Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Hyde Park (moderowane) (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Marsz niepodległości 11.11. 2013 (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=8342)

Jaroo1 12.11.2013 18:35

Z takimi ... jak Szpen czy pysio to nie dyskutujcie bo jak trzeba dowalić czemukolwiek lub komukolwiek co ma związek z kościołem/prawicą/nacjonalizmem/Kaczyńskim/Rydzykiem itp to są pierwsi a gdzie oni są jak trzeba mówić np o premiach za budowę stadionu narodowego, o tym, że rząd nie godzi się na referendum dotyczące wcześniejszego pójścia do szkół dzieci?
Widzieliście kiedyś tych 2 osobników żeby skrytykowali kogoś z układu okrągłostołowego? Żeby tak jak w sprawy kościoła/PiSu itp angażowali się, żeby tak dociekali prawdy w sprawach związanych z postkomuchami?
No to sobie sami odpowiedzcie na to pytanie po co oni tutaj są. Bekę z Was cisną, że się dajecie prowokować jak małe dzieci. Wielcy przedsiębiorcy i ludzie sukcesu jak tytułują się szpen czy pysio mają czas żeby od kilku lat siedzieć na forum Wisły i monitorować sytuację związaną z prawicą? "Przypadek"?
Jak nadejdzie czas zmian to wtedy z nimi walczmy ale nie przez internet bo nie w tym sens. Będzie taki czas oczyszczenia jak w 89 roku i tylko od nas zależy czy go wykorzystamy dobrze czy znowu w przyszłości kolejne pokolenie okaże się przegrane i oszukane. Był czas żeby dojechać komuchów ale daliśmy się oszukać i teraz oni się z nas śmieją, śmiali się też przed 89. Obecnie śmieją się z nas szpenie i pysie i tylko od nas zależy czy po roku x (czas oczyszczenia) takie ... nadal będą wrzodem na tyłku tego społeczeństwa.

Co do marszu to niestety zmarnowany ogromny potencjał. Skala zamieszek mniejsza niż 2 lata i rok temu ale się pojawiły takowe. Szczęściem w nieszczęściu jest to, że burdy były na ulicy odbiegającej od trasy marszu i dzięki temu kiedy one trwały to cały marsz przemieszczał się ku miejscu docelowemu. Dzięki temu nie został on zatrzymany jak rok temu i wszystko szło sprawnie.
Z tą tęczą akcja na plus. Przy ambasadzie jednak palenie tej budki niepotrzebne. Wiadomo nienawiść do Rosji jest ale nie może być tak, że się dostaje piany w mordzie na wszystko co związane z Rosją bo taka polityka teraz a tym bardziej w przypadku "objęcia władzy" nie będzie prowadzić do niczego dobrego. Mogliśmy poprzestać na pozdrowieniach dla Rosji.
Niestety dużo osób przyjechało w jednym celu - zrobienia zadymy. Szkoda bo ból dupy lewej strony mógł być wielki a tak to dzięki nam kibicom mogą mówić o ambasadzie rosyjskiej i zamieszkach z policją. To do niczego nas nie doprowadzi bo albo mówimy, że chcemy zmienić sytuację w kraju pokojowo - a takie zdaje się jest przesłanie Ruchu Narodowego - i to robimy, dążymy do doskonałości własnej osoby, do wychowania nowego pokolenia otoczonego patriotyzmem albo idziemy już tu i teraz na rzeź i siłowo obalamy rząd. Trzeba się na coś zdecydować. Skoro RN nie chce siłowej rewolucji to takimi akcjami działamy na niekorzyść tego ruchu i samych siebie.
Znowu później co się stanie złego w Polsce to będziemy zrzucać winę na Tusków a jak sami mamy okazję coś zmieniać to rozpierdalamy chodniki czy inne drzewka. Jak pochwalasz działanie na niekorzyść RN (zmian w kraju) to później się nie obrażaj, że Tuski złe bo sam podtrzymujesz ich panowanie.
Była szansa żeby wszystko przebiegło bez problemu. Policja trzymała się z dala od marszu i gdyby ludzie nie zaczęli biegać po bocznych uliczkach to te psy by się tam za nimi mogły czaić do jutra w nadziei na konfrontację. A tak to się czaiły i się doczekały. Jest to wielki minus dla RN bo apelowali żeby na marszu nie było policji a jak się okazało, że tej policji nie ma to kibice sobie znaleźli pole do walki czyli skłot i budkę przy ambasadzie. To bardzo boli.
Niefortunne też wypowiedzi np Tumanowicza typu „A tak się bałem, że będzie spokojnie.” czy wypowiedź o ofiarach MN: „lewacki squot, symbol homopropagandy, budka pod ambasadą szykanującego nas kraju”.
Z takimi ludźmi Polski nie zmienimy bo coraz bardziej zaczynają sami przypominać ten okrogłostołowy układ, który chce podtrzymać obecny system. Po pierwsze nie może być tak, że w kraju rządzonym przez RN rozwala się skłoty czy ambasady wrogich krajów. Nie tędy droga. To wszystko co nam się nie podoba trzeba zmienić zgodnie z prawem a nie siłą, kamieniami.
Jak tak dalej pójdzie to z tej całej idei RN wyjdzie jedno wielkie gówno i moje i myślę wielu nadzieje na zmiany pójdą na marne.
Nie wiem czy wielu z Was dotrwało do końca tego postu ale się zastanówcie nad tym - albo chcemy Polski silnej, jednej Wielkiej Polski albo chcemy Polski swojej, gdzie nie będzie miejsca dla ludzi o innych poglądach gdzie wszystko będziemy załatwiać siłą i lewaków będziemy rozstrzeliwać, gonić po lasach, wieszać, śledzić, prześladować. Tylko nie miejcie pretensji, że jeśli uda się taką Polskę stworzyć kiedyś to po kilkudziesięciu latach to nas Was będą śpiewać piosenki "a na drzewach zamiast liści będą wisieć ..." i to o Waszych dzieciach będą mówić, że ich ojcowie czy matki uczestniczyli w fikcyjnych procesach przeciwko lewakom, że ich ojcowie zabijali ludzi za poglądy...
Przemyślcie to bo nie możemy się całe życie bawić w akcje typu ja jestem bardziej prawilny, jestem większym patriotą niż Ty, moja Polska będzie taka jak moje poglądy a innych trzeba rozjebać. To nie wyjdzie bo już wielu tego próbowało, m.in. Hitler i Stalin i historia ich osądziła, po prostu nie stańmy się nimi w walce o lepszą Polskę.

Kolumbus 12.11.2013 19:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez emj10 (Post 1338929)
A może 40 mln skoro Polonię szacuje się na mniej więcej taką liczbę (dane na 2008 roku, a także na podstawie artykułu z URZE)?

Skąd taka cyfra - 40 mln, nie spotkałem się z tym wcześniej?

rw88 12.11.2013 19:51

Palikot, zgadzam się z Tobą całkowicie. Dodałbym jeszcze, że stan naszego państwa jest taki, a nie inny, ponieważ cała dyskusja o losach, przyszłości kraju odbywa się na tle ideologicznym i światopoglądowym. Dlatego koncepcje i strategie rozwoju Polski nie są dla jakiejkolwiek grupy politycznej tematem przewodnim, sprawy naprawdę ważne schodzą na drugi plan...w zasadzie to daj Boże, żeby to był drugi plan, bo w zasadzie trudno tu mówić o jakichkolwiek planach! Polaków, zdolny naród, bardzo łatwo wmanewrować w konflikty na tle ideologicznym, blokując w ten sposób rozwój naszego kraju. Dlatego generalnie kibicowałem ideom typu Republikanie, ale również nie mam przekonania, że coś poza ideologią sobą prezentują i że ten projekt ma szansę przebić się do mainstreamu. Więc i również z mojego punktu widzenia nie pozostaje nic innego jak samemu próbować dokładać cegiełkę do rozwoju naszego pięknego kraju, poprzez konkretne działania indywidualne.

jendrus 12.11.2013 20:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1338937)
4) To stwórz coś lepszego. Pokaż, że robisz coś lepiej. Amerykanie robią dobre komputery i systemy informatyczne, i ciągną z tego kasę. Niemcy mają wspaniałych inżynierów tworzą niezawodne samochody i ciągną z tego kasę. A co my tworzymy? Jesteśmy pracowici na zmywaku, póki, co.


To nie amerykanie robią db komputery tylko polscy najlepsi programiści i fachowcy którzy muisili wyjechać z naszego pięknego kraju bo tu by się nie rozwineli. Bo nasz kraj nie przeznacza na naukę żadnych pieniędzy. Wszystkie ważniejsze pod zespoły wymyślił Polak lub japoniec. W tej chwili zaczynamy wieść prym nad technologią obrazów i tego typu dupereli. Amerykanie to tłuściochy wpieprzający hod-dogi. Problem jest taki że powstała tam masoneria i to ona teras rządzi światem "nowy ład" i czerpie z tego korzyści finansowe

rw88 12.11.2013 20:23

Cytat:

Pierwotnie napisane przez jendrus (Post 1338947)
To nie amerykanie robią db komputery tylko polscy najlepsi programiści i fachowcy którzy muisili wyjechać z naszego pięknego kraju bo tu by się nie rozwineli.

Odważna teza, biorąc pod uwagę skąd ten komputerowy boom się wywodzi (słynna Dolina Krzemowa i przede wszystkim Uniwersytet Stanford) - HP, Microsoft, Apple, Google, Adobe, Cisco, Intel i tak dalej...Chyba, że takiego Steve'a Wozniaka traktujemy jako naszego krajana, chociaż pewnie on sam za bardzo sobie z tego sprawy pewnie nie zdaje. Co nie znaczy, że traktuję nas za mniej zdolny naród, wręcz przeciwnie, ale trzymajmy się faktów jeśli chodzi o rozwój komputerów i oprogramowania.

Marlowe 12.11.2013 21:04

Właśnie oglądałem wywiad z rosyjskim ambasadorem i oczywiście spalenie policyjnej budki to dla niego "międzynarodowy skandal" a bestialskie zamordowanie tysięcy Polaków m.in. pracowników UJ i polskich oficerów to"grzebanie w przeszłości".Oczywiście uśmiechem zbył Smoleńsk i uznał,że Rosja ma również wiele do zarzucenia Polsce,ale "to temat na osobną dyskusję"(na którą czekamy 70 lat) i,ponadto, Rosja przekazała Polsce wszelkie niezbędne dokumenty n/t Katynia(wg kacapów "niezbędne").Najśmieszniejsze jest to ,ze Ruscy tak szafują słowami "demokracja" i "tolerancja" ... o których to zielonego pojęcia nie mają.

sergio 12.11.2013 22:15

Podrzuci ktoś link z tak czy nie z Bosakiem?

wolfy 12.11.2013 22:22

Mnie tam wali marsz i zadymy, ale jak się dowiedziałem ile kosztowała ta zjarana tęcza...
Za to powinien być proces, żeby na coś takiego publiczne pieniądze wydawać.
Pomijam, że całość wyglądała jak dekoracja dożynkowa.

Kocur 12.11.2013 22:27

Cytat:

Pierwotnie napisane przez GrzegorzTS (Post 1338909)
Takie to dla Ciebie dziwne,że oczekują przeprosin?! nie wiem czy zauważyłeś ale została zaatakowana ich ambasada więc chyba logiczne,że nie będą udawać,że nic się nie stało.Przez bezmózgi które niszczyły teren ambasady teraz zagrożeni są Polacy mieszkający w Rosji bo kto wie czy jacyś młodzi ruscy nie skatują w odwecie jakiegoś Polaka .


Nie skąd. Przecież to naturalne że Polska zawsze przeprasza. Za obozy koncentracyjne, za Katyń, za Żydów wnoszących pozwy o miliardy złotych ...

Ty tak na serio czy ktoś Ci się na konto włamał?

Cytat:

Przewodniczący Dumy Państwowej, niższej izby rosyjskiego parlamentu, Siergiej Naryszkin wyraził nadzieję, że władze Polski jak najszybciej przeprowadzą dochodzenie w sprawie poniedziałkowego ataku na ambasadę Rosji w Warszawie i ukarzą winnych.


- Mam nadzieję, że polskie władze tak szybko, jak to możliwe przeprowadzą dochodzenie w sprawie poniedziałkowego ataku na rosyjską ambasadę w Warszawie i pociągną do odpowiedzialności winnych tego oburzającego wybryku - oświadczył Naryszkin, cytowany przez agencję ITAR-TASS.

Szef Dumy Państwowej zauważył, że "naród polski przeszedł zbyt ciężkie próby w walce z faszyzmem, by dzisiaj dawać szansę marginalnym elementom".

- Odwiedzając memoriał na terenie obozu koncentracyjnego Auschwitz-Birkenau widziałem, z jaką troską Polacy odnoszą się do tych dramatycznych stronic naszej wspólnej historii - dodał Naryszkin.

We wtorek Rosja przekazała Polsce stanowczy protest z powodu burd, do których doszło poprzedniego dnia przed ambasadą FR w Warszawie. Zażądała też od polskich władz oficjalnych przeprosin i zrekompensowania szkód materialnych

Raz. Przeprosiny powinny wyjść ze strony kacapa za dziesiątki lat pustoszenia tego kraju

Dwa. Patrz punkt pierwszy - totalna bezczelność i wyraźne zaznaczenie że jesteśmy kolonią radziecką

Trzy. Proponuję wzorować się na najlepszych i podobnie jak to kacapy prowadzą szybko śledztwa dotyczące naszego kraju poczekać z 10 lat i przesłać im przedawnienie.



Fakt powoływania się na obozy koncentracyjne, jak i cała wypowiedź jest skandaliczna.

palikot 12.11.2013 23:26

http://www.youtube.com/watch?v=ngkEWrrnW5s#t=246

http://www.youtube.com/watch?v=2zfGP8O3K-Y

-Goral- 13.11.2013 00:09

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kocur (Post 1338902)
Ruskie chcą przeprosin za Dzień Niepodległości.

Widać w jakim niepodległym kraju my żyjemy ... my czekamy na przeprosiny ruskich 50 lat

Załóżmy hipotetyczną sytuację.
1) Założenie 1 - Narodowcy są u władzy(to założenie właściwe tylko po to, żeby mieć pewność, że władza jako największe dobro stawia inter Polski)
2) Założenie 2 - Wydarza się taki incydent jak teraz, Rosja żąda tak jak teraz przeprosin i lizania dupy.
3) Założenie 3 - Władza ma dwa wyjścia albo zrobić przeprosiny i ukłonić się parę razy w mniejszych sprawach(oczywiście w głębi duszy władza tych przeprosin nie robi szczerze) albo odmówić przeprosin i przyjmować butną postawę. W 1 przypadku cena gazu dla Polski spada 20%(Polacy mają rachunki 20% mniejsze) a w 2 przypadku cena gazy rośnie o 20%.

Taka hipotetyczna sytuacja. co powinna zrobić wtedy władza. Jestem ciekawy opinii.

Kolumbus 13.11.2013 01:22

drugi gazoport + rurka z Norwegii, gorzej już być nie może:)

http://szczesniak.pl/files/Gazprom-c...izviestija.jpg

Savik 13.11.2013 08:29

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Kolumbus (Post 1338964)
drugi gazoport + rurka z Norwegii, gorzej już być nie może:)

http://szczesniak.pl/files/Gazprom-c...izviestija.jpg

Gazport + rurka z Norwegii? za ile za 20 lat? :))) A oprócz tego Norwegia nie ma możliwości, żeby zabezpieczyć w pełni nasze zapotrzebowanie na gaz - a oprócz tego inwestycja musi się zwrócić więc cena musi uwzględniać jej zwrot, więc wcale nie musi być taniej ....

A może być gorzej, niestety .... I to niechodzi o to, że będziemy płacić tyle co Macedonia, ale np. nie będziemy płacić nic - bo nam nie sprzedadzą gazu, ile byśmy nie dawali - nierealne? Bardzo realne... Niestety...

domin_czyzyny 13.11.2013 09:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez palikot (Post 1338937)
1) To my wybieramy ludzi, którzy takie decyzje podejmują. Takie zasady jakie społeczeństwo.
2) Jak ktoś wyżej wkleił link, gdzie gość pisze, że jesteśmy pracowitym narodem. Ok ale co da większe korzyści tobie i gospodarce: 16 godzin zapierdalania na zmywaku w Anglii(fajnie że kasa płynie do Polski razy 5) czy może 6 godzin pracy nad stworzeniem Iphona w kosztach 12$ i sprzedanie go za 400$? O gospodarkę dbają ludzie, którzy przynoszą jej kasę. Ich praca! A co ma zrobić państwo, które ma ograniczone środki i żeby komuś dać musi komuś zabrać. Dzięki temu wszystkich nie uszczęśliwisz. Państwo nie sprawi, że nagle zaczniemy być kreatywni innowacyjni. Sami to musimy pojąć, jeśli chcemy coś w tym kraju zbudować. Politycy kasę mają, ich mało obchodzi jak ci się żyje. Uwierz w to!
3) Nie chronią, bo nie są w żadnym stopniu konkurencyjni na rynku. Przypominam, że żyjemy w gospodarce rynkowej, a nie centralnie planowanej. To, że pewne procesy idą wolno, to fakt. Jest to wina niekompetentnych urzędników. No ale kto ich do cholery wybiera? Kto ich rozlicza? Sami dajemy przyzwolenie na to, że minister od sprawiedliwości mówi, że "tylko państwo ma monopol na przemoc", a minister sportu pyta: "kto wybrał te drużyny do superpucharu". Media oczywiście cisną bękę a nam cieknie piana na ustach nic z tym nie robiąc. Te przykłady są trywialne, ale prościej wyjaśnić na ich przykładzie, jak działa ten mehanizm.
4) To stwórz coś lepszego. Pokaż, że robisz coś lepiej. Amerykanie robią dobre komputery i systemy informatyczne, i ciągną z tego kasę. Niemcy mają wspaniałych inżynierów tworzą niezawodne samochody i ciągną z tego kasę. A co my tworzymy? Jesteśmy pracowici na zmywaku, póki, co.

1) Takie społeczeństwo jest niestety skutkiem systemu komunistycznego lat 1944 - 1989, fizycznej likwidacji polskiej elity narodowej przez nazistów i komunistów oraz propagandy w latach 1944 - 1989. Takie społeczeństwo jest także skutkiem polityki informacyjnej jaka zaistniała w Polsce po roku 1989 r., gdzie największy wpływ zdobyły media lewicowe oraz media wywodzące się wsprost ze środowiska komunistycznego (związki z systemem bezpieczeństwa poprzedniego systemu).
Społeczeństwo zamknięte w latach 80-tych pragnęło "zachodu", pełnych półek, kolorowych produktów, wszystkiego co było związane z mitycznych rajskim "zachodem". My mając upadły system gospodarczy, który produkował tzw. "badziew" nie był w stanie rywalizować z pragnieniem o nowościach z zachodu. Do dnia dzisiejszego w społeczeństwie mamy niestety zakodowany ten przekaz, że nasze jest ZŁE, a to co z zachodu lub wschodu (bo częśc ludzi tego nie rozróżnia np. z Japonii, Korei i Tajwanu) jest dobre.

Należy to społeczeństwo edukować, uczyć, przekonywać, że kupując polskie produkty napędzamy naszą gospodarkę, co przekłada się w sposób pośredni na jakość życia nas jako obywateli RP. Gdy społeczeństwo to pojmie, to oprócz swoich wyborów w na tzw. rynku zacznie domagać się od tych polityków także działań, które będą pomagać naszym przedsiębiorstwom, a utrudniać działanie na polskim rynku (mniej lub bardziej oficjalnie) firmom z Chin, Tajwanu, Korei, Niemiec czy Hiszpanii.

2) Politykom, których mało obchodzą obywatele powinniśmy powiedzieć NIE. Dlatego o tym piszę, tym ludziom powinniśmy przygotować "wysypisko" na którym wylądują - moim zdaniem to prawie wszyscy, którzy rządzili i gówno zrobili po 1989 r. Polityk, który powie że ważniejszy jest dla niego SKLEP GALERIA, który należy do Sorosa niż środowisko kupieckie w mieśćie X, Y , Z powinien być skompromitowany i poddany ostracyzmowi społeczno - politycznemu. Wszystkie akty prawne powinny faworyzować polskich właścicieli.
Co do innowacyjności, ładnie piszesz o Iphonie - pięknie zgadzam się, że powinniśmy w tym kierunku działać. Jest jednak małe ALE, aby móc konkurować z Apple czy Samsungiem w dniu dzisiejszym nie wystarczy posiadać pomysł, należy posiadać WIELKI KAPITAŁ. Ten kapitał w chwili obecnej posiada tylko państwo i to państwo powinno prowadzić taką politykę, która będzie wspierać ludzi z tymi wybitnymi pomysłami. Powinna zakładać także firmy, konsorcja, które będą rozwijąc nowoczesną, polską myśl techniczną, która w przyszłości podbije polskie i zagraniczne rynki zbytu dając pracę ludziom w POLSCE, którzy płacąc tutaj podatki będą rozwijać polskie miasta.

3) Polacy wybierają, ale Polacy nie są suwerenni w swoich wyborach. Poddawani są ciągłej propagandzie lewicowej i dlatego potrzeba POLAKAMI wstrząsnąć, obudzić ich. Mamy gospodarkę rynkową, ale jeśli chcemy mieć jakąskolwiek gospodarkę w Polsce to musimy pomagać naszym przedsiębiorcom, a nie wystawiac ich na nierówną walkę na polskim rynku z potentatami światowymi. My powinniśmy sami decydować, kto i na jakich zasadach robi u nas pieniądze. Bierzmy przykład z wielu krajów na świecie, które potrafią dbać o swoje firmy, swój kapitał, swój stan posiadania.
Dogmat o równych prawach i konkurencyjności w gospodarce rynkowej sobie schowaj między bajki lub zostaw na wykładach na uniwersytecie. Jakie są równe prawa kiedy firma polska posiada kapitał w wysokosci 1 mln zł, a firma międzynarodowa posiada kapitał w wysokości 1 mld eur ?
Jeśli my jako państwo nie będziemy wspierać polskiej firmy, to oczywiste jest, że przegra konkurencję na rynku. Polacy stracą swój kapitał, właśność, a zyski będą transferowane np. do UK lub USA.

4) odpowiedź zawarłem w punkcie 2. Oprócz pomysłu do tego potrzebny jest WIELKI KAPITAŁ, który posiada tylko państwo. W Korei wielkie konsorcja powstawały i działały z wielką pomocą państwa. Bierzmy z nich przykład.

CZAS SIĘ OBUDZIĆ, ABYSMY URATOWALI POLSKĄ WŁAŚNOŚĆ I NIE STALI SIĘ JEDYNIE PAROBKAMI ZAGRANICZNYCH KONCERNÓW NA TZW. POLSKIEJ ZIEMI.

DevilMayCry 13.11.2013 09:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez wolfy (Post 1338958)
Mnie tam wali marsz i zadymy, ale jak się dowiedziałem ile kosztowała ta zjarana tęcza...
Za to powinien być proces, żeby na coś takiego publiczne pieniądze wydawać.
Pomijam, że całość wyglądała jak dekoracja dożynkowa.

ile?........

domin_czyzyny 13.11.2013 10:11

Cytat:

Pierwotnie napisane przez DevilMayCry (Post 1338972)
ile?........

chyba 70 tysięcy zł. I była stawiana juz kilkukrotnie, Pani Gronkiewicz - Waltz powinna stanąć za to przed sądem i odpowiadać za marnowanie publicznych pieniędzy.

Powinna za to wyremontować jakąś ulicę, albo dofinansować szkoły lub przedszkola!

Szpen 13.11.2013 10:20

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1338973)
chyba 70 tysięcy zł. I była stawiana juz kilkukrotnie, Pani Gronkiewicz - Waltz powinna stanąć za to przed sądem i odpowiadać za marnowanie publicznych pieniędzy.

Powinna za to wyremontować jakąś ulicę, albo dofinansować szkoły lub przedszkola!

bo kilku nacjonalistów tak chce? cos gdzieś przeczytałeś, gdzieś coś uslyszałeś, ale zgłębić czy jest to prawda to już nie łaska. lepiej rzucać bzdury pod nosem ...

tęcze postawił Instytut Adama Mickiewicza - organizacja krzewiącą kulturę. Nikomu do głowy nie przyszło, że środowiska nacjonalistyczno-prawicowe będzie widziało w tym znak ruchu LGBT.

miasto odbudowało tęcze raz, wcześniej koszty ponosił kto inny. a w ostatniej odbudowie, tworząc kwiaty brało kilka tysięcy ludzi.

tęcza urosła do jakiegoś głupiego symbolu, nie przez ludzi ją tworzących, ale właśnie przez ruch narodowo-prawicowy.

domin_czyzyny 13.11.2013 10:28

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1338974)
bo kilku nacjonalistów tak chce? cos gdzieś przeczytałeś, gdzieś coś uslyszałeś, ale zgłębić czy jest to prawda to już nie łaska. lepiej rzucać bzdury pod nosem ...

tęcze postawił Instytut Adama Mickiewicza - organizacja krzewiącą kulturę. Nikomu do głowy nie przyszło, że środowiska nacjonalistyczno-prawicowe będzie widziało w tym znak ruchu LGBT.

miasto odbudowało tęcze raz, wcześniej koszty ponosił kto inny. a w ostatniej odbudowie, tworząc kwiaty brało kilka tysięcy ludzi.

tęcza urosła do jakiegoś głupiego symbolu, nie przez ludzi ją tworzących, ale właśnie przez ruch narodowo-prawicowy.

nawet gdyby wydali na tęczę raz 70 tysięcy złotych, to by było to wyrzucenie do kosza 70 tysięcy. Jeśli Pani Bufetowa ma pieniądze na głupią tęczę to powinna mieć na wszystko inne w tym: drogi, chodniki, ścieżki rowerowe, przeszkoda, szkoły, itp.

Jeśli na cokolwiek jej brakuje, to znaczy że przeznaczyła 70 tysięcy na bezsensowny cel, a teraz brakuje jej tych pieniędzy na poważne problemy.

Co do ludzi, którzy odbudowywali ten gejowski symbol to ludzie są głupi jak barany, idą za przewodnikiem. Tym przewodnikiem jest łżeelita polityczno - medialna, będą z uśmiechem na twarzy szli jak barany na rzeź, jak się zorientują, że zostali wrobieni to juz będzie za późno, gdyż nóż rzeźnika będzie przecinał ich gardło...
To tak aqpropos, gdyby ktoś chciał tłumaczyć, mamy rację bo większość społeczeństwa nas popiera.

Pomyślcie jak łatwo Pani Bufetowa wyrzuca publiczne pieniędze do kosza: Tęcza, wspieranie lewicowych organizacji związanych z terrorystycznymi oddziałami z Niemiec, itp.

Właśnie podano, że "aktywiści rosyjscy" wykonali rozkaz spontanicznego zaatakowania naszej ambasady. Powinnośmy tym "niespodziewanym" zdarzeniem zakończyć ten temat.
Oczywiście nasz prezydent już przeprosił w Radio Zet Rosję za atak na Ambasadę Rosyjską 11 listopada, cóż niech przeprosi jeszcze za Katyń - że tak dużo nas tam było, za Smoleńsk - że śmialiśmy rozbić samolot na ich ziemi i może niech przeprosi za 17 września - tylko mam problem za co, bo w sumie mielismy rozkaz unikania walki z oddziałami sowieckimi, ale niech przeprosi, że niektóre oddziały tego rozkazu nie posłuchały i walczyły!

Czekamy na przeprosiny ze strony FEDERACJI ROSYJSKIEJ za ten przerażający akt naruszający teren naszej ambasady! NIE PROSIMY, MY ŻĄDAMY! ;-)

FraMat 13.11.2013 10:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez -Goral- (Post 1338962)
Załóżmy hipotetyczną sytuację.
1) Założenie 1 - Narodowcy są u władzy(to założenie właściwe tylko po to, żeby mieć pewność, że władza jako największe dobro stawia inter Polski)
2) Założenie 2 - Wydarza się taki incydent jak teraz, Rosja żąda tak jak teraz przeprosin i lizania dupy.
3) Założenie 3 - Władza ma dwa wyjścia albo zrobić przeprosiny i ukłonić się parę razy w mniejszych sprawach(oczywiście w głębi duszy władza tych przeprosin nie robi szczerze) albo odmówić przeprosin i przyjmować butną postawę. W 1 przypadku cena gazu dla Polski spada 20%(Polacy mają rachunki 20% mniejsze) a w 2 przypadku cena gazy rośnie o 20%.

Taka hipotetyczna sytuacja. co powinna zrobić wtedy władza. Jestem ciekawy opinii.

Rzadko wypowiadam się w tym dziale, ale...
- jesli dopuszczamy do sytuacji, że nasz dostawca może zmieniać nam ceny w zależności od tego, czy lizemy mu d.. czy też nie, to pora najwyższa zamknąć to państwo jako twór tylko i wyłącznie dekoracyjny.

Savik 13.11.2013 11:02

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1338970)
1) .....

2) Politykom, których mało obchodzą obywatele powinniśmy powiedzieć NIE. Dlatego o tym piszę, tym ludziom powinniśmy przygotować "wysypisko" na którym wylądują - moim zdaniem to prawie wszyscy, którzy rządzili i gówno zrobili po 1989 r. Polityk, który powie że ważniejszy jest dla niego SKLEP GALERIA, który należy do Sorosa niż środowisko kupieckie w mieśćie X, Y , Z powinien być skompromitowany i poddany ostracyzmowi społeczno - politycznemu. Wszystkie akty prawne powinny faworyzować polskich właścicieli.
Co do innowacyjności, ładnie piszesz o Iphonie - pięknie zgadzam się, że powinniśmy w tym kierunku działać. Jest jednak małe ALE, aby móc konkurować z Apple czy Samsungiem w dniu dzisiejszym nie wystarczy posiadać pomysł, należy posiadać WIELKI KAPITAŁ. Ten kapitał w chwili obecnej posiada tylko państwo i to państwo powinno prowadzić taką politykę, która będzie wspierać ludzi z tymi wybitnymi pomysłami. Powinna zakładać także firmy, konsorcja, które będą rozwijąc nowoczesną, polską myśl techniczną, która w przyszłości podbije polskie i zagraniczne rynki zbytu dając pracę ludziom w POLSCE, którzy płacąc tutaj podatki będą rozwijać polskie miasta.
......

Czysty populizm :)))
Kolega zapomniał chyba, że mamy unię europejską, która do tego ogromnego kapitału jakie ma Państwo Polskie dorzuca jeszcze dodatkowo jakieś 20% w postaci doatcji. Własnie na rozwój polskiej myśli techniczne, infrastrukturę i rolnictwo.
Jednym z warunków takiego działania jest otwarcie i równopuprawnienie podmiotów w całej unii europejskiej - czyli można wprowadzić akty prawne faworyzujące podmioty rodzime, tylko, że nagle te 20% czyli rocznie ok. 70 mld PLN wyparuje. I wyparuje w całości tzn. nie będą tych dotacji dostawać także np. uczelnie. Konsekwencją będzie też działanie odwetowe i ograniczenie dla polskich firm dostępu do rynku unijnego ale w populiźmie o takich faktach się nie wspomina - bo po co :)

Więc te hasła głoszone podczas debat przez PIS brzmią pięknie tylko w praktyce są one nierealizowalne, no chyba, że rzeczywiście pragniemy bardzo się przekonać jak to jest być samemu przeciwko wszystkim , a przepraszam "silna" gospodarka węgierska nam pomoże :)))

domin_czyzyny 13.11.2013 11:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Savik (Post 1338979)
Czysty populizm :)))
Kolega zapomniał chyba, że mamy unię europejską, która do tego ogromnego kapitału jakie ma Państwa Polskie dorzuca jeszcze dodatkowo jakieś 20% w postaci doatcji. Własnie na rozwój polskiej myśli techniczne, infrastrukturę i rolnictwo.
Jednym z warunków takiego działania jest otwarcie i równopuprawnienie podmiotów w całej unii europejskiej - czyli można wprowadzić akty prawne faworyzujące podmioty rodzime, tylko, że nagle te 20% czyli rocznie ok. 70 mld PLN wyparuje. I wyparuje w całości tzn. nie będą tych dotacji dostawać także np. uczelnie. Konsekwencją będzie też działanie odwetowe i ograniczenie dla polskich firm dostępu do rynku unijnego ale w populiźmie o takich faktach się nie wspomina - bo po co :)

Więc te hasła głoszone podczas debat przez PIS brzmią pięknie tylko w praktyce są one nierealizowalne, no chyba, że rzeczywiście pragniemy bardzo się przekonać jak to jest być samemu przeciwko wszystkim , a przepraszam "silna" gospodarka węgierska nam pomoże :)))

czystym populizmem jest twierdzenie: NIE DA SIĘ, BO UNIA ZAKAZUJE.
Obowiązkiem polityków jest wynegocjowanie takich warunków dla Polski, które będą dla nas korzystne, nie podpisywanie paktów, które są dla nas niekorzystne i oddają kolejne decyzje na poziom unijny, np. ostatni Pakt Fiskalny.

Populizmem jest gdy Polityk A najpierw godzi się na oddanie decyzji do Brukseli, a po jakimś czasie ten sam Polityk A mówi, że nie możemy nic zrobić bo UNIA ZAKAZUJE. Owszem nic nie może, bo chwilę przedtem zrzekł się suwerenności na rzec obcej federacji.

My mówimy tutaj o czymś zdecydowanie głębszym, łącznie ze zmianą naszych relacji z Unią Europejską, szczególnie będzie to potrzebne po 2020 r., kiedy przestaniemy odnosić jakiekolwiek korzyści z uczestnictwa w tym eurosocjalizmie. Musimy uświadamiać ludziom, że w momencie kiedy przestanie do nas płynąć kasa unijna powinniśmyi zmienić naszą politykę, może nawet wystąpić z UE i podpisać inną umowę, np. stowarzyszeniową, itp.

Jedynym wyznacznikiem dla polityków i Polaków powinien być nasz interes narodowy. Jeśli uczestnictwo w UE będzie nas za drogo kosztowało, a po za tym będzie ograniczało naszą suwerenność w coraz większym stopniu to natychmiast powinniśmy przerwać ten patologiczny związek.

Ktoś powie, patrzcie ile kasy do nas wytransferowała UE. Fakt jest niezaprzeczalny, dużo inwestycji było, jest lub będzie zrealizowanych dzięki kasie z UE. Jednak nie jest to za darmo, nasz rynek wewnętrzny jest drenowany przez firmy unijne od momentu podpisania umowy stowarzyszeniowej z UE.

Kiedyś strumyk kasy wyschnie, a zostanie:
- drenowanie naszego rynku wewnętrznego,
- coraz większe wpłaty do budżetu UE,
- coraz większe ograniczanie naszej suwerenności.

W Berlinie chadecy i socjaliści porozumieli się w sprawie umowy koalicyjnej, jednym z jej punktów jest zgodna na moratorium na wydobywanie gazu łupkowego w Niemczech. Zaraz ktoś powie, że przecież to dotyczy Niemiec. Tak, dotyczy Niemiec, ale staciliśmy teraz sojusznika w UE, który blokowal wprowadzenie takiego moratorium w całej UE... I bardzo prawdodpodobne, że będąc w UE możemy nie móc poszukiwać i wydobywać gaz łupkowy, naszą największą szansę na uniezależnienie się od Rosji...

Szpen 13.11.2013 12:35

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1338975)
nawet gdyby wydali na tęczę raz 70 tysięcy złotych, to by było to wyrzucenie do kosza 70 tysięcy. Jeśli Pani Bufetowa ma pieniądze na głupią tęczę to powinna mieć na wszystko inne w tym: drogi, chodniki, ścieżki rowerowe, przeszkoda, szkoły, itp.

Jeśli na cokolwiek jej brakuje, to znaczy że przeznaczyła 70 tysięcy na bezsensowny cel, a teraz brakuje jej tych pieniędzy na poważne problemy.

Co do ludzi, którzy odbudowywali ten gejowski symbol to ludzie są głupi jak barany, idą za przewodnikiem.

niech odbudowuje za każdym razem, gdy taki typ jak ty ją podpali. Ubzdurałeś sobie jakieś gówno o ruchu LGBT i teraz starasz się przekonać do tego wszystkich.

A powinni to odbudowywać, bo nie mozę być tak, że chora jednostka wygrywa z całym społeczeństwem.

domin_czyzyny 13.11.2013 12:41

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1338982)
niech odbudowuje za każdym razem, gdy taki typ jak ty ją podpali. Ubzdurałeś sobie jakieś gówno o ruchu LGBT i teraz starasz się przekonać do tego wszystkich.

A powinni to odbudowywać, bo nie mozę być tak, że chora jednostka wygrywa z całym społeczeństwem.

po pierwsze nie typ, po drugie nie jestem podpalaczem - za coś takiego należy Ci się ban. Jak nie potrafisz dyskutować, to powinieneś odpocząć.

A po wtóre, to właśnie ruch pedalski, lewacy i bufetowa walczy ze społeczeństwem, które już kilkukrotnie rękami obywateli nowoczesnej metropolii pokazali co sądzą o tym badziewiu za 70 tysięcy złotych - publicznych, które można było wydać na: drogi, chodniki, ścieżki rowerowe, szkoły, przedszkola, place zabaw dla dzieci, przejścia przez drogi przy szkołach, wysekpi na drogach, progi zwalniające. Zamiast na to BUFETOWA WYDAŁA NA BADZIEWNY, KICZOWATY ŁUK NAZYWANY PEDALSKĄ TĘCZĄ. Nawet gdyby był nazywany łukiem chrystysowym to nic nie zmiania, po prostu Warszawa ma na co wydawać pieniądze.

głos z trybun 13.11.2013 12:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1338982)
A powinni to odbudowywać, bo nie mozę być tak, że chora jednostka wygrywa z całym społeczeństwem.

Chora jednostka to właśnie pedalstwo dlatego nie powinni odbudowywać ich symbolu !

Nie może być tak, że mniejszość rządzi większością jak ma się w przypadku odbudowy tej tęczy, spalono ją już po raz czwarty tzn. że społeczeństwo nie życzy sobie takich instalacji ...

Szpen 13.11.2013 12:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez głos z trybun (Post 1338984)
Chora jednostka to właśnie pedalstwo dlatego nie powinni odbudowywać ich symbolu !

Nie może być tak, że mniejszość rządzi większością jak ma się w przypadku odbudowy tej tęczy, tyle razy ją spalono tzn. że społeczeństwo nie życzy sobie takich instalacji ...

to Ci piszę po raz n-ty, że symbol pedalstwa wymyslili sobie tacy jak Ty.

Została ufundowana przez Instytut Adama Mickiewicza i im się w głowie nie mieści, że ktoś sobie wymyslił że to symbol ruchu lGBT

Jak widzisz tęcze na niebie, to też zakrywasz oczy, bo to znak pedałów? Pojmujesz?

domin_czyzyny 13.11.2013 12:51

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1338986)
to Ci piszę po raz n-ty, że symbol pedalstwa wymyslili sobie tacy jak Ty.

Została ufundowana przez Instytut Adama Mickiewicza i im się w głowie nie mieści, że ktoś sobie wymyslił że to symbol ruchu lGBT

Jak widzisz tęcze na niebie, to też zakrywasz oczy, bo to znak pedałów? Pojmujesz?

A czy Ty wierzysz we wszystko co Ci ktoś powie ? Jeśli tak, to jesteś naiwny albo jesteś jednym z trybików kłamstwa. Przez wiele lat różne grupy społeczne stawiały symbole swoich przekonań, tłumacząc to czym innym, np. masoni.

JEDREK76 13.11.2013 12:57

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Savik (Post 1338965)
Gazport + rurka z Norwegii? za ile za 20 lat? :))) A oprócz tego Norwegia nie ma możliwości, żeby zabezpieczyć w pełni nasze zapotrzebowanie na gaz - a oprócz tego inwestycja musi się zwrócić więc cena musi uwzględniać jej zwrot, więc wcale nie musi być taniej ....

A może być gorzej, niestety .... I to niechodzi o to, że będziemy płacić tyle co Macedonia, ale np. nie będziemy płacić nic - bo nam nie sprzedadzą gazu, ile byśmy nie dawali - nierealne? Bardzo realne... Niestety...

Gazoport już dawno powinien być ukończony. Mamy własne zasoby gazu (łupki), które możemy uruchomić byleby nie oglądać się na pozwolenie UE. Poza tym po jaki ch.j nam ta Unia skoro nie potrafi występować w interesie swoich członków w takich sytuacjach jak obecnie zakładana przez jednego z userów.
Kwestii interesu Rosji, której nie opłaca się po prostu zakręcać nam kurka i pozbywać jednego z najlepszych klientów nie będę rozwijał, bowiem chyba dla każdego jest to oczywiste, że takie działanie z ich strony uderzyłoby nie tylko w naszą gospodarkę, ale również (a może przede wszystkim) w ich.
W tym miejscu można byłoby nieco przekształcić powiedzenie "potrzeba jest matką wynalazku" i rzec "konieczność wymusza rozwiązania" i przytoczyć przykład z okresu II Rzeczpospolitej kiedy to Niemcy wydały nam wojnę celną i po wygaśnięciu umów wynikających z postanowień traktatu wersalskiego narzucili na polskie towary cła (przede wszystkim węgiel), które spowodowały, iż przestały one być w jakikolwiek sposób konkurencyjne. Polska zrewanżowała się również zwiększeniem ceł na import towarów z Niemiec, zaś po kilku miesiącach kryzysu dała sobie radę znajdując nowe rynki (m.in. eksport węgla do Anglii i Skandynawii). Tylko do podejmowania takich decyzji muszą być odpowiedniego kalibru politycy, którzy mają jaja, a nie płaszczą się i oglądają za siebie przed podjęciem decyzji co powie "Wielki Brat" ze wschodu bądź zachodu.

głos z trybun 13.11.2013 13:00

Odbudujmy tęczę w barwach Polsko-Węgierskich

https://www.facebook.com/Tecza.przyj...ko.Wegierskiej

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...35882481_n.jpg

Szpen 13.11.2013 13:03

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1338987)
A czy Ty wierzysz we wszystko co Ci ktoś powie ? Jeśli tak, to jesteś naiwny albo jesteś jednym z trybików kłamstwa. Przez wiele lat różne grupy społeczne stawiały symbole swoich przekonań, tłumacząc to czym innym, np. masoni.

a czy choć przez chwilę poczytałeś co robi Instytut i dlaczego powstala ta tęcza?

głos z trybun 13.11.2013 13:04

TAK czy NIE - Krzysztof Bosak vs Krzysztof Gawkowski 12.11.2013

http://www.youtube.com/watch?v=2zfGP8O3K-Y

Od razu uprzedzam, że dawno nie widziałem tak nieobiektywnej dziennikarki, żeby od początku atakowała tylko jedną stronę ...

domin_czyzyny 13.11.2013 13:06

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Szpen (Post 1338990)
a czy choć przez chwilę poczytałeś co robi Instytut?

w tym przypadku wydaje pieniądze na badziewne, kiczowate instalacje...

Jaroo1 13.11.2013 16:14

Sorry, że się powtórzę:
Cytat:

Z takimi ... jak Szpen czy pysio to nie dyskutujcie bo jak trzeba dowalić czemukolwiek lub komukolwiek co ma związek z kościołem/prawicą/nacjonalizmem/Kaczyńskim/Rydzykiem itp to są pierwsi a gdzie oni są jak trzeba mówić np o premiach za budowę stadionu narodowego, o tym, że rząd nie godzi się na referendum dotyczące wcześniejszego pójścia do szkół dzieci?
Widzieliście kiedyś tych 2 osobników żeby skrytykowali kogoś z układu okrągłostołowego? Żeby tak jak w sprawy kościoła/PiSu itp angażowali się, żeby tak dociekali prawdy w sprawach związanych z postkomuchami?
No to sobie sami odpowiedzcie na to pytanie po co oni tutaj są. Bekę z Was cisną, że się dajecie prowokować jak małe dzieci. Wielcy przedsiębiorcy i ludzie sukcesu jak tytułują się szpen czy pysio mają czas żeby od kilku lat siedzieć na forum Wisły i monitorować sytuację związaną z prawicą? "Przypadek"?
Jak nadejdzie czas zmian to wtedy z nimi walczmy ale nie przez internet bo nie w tym sens. Będzie taki czas oczyszczenia jak w 89 roku i tylko od nas zależy czy go wykorzystamy dobrze czy znowu w przyszłości kolejne pokolenie okaże się przegrane i oszukane. Był czas żeby dojechać komuchów ale daliśmy się oszukać i teraz oni się z nas śmieją, śmiali się też przed 89. Obecnie śmieją się z nas szpenie i pysie i tylko od nas zależy czy po roku x (czas oczyszczenia) takie ... nadal będą wrzodem na tyłku tego społeczeństwa.

Bartosz 13.11.2013 16:36

Podczas czterodniowych zamieszek w Wielkiej Brytanii dwa lata temu straty wyceniono na około miliard funtów. Zatrzymano prawie trzy i pół tysiąca osób. Zamieszki we Francji, gdzie zniszczenia wyceniono na dwieście milionów €, trwały osiem dni. Aresztowano niemal trzy tysiące osób. Po Marszu Niepodległości zatrzymano 72 osoby. Hanna Gronkiewicz-Waltz, szkody spowodowane kilkugodzinną manifestacją w Warszawie wycenia na sto dwadzieścia tysięcy złotych, a czołówki polskich mediów informują o katastrofie, tragedii i nieszczęściu zajmując się sprawą podpalenia tęczy.

Czy ktoś jest to w stanie wytłumaczyć?

Lemoniadowy Joe 13.11.2013 16:45

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Bartosz (Post 1339002)
Podczas czterodniowych zamieszek w Wielkiej Brytanii dwa lata temu straty wyceniono na około miliard funtów. Zamieszki we Francji, gdzie zniszczenia wyceniono na dwieście milionów €, trwały osiem dni. Hanna Gronkiewicz-Waltz, szkody spowodowane kilkugodzinną manifestacją w Warszawie wycenia na sto dwadzieścia tysięcy złotych, a czołówki polskich mediów to sprawa podpalenia tęczy.

Czy ktoś jest to w stanie wytłumaczyć?

Bo tam młodzież jest wk... i walczy w słusznej sprawie a tu mamy odradzający sie faszyzm ;)

Jaroo1 13.11.2013 16:55

Cytat:

Podczas czterodniowych zamieszek w Wielkiej Brytanii dwa lata temu straty wyceniono na około miliard funtów. Zamieszki we Francji, gdzie zniszczenia wyceniono na dwieście milionów €, trwały osiem dni. Hanna Gronkiewicz-Waltz, szkody spowodowane kilkugodzinną manifestacją w Warszawie wycenia na sto dwadzieścia tysięcy złotych, a czołówki polskich mediów informują o katastrofie, tragedii i nieszczęściu zajmując się sprawą podpalenia tęczy.
Teraz już wiem dlaczego w tv mówili, że wstyd przed Europą za te zamieszki. Po prostu Europa się z nas śmieje, że mamy w Polsce takie słabe burdy, tylko kilku godzinne i z takimi małymi stratami. Wstyd :(

For_FuN_ 13.11.2013 17:07

Tak, jak przewidywałem śmieszne kary... Trzeba koniecznie zmienic prawo i w koncu zreformowac sady, bo to parodia, ze ktos za podpalenie, niszczenie mienia dostaje 500 zł grzywny. Musi dojsc do tragedii, kiedy taki imbecyl rozwali komus publicznie głowe.

Gwiaździsty 13.11.2013 17:35

Niesiołowski bierze się tym razem za Kraków :
http://wpolityce.pl/wydarzenia/66960...ra-jakies-mury

Savik 13.11.2013 17:47

Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1338980)
czystym populizmem jest twierdzenie: NIE DA SIĘ, BO UNIA ZAKAZUJE.
Obowiązkiem polityków jest wynegocjowanie takich warunków dla Polski, które będą dla nas korzystne, nie podpisywanie paktów, które są dla nas niekorzystne i oddają kolejne decyzje na poziom unijny, np. ostatni Pakt Fiskalny.
Populizmem jest gdy Polityk A najpierw godzi się na oddanie decyzji do Brukseli, a po jakimś czasie ten sam Polityk A mówi, że nie możemy nic zrobić bo UNIA ZAKAZUJE. Owszem nic nie może, bo chwilę przedtem zrzekł się suwerenności na rzec obcej federacji.

1. To zdanie NIE DA SIĘ, BO UNIA ZAKAZUJE z założenia niemoże być populistyczne ponieważ populizm to głoszenie poglądów aktualnie najbardziej popularnych w danej grupie społecznej, a takie twierdzenie nigdy nie będzie popularne ;)
2. Negocjacje polegają na wzajemnych ustępstwach - więc, każda ze stron coś wniosła i coś straciła - a stron było 25. Pakt fiskalny przyjeły nawet Węgry, które ostatnio przez polityków z PIS podawane jest za przykład obrony własnej suwerenności ;)
Po zatym, każda organizacja zrzeszająca członków - z założenia wprowadza jakieś obowiązki - np. partie polityczne, czy inne organizacje typu NATO, FIFA, itd. A jak komuś się nie podoba to można wystąpić z organizacji z wszelkimi tego konsekwencjami.


Cytat:

Pierwotnie napisane przez domin_czyzyny (Post 1338980)
My mówimy tutaj o czymś zdecydowanie głębszym, łącznie ze zmianą naszych relacji z Unią Europejską, szczególnie będzie to potrzebne po 2020 r., kiedy przestaniemy odnosić jakiekolwiek korzyści z uczestnictwa w tym eurosocjalizmie. Musimy uświadamiać ludziom, że w momencie kiedy przestanie do nas płynąć kasa unijna powinniśmyi zmienić naszą politykę, może nawet wystąpić z UE i podpisać inną umowę, np. stowarzyszeniową, itp.

Jedynym wyznacznikiem dla polityków i Polaków powinien być nasz interes narodowy. Jeśli uczestnictwo w UE będzie nas za drogo kosztowało, a po za tym będzie ograniczało naszą suwerenność w coraz większym stopniu to natychmiast powinniśmy przerwać ten patologiczny związek.

Ktoś powie, patrzcie ile kasy do nas wytransferowała UE. Fakt jest niezaprzeczalny, dużo inwestycji było, jest lub będzie zrealizowanych dzięki kasie z UE. Jednak nie jest to za darmo, nasz rynek wewnętrzny jest drenowany przez firmy unijne od momentu podpisania umowy stowarzyszeniowej z UE.

Kiedyś strumyk kasy wyschnie, a zostanie:
- drenowanie naszego rynku wewnętrznego,
- coraz większe wpłaty do budżetu UE,
- coraz większe ograniczanie naszej suwerenności.

No i tutaj dochodzimy do konsekwencji - czyli co się stanie jak wystąpimy z Unii Europejskiej. Tego tak naprawdę do końca nie wie nikt, ale na pewno nie wygląda to tak, że dopuki nam płacą więcej to jesteśmy, a jak przestaną to zabieramy zabawki i wychodzimy z piaskownicy :) Idea dotacji jakie teraz dostajemy, jest taka, że są duże wyższe niż wpłacamy do wspólnego budże (jesteśmy beneficjentem netto), mają na celu wyrówanie/rozwój naszej gospodarki/rolnictwa abyśmy byli w stanie osiągnąć poziom pozostałych krajów unii. W domniemaniu ma to na celu dojście do momentu, w którym dzięki wzrostwoi przychodów budżetu Polskiego, rzeczywiście zaczniemy wpłacać więcej niż dostajemy staniemy się płatnikiem netto - kiedy to nastąpi dokładnie nie wiemy (budżet po 2020 będzie dopiero negocjowany - na pewno nie otrzymamy już tak wysokich dotacji, ale iewiadomo czy już wtedy będziemy płatnikiem netto).
Więc tak naprawdę jest jakaś forma pożyczki, którą trzeba będzie w czasie rozliczyć więc mówienie tak sobie o wyjściu z umii, bez mówienia o jego finansowych konsekwencjach jest populizmem...

Mam jeszcze pytanie co kryje się pod pojęciem "drenoiwanie naszego rynku wenętrznego"? bo jeśli zalewanie nas produktami "nie polskimi" to zwrócę uwagę, że w tym roku osiągnęliśmy dodatni bilans handlowy czyli to my ściągamy więcej kasy z zewnątrz niż wydajemy na zewnątrz na dobra i usługi. A w dużej mierze to zasługa właśnie naszej rozwijającej się gospodarki m.in dzięki funduszom unijnym.

Savik 13.11.2013 18:04

Cytat:

Pierwotnie napisane przez JEDREK76 (Post 1338988)
Gazoport już dawno powinien być ukończony. Mamy własne zasoby gazu (łupki), które możemy uruchomić byleby nie oglądać się na pozwolenie UE. Poza tym po jaki ch.j nam ta Unia skoro nie potrafi występować w interesie swoich członków w takich sytuacjach jak obecnie zakładana przez jednego z userów.
Kwestii interesu Rosji, której nie opłaca się po prostu zakręcać nam kurka i pozbywać jednego z najlepszych klientów nie będę rozwijał, bowiem chyba dla każdego jest to oczywiste, że takie działanie z ich strony uderzyłoby nie tylko w naszą gospodarkę, ale również (a może przede wszystkim) w ich.
W tym miejscu można byłoby nieco przekształcić powiedzenie "potrzeba jest matką wynalazku" i rzec "konieczność wymusza rozwiązania" i przytoczyć przykład z okresu II Rzeczpospolitej kiedy to Niemcy wydały nam wojnę celną i po wygaśnięciu umów wynikających z postanowień traktatu wersalskiego narzucili na polskie towary cła (przede wszystkim węgiel), które spowodowały, iż przestały one być w jakikolwiek sposób konkurencyjne. Polska zrewanżowała się również zwiększeniem ceł na import towarów z Niemiec, zaś po kilku miesiącach kryzysu dała sobie radę znajdując nowe rynki (m.in. eksport węgla do Anglii i Skandynawii). Tylko do podejmowania takich decyzji muszą być odpowiedniego kalibru politycy, którzy mają jaja, a nie płaszczą się i oglądają za siebie przed podjęciem decyzji co powie "Wielki Brat" ze wschodu bądź zachodu.

W poście, do którego się odnosiłem była mowa o zbudowaniu kolejnego (drugiego) gazportu.
Co skutków wojny celnej z Niemcami,to należy jeszcze dodać dwie rzeczy, że jej konsekwencją był zamach majowy, a każdy historyk potwierdzi, że jedynym beneficjentem tej wojny celnej były Niemcy...
Czyli jesli polityka rządu ma doprowadzić do wojny domowej to chyba nie tędy droga....

chudy_TSW 13.11.2013 18:29

http://www.youtube.com/watch?v=4sxto...&feature=share


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 10:48.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl