski. Za kilka miechów Rydzyk obczaił się o co chodzi w traktacie (dokładnie nie wiem co mu nie pasowało nie zagłębiam się) i powiedział Jarkowi, że Radio Maryja tego traktatu nie poprze. Jarek przekazał bratu, posterował, posterował nim i nagle prezydencik blokuje traktat.


Rzeczywiscie tak myślisz? - czy ten wpis to tak dla jaj?

Ja rozumiem że sa wakacje i jest przerwa w szkole więc się ma wiecej czasu, ale proszę szanujmy sie..



ps.
Cytat:

Pierwotnie napisane przez Illargui (Post 566607)
Czuję się uspokojona - pewne zjawiska są jednak niezmienne..........

Witam kobietę w tym watku i życzę twardej skóry (szczególnie jesli poglądy masz centrowe) :p


:D

marcinarsenal 13.07.2008 13:40

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wilku (Post 566645)
Rzeczywiscie tak myślisz? - czy ten wpis to tak dla jaj?


Jak najbardziej mówię poważnie, temat o żartach nie tutaj. Widać gołym okiem jak jest i nie ma tu żadnej obrazy, czyste fakty :-/

Mareq 13.07.2008 13:46

Geremek zginął w wypadku samochodowym .

Wilku 13.07.2008 13:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566661)
Geremek zginął w wypadku samochodowym .

Skąd nius?

No to teraz się zacznie.. niepowetowana strata, autorytet itd.. :/

Zamiast tego licze ze w końcu historycy zajma się jego zyciorysem - szczególnie przed 68.


ps.
Marcinarsenal, jak ktos inny Ci nie wytłumaczy dlaczego to sam to zrobie później, obecnie nie chce mi sie po prostu tłumaczyc pewnych (oczywistych) rzeczy.

marcinarsenal 13.07.2008 13:53

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Wilku (Post 566663)
Marcinarsenal, jak ktos inny Ci nie wytłumaczy dlaczego to sam to zrobie później, obecnie nie chce mi sie po prostu tłumaczyc pewnych (oczywistych) rzeczy.


Trzęsę się z ciekawości, cóż to za oczywiste rzeczy mi przedstawisz... ludzie otwórzcie oczy

Gwiaździsty 13.07.2008 13:55

Mareq napisał:
Cytat:

Ja przeczytałem stenogram z tej rozmowy i to trochę inaczej wygląda niż przedstawiasz . Po pierwsze nie mógł prezydent wydać zgody a sam w tym nagraniu stwierdził

..Pójdziemy zobaczyć te Twoje Czyżewskiego, te które chcesz przerabiać, bo ja muszę zobaczyć czy ja mogę w ogóle ich naciskać, czy to w ogóle wypada, bo wiesz, jak.., powiem Ci.., jeżeli to nie będzie można to ja nie będę ich gwałcił, bo to nie wypada tak"

Czyli nie nastąpiła sytuacja , że za mieszkanko zrobi wszystko żeby pozwolenie zostało wydane .
:) Chyba sobie żarty stroisz. W TV było puszczone nagranie w którym sie pytał tego biznesmena ile mieszkań bedzie w tej przybudówce. Usłyszał że 5. Wtedy stwierdził że jedno mieszkanie dla tego co wyda pozwolenie a jedno dla niego !

Tradycyjnie w TV głupa zaczęli robic jego koledzy w tym iGowin z Krakowa że nie wierzy i tego typu takie gadi jak zwykle przy takich okazjach :).

Odnośnie Czcigodnego Bronisława to teraz zacznie się lament i wyrywanie włosów od Michnika po Tuska.

Wilku 13.07.2008 13:56

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcinarsenal (Post 566664)
Trzęsę się z ciekawości, cóż to za oczywiste rzeczy mi przedstawisz... ludzie otwórzcie oczy

Chyba tak - skoro zdobyłes sie na taki wpis.

Mareq 13.07.2008 13:57

Cytat:

Skąd nius?
teraz już zewsząd .

Cytat:

No to teraz się zacznie.. niepowetowana strata, autorytet itd.. :/
Bo tak jest , więc nie widzę żadnych przeciwwskazań żeby się nie miało zacząć .

wolfy 13.07.2008 13:59

Cytat:

Pierwotnie napisane przez marcinarsenal (Post 566587)
Pewność stąd, że Lech jest typowym wielkim wodzem narodu, a wystarczy, że ktoś głośniej coś powie, to on od razu chowa się w pałacu. Lech jest sterowany przez Jarka i to on mu mówi jak ma się zachować, co podpisać a co nie. Przecież to widać gołym okiem!!! Przykład? Traktat lizboński - negocjował go przede wszystkim L. Kaczyński i na konferencji powiedział, że ten traktat to wielki sukces Polski. Za kilka miechów Rydzyk obczaił się o co chodzi w traktacie (dokładnie nie wiem co mu nie pasowało nie zagłębiam się) i powiedział Jarkowi, że Radio Maryja tego traktatu nie poprze. Jarek przekazał bratu, posterował, posterował nim i nagle prezydencik blokuje traktat.


JEstem pewien, ze Kaczyński podpisze traktat, ale na pewno nie swoją ręką (w przenośni :-) ) !!!

Wiesz, Twój post to jedno wielkie kłębowisko kalek myślowych. Pomijając Twoje impresje(nie wiem jak to inaczej nazwać)odnośnie polityki Pałacu, jedna rzecz się tu nie zgadza. Mianowicie - dlaczego prezydent wcześniej zapowiedział podpisanie Traktatu, podpadając sporej części swojego elektoratu(który - zdziwisz się - w większości nie ma z RM zbyt wiele wspólnego)? Przewidział wynik Irlandzkiego referendum?

Myślę, że Wilku chciał Ci delikatnie zasugerować, że Twoja "analiza" jest mocno infantylna, a przynajmniej bardzo słabo uzasadniona. Na razie przyswój sobie, że elektorat L. Kaczyńskiego(nie mylić z jego zwolennikami)to nie tylko słuchacze RM. Ba, stanowią oni mniejszość.

Wilku 13.07.2008 14:00

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Mareq (Post 566670)
teraz już zewsząd .

fakt.

Cytat:

Bo tak jest , więc nie widzę żadnych przeciwwskazań żeby się nie miało zacząć .
Szczególnie wtedy gdy bredził i narzucał swoją opinie ze mordowanie Serbów bombami NATO jest super.

I zaczeło się.
Cytat:

Był wielkim polskim patriotą - mówił w TVN24 o profesorze Jacek Żakowski.
Mogliby nie robic kabaretu przy okazji smierci człowieka...


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 14:46.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl