Przedstawię tylko oprawy Lechii Gdańsk z tego roku:

http://wpolityce.pl/site_media/media...c2d2df5243.jpg

jak i poprzedniego:

http://img441.imageshack.us/img441/6554/lechia.jpg

Jako żywo jakbym słyszał niedorzeczne argumenty różowo-czerwonego salonu "[...] jesteście za młodzi żeby pamiętać stan wojenny i oceniać jego wprowadzenie [...]". Absurdalność tego pseudo-argumentu jest wręcz groteskowa, równie dobrze można wysuwać pretensje pod adresem historyków zajmujących się wojną polsko-bolszewicką, powstaniami, czy rozbiorami, czy (idźmy dalej) bitwą p/Grunwaldem, których wówczas w planach swoich przodków jeszcze nie było.
Cóż to jest dla komunistów sprowadzić dyskusję do argumentum ad absurdum, można w ten czy inny sposób np. podczas zeszłorocznej debaty w okrągłą rocznicę wprowadzenia stanu wojennego zorganizowaną przez Muzeum Historyczne m. Krakowa jeden z panelistów prof. Kazimierz Kik (były sekretarz KC PZPR) obsobaczając od najgorszych historyków z IPN stwierdził wprost, że historią powinno się zajmować z co najmniej 50-letnim dystansem. Tak więc, jak widać każdy argument w obronie zdrady jest dobry, nawet jeżeli zaprzecza wcześniej formułowanym.

Co do tego, że "nikt nie był zainteresowany wyjaśnieniem stanu wojennego" to kwestia bardzo mocno dyskusyjna. Są dwie strony, które rzeczywiście nie były zainteresowane wyjaśnieniem zbrodni komunistycznych to sami komuniści i tzw. wybiórcze środowisko skupione wokół Adama Michnika, Jacka Kuronia, Tadeusza Mazowieckiego. W poważnym stopniu wyjaśnienie zbrodni komunistycznych uniemożliwiło ciche pozwolenie na brakowanie akt (potocznie mówi się tutaj o paleniu akt, co nie jest do końca zgodne z rzeczywistością była to bowiem w większej mierze akcja "prywatyzacji" zasobów archiwalnych MSW, co zresztą rodziło dalsze konsekwencje w każdym aspekcie życia politycznego i gospodarczego kraju), jakie to środowisko dało ministrowi spraw wewnętrznych w rządzie Mazowieckiego - Czesławowi Kiszczakowi.

Kwestia wprowadzenia stanu wojennego i tzw. "mniejszego zła" na które powoływał się Jaruzelski (do pewnego czasu, teraz linia obrony została zmieniona, teraz komuniści twierdzą, że był to "ratunek przed chaosem w kraju i rewolucją do której zmierzała Solidarność" - by Kazimierz Kik) została już dawno obalona przez dokumenty zarówno z sowieckich archiwów (m.in. protokół z posiedzenia BP KC KPZR z 10 grudnia 1981 r., notatnik roboczy gen. Anoszkina [polecam cały artykuł A. Dudka do ściągnięcia w PDF] - adiutanta marsz. Kulikowa) jak i czeskich oraz rumuńskich świadczą o tym, że Jaruzelski nie tylko nie próbował zapobiec interwencji sowieckiej, ale wręcz przeciwnie domagał się wkroczenia sowietów "z pomocą" gdyby akcja spacyfikowania "Solidarności" się nie powiodła. Wystarczy przytoczyć jeden cytat z rozmowy Jaruzelskiego z Kulikowem z 9 grudnia:

"[...] Robotnicy w zakładach pracy mogą strajkować. Tam panoszy się „Solidarność”. Partia w zakładach sama nic nie będzie w stanie zrobić. Jednak strajki są dla nas najlepszym wariantem.
Robotnicy pozostaną na miejscu. Będzie gorzej, jeśli wyjdą z zakładów pracy i zaczną dewastować komitety partyjne, organizować demonstracje uliczne itd. Gdyby to miało ogarnąć cały kraj, to wy (ZSRR) będziecie nam musieli pomóc. Sami nie damy sobie rady z wielomilionowym tłumem. [...]"

W takich słowach Jaruzelski kilkukrotnie podczas tej rozmowy wzywał swoich pryncypałów z Moskwy do udzielenia pomocy, jeśli to nie jest zdradą, to czymże jest zdrada?

Odpuścić?
To, że ma 90 lat to przywilej tego zbrodniarza. Jego ofiary nie żyją.
Powinien otrzymać odpowiedni wyrok Sądu RP. Wyrok sądowy. Nieważne czy zostanie wykonany (np. dożywocie) czy nie zostanie. Powinien zapaść i zostać ogłoszony.

Po co? Aby się to już nie powtórzyło. Ku przestrodze dla potencjalnie następnych.

Za zbrodnie musi być kara. Państwo, jeśli ma być (kiedyś) znowu nasze, nie może funkcjonować w oparciu o kłamstwo.

Poczytaj zatem , ale bardzo proszę-czytaj ze zrozumieniem.
Nie ma sensu więcej tego tematu ciągnąć. Ktoś chce-pisze PRIV.
Nie dzielić WIŚLAKÓW-raz jeszcze proszę.

Nie rośmieszaj mnie, przeczytaj swój pierwszy post pod tematem (może dwa razy i powoli jak nie zrozumiesz za pierwszym razem) i odpowiedź sobie sam na pytanie kto zaczął bezsensowną napinkę z Kaczyńskim bo nie umie czytać ze zrozumieniem czego dotyczy ten temat ...

"Wojciech Jaruzelski trafił do szpitala - wynika z nieoficjalnych informacji "Faktu". Karetka pogotowia odwiozła generała do szpitala. Przeszedł wylew, jego stan jest bardzo ciężki - powiedziała małżonka generała Barbara Jaruzelska."

Pewnie standardowo wymówka jak co roku, ale to byłaby ironia losu gdyby zmarł w rocznicę :)

Za naród sprzedany piekło cię pochłonie.

Edit:
Sprostowanie:
Córka generała, Monika Jaruzelska, informuje w rozmowie z Polską Agencją Prasową, że nie ma bezpośredniego zagrożenia życia.

Świetny temat. Jako organizator zapewniam, że przygotowaliśmy trzy oprawy ( jedna z Tupolewem, druga z brzozą i trzecia z krzyżem ).

Również jestem za tym, żeby nie dzielić Wiślaków i w ogóle nie poruszać na tym forum takich tematów jak 11.XI, 13.XII, 3.V, 1.III., Katyń ( nie Smoleńsk )...

Uczestnictwo Wiślaków w tym wydarzeniach na szczęście jest liczne i nic tego nie zmieni.

KOMINEK, a czy obecna Unia Europejska to nie jest ZSRR bis, czy obecna Polska to nie jest komuna bis? Oczywiście wszystko pod nowymi szyldami (nazwami), pod lżejszą postacią ale dalej żyjemy w komunizmie i dalej z Europy próbuje się zrobić jeden dziadowski twór, który będzie miał ogólnoeuropejską władzę = kontrolę nad każdym obywatelem Europy. To, że się teraz ludzi nie pałuje to nic nie znaczy. Czasy się zmieniają, jest postęp. Kiedyś walczono na dzidy, miecze, karabiny, czołgi, samoloty itd a teraz już ludzi nie trzeba pałować żeby nad nimi sprawowac kontrolę. Teraz wystarczy stworzyć prawo, dzięki, któremu jesteś bezsilny jak mały robak. Nie masz takiego wrażenia, że każdy opozycjonista może sobie nadmuchać? Co jest potrzebne żeby zrobić w Polsce rewolucję? Na pewno nie jakaś tam mało radykalna partyjka i prawne działania. Potrzeba mas ludzi, którzy zaczną popierać zmiany i wtedy może zgodnie z prawem jakaś partia by zrobiła przewrót ale... czy da się obecnie w tym kraju skupić masy ludzi? Mimo, że mamy wolność, o której mówisz, mimo, że możemy mówić co chcemy, robić co chcemy to to słowo chcemy jest raczej iluzoryczne. Chcemy na stadionach powiesić transparent związany z polityką. Możemy? Nie. Chcemy zrobić zgromadzenie, jeszcze możemy ale już z niecierpliwością czekamy na ustawę kagańcową, chcemy działać w ruchu narodowym, możemy? Możemy ale jak nam o 6 rano wejdą służby na chatę, jak nas odwiedzą w liceum itp to mogą nasze działania zostać utrudnione, wyhamowane, mogą takie naloty odstraszać innych od idei narodowej - czyli nazwijmy ją rewolucyjnej. Także to, że niby wszystko możemy to nie jest takie łatwe bo za tymi, którzy sprzedali Polskę w Magdalence stoi machina prawna, którą sami stworzyli. Po co ją stworzyli? Chyba po to żeby chronić swoje dupska? Prawdą jest, że komuny nie przeżyłem i może ktoś powie, że się nie powinienem w tych tematach wypowiadać ale ok, czytam, oglądam i jakieś zdanie sobie wyrabiam. Wy zapewne II wojny światowej też nie przeżyliście a jakąś wiedzę i zdanie na ten temat macie? - no chyba, że te miliony zabitych ludzi, o których wiecie się nie liczą bo jak sie tego nie przeżyło to jakim prawem możemy tamtych istnień żałować i się o nie upominać? Jakoś to moje myślenie układa mi się w logiczną całość. Mamy w Polsce postkomunę, przykładem na to może być, że Jaruzelski, Kiszczak czy Kania nie zostali ukarani za wprowadzenie stanu wojennego, że oprawcy komunistyczni dostają po 89 roku wysokie emerytury a ich ofiary żyją w biedzie, że nie przeprowadzono lustracji, że ludzie, którzy wspólpracowali z SB wyznaczają dziś standardy, mówią nam co jest dobre, co złe, pilnują porządku, że kreują rzeczywistość - przykładowo, strażnik Boni będzie czuwał nad nieuskutecznianiem mowy nienawiści, Walter z Solorzem przez swoje stacje wtłaczają nam do mózgów mądrości płynące z ekranu (m. in. takie mądrości, że rok po roku na MN były tylko zadymy, a że przeszło sobie ulicami kilkadziesiąt tys ludzi to przecież mało ważna informacja). To właśnie w tej Polsce po 89 roku w dziwnych okolicznościach giną ludzie, to właśnie w tej wolnej Polsce przypadkowo aresztowany jest Staruch na podstawie pomówień, czy tez przetrzymywania nie swoich dowodów osobistych, to tutaj mafia Pruszkowska jest bezkarna. To w tej wolnej Polsce rozprowadza się kasę gdzie tylko można, budowa autostrad, stadionów, premie po 500 tys zł - o to właśnie chodzi. Już nie trzeba nikogo lać i patrzeć jak puchnie, już nie trzeba dawać przywilejów konfidentom. Teraz się bierze łapówki, daje premie, okrada się Polskę na grube miliony a nie na jakieś kartki.
UE to jakieś kolejne dziadostwo nie mające racji bytu. Dziadostwo nagabujące na faszyzm a chwalące (co widac po powyższym plakacie) komunizm. Po co to w ogóle istnieje? Zobaczymy jak będą w przyszłości z bankructwa ratowac jednocześnie np Hiszpanię i Włochy, bo jakoś przy pierwszym problemie, greckim problemie, już zaczynał być ten cały pomysł wspólnoty negowany. Poza tym co tu dużo mówić, kolejny system, który ma przez podatki, urzędasów w nim zatrudnionych grabić szarych ludzi. Im więcej takich instytucji tym gorzej dla nas bo oni swoimi mądrościami na siebie nie zarobią, oni zarabiają podatkami

Jędrek to do mnie ? Ten wykład? Nie czuje się jego adresatem.

Bracie, jak był stan wojenny to byłem małym chłopcem. Pamiętam odwilż, pierwsze wolne wybory, to jak ludzie śpiewali w kościołach 'Boże coś Polskę' jak flagi solidarności wyszły z podziemi. Pamiętasz te czasy? Pamiętasz komunizm? Jak ludzie bali się donosicieli i SB robiła co chciała? My Polacy to jeszcze byliśmy cywilizowani. Pamiętasz jak na zachód (NRD) patrzyliśmy jak na kraj dobrobytu gdzie benzyna jest dostępna od ręki, nie było kartek i aby mieć pralkę nie trzeba było mieć wujka górnika? Pamiętasz co było wtedy u Ruskich? Tam każdy znaczący miał łatkę w postaci osoby ze służb specjalnych. Ci co do nas na wymiany przyjeżdżali to nie wiedzieli co się dzieje - przecież u nas, w porównaniu z nimi była wolność i swoboda. Pamiętasz te czasy? Wiesz na czym wtedy wszystkim zależało? Chcieli normalnie żyć. O nic więcej.

I ty chcesz dziś uczcić, gdy udało nam się wyswobodzić od sowietów, stan wojenny? Co się zapytam świętować? Kogo rozliczać? Konsekwencję istnienia reżimu? Jakaś kpina.

Cymes - "Będą trzy oprawy ( jedna z Tupolewem, druga z brzozą i trzecia z krzyżem) " - mam nadzieję że to jakiś żart. Co ma tupolew wspólnego z stanem wojennym? Z tymi czasami? Ktoś kto dziś najgłośniej krzyczy w zamachu był w tym czasie nikim, aż takim nikim ze służby specjalne PRL nawet do pierdla go nie wsadziły w krytycznym dla Państwa momencie. Bo był niegroźny. Wiesz o kogo chodzi?

Oczywiście trzeba w stan wojenny wpleść pederastów, Wałęsę, no i Unię dzięki też której cała Europa nie była czerwona. Mało kto dziś pamięta że gdyby nie dawna unia czyli 'zachód' to gówno mielibyśmy a nie wolność.

I nie porównuj proszę dzisiejszych buntów do tamtych czasów. Wtedy za ludem stała niezależna inteligencja czyli późniejsza UW. Dziś z inteligencji mało kto stoi bo nie macie nic do zaoferowania w zamian. Żadnej konstruktywnej idei.

I na koniec mała prośba.
Może zajął byś się 'studiowaniem historii', agitacją, uganianiem za 'czerwonymi' oraz 'pedałami' poza stadionem? Z ulgą dla wszystkich.
No offence, kolego kibicu, ot moim zdaniem polityka kibicowaniu nie służy.

Lukasz.

I po co ta propaganda PO? Obaj bracia działali w opozycji. Lech był wybitnie zasłużony i bardziej aktywny, Jarosław mniej. Ale działali obaj. Dorabianie ideologii do internowania - po co? Bo leci na pasku w TVN 24?

Tak naprawdę powód wszystkich tych napięć jest banalnie prosty: Polacy nie rozumieją, dlaczego - mimo że "jest coraz lepiej" - żyje im się coraz gorzej. I takie nastroje społeczne będą owocować coraz ciekawszymi akcjami, bo młodzi niedoszli spawacze z dyplomami politologii wcześniej czy później zrozumieją, że ktoś ich dyma, a skoro tak, to nie są żadną elitą. Tak, nawet oni...

Dlaczego polityka? Zapytaj Donka, czemu polityka weszła z butami na stadiony i zrobiła z kibiców następnych pariasów, zaraz po pedofilach.

Ciekawe ile ten marsz zbierze osób i czy policja znów będzie inscenizowała scenki rodem z (nomem omen) PRL.

Ja mam do całości stosunek neutralny bo już jakiś czas temu zauważyłem, że statystyczny Polak, jak długo ma co włożyć do michy wyznaje zasadę "kradnij i daj kraść innym". Co najwyżej zawistnie patrzy na tych co kradną więcej. To upodlenie, zbydlęcenie, zniszczenie jakiejkolwiek przyzwoitości czy zasad to największa spuścizna komunizmu.

A na rozliczenia już za późno - prędzej winni sami kopną w kalendarz. Co nie znaczy, że należy zapomnieć. Należy się pamięć - ofiarom...

Wolfy,
ależ nie chodzi mi o to czy działali w opozycji czy nie. Chodzi mi o to że Ktoś próbuje dziś zbić kapitał na 'datach'. Kto to jest - sam oceń. Nie dzielę na lepsze PO i gorsze PiS bo uważam ze jedni są drugich warci i wywodzą się z tej samej prawej strony tamtych czasów. Zastanawia mnie tylko fakt jakby wyglądała walka z kibicami gdyby PiS był u władzy. Znając zamiłowanie Jarosława do twardej ręki....

BTW Jak dla mnie mogą sobie protestować ile chcą, nie interesuje mnie ile osób marsz 'zbierze' i jak będzie wyglądał - mam stosunek do marszu bardziej neutralny niż Ty.

"A na rozliczenia już a późno - prędzej winni sami kopną w kalendarz. Co nie znaczy, że należy zapomnieć. Należy się pamięć - ofiarom..."
Prawda. Odnoszę jednak wrażenie ze dziś o stanie wojennym w jedyny poprawny sposób i najchętniej wypowiadają się 'spawacze po politologii z ulicy' czego zaakceptować jakoś nie potrafię.

Lukasz.

Odpowiedź była do Jedrka ale zdzierzyć nie mogę na te nonsensy.
Po pierwsze w kontekście tego: Bracie, jak był stan wojenny to byłem małym chłopcem to powyższa opinia brzmi jak opowiadanie ślepego o kolorach. Po drugie: jeśli w tamtych czasach, powiedzmy Khmerzy, przyjechaliby do ZSRS, to wydawałoby się im że są w raju. Czy to znaczy że ZSRS był rajem?? Argument tak demagogiczny i żałosny że aż żal odnosić się do niego w inny sposób.
Ja pamiętam. Ty jak widać z tego: Bracie, jak był stan wojenny to byłem małym chłopcem, nie. Co nie zmienia faktu że postulat jest ten sam: chcemy żyć normalnie! Co ja widać po ostatnim 20-leciu wcale nie jest takie proste.
Argument z rodzaku tych kompletnie do wykpienia. No bo po co świętować 3 V (przecież skończyło się rozbiorami) czy 1 IX (też skończyło się rozbiorami). Przecież nie warto pamiętać o tym że 31 lat temu grupka sowieckich sługusów (których uczniowie do dziś trzęsą całą Polską) zafundowała nam, w imię rozwoju socjalizmu, gehennę z którą nie możemy sobie poradzić do dnia dzisiejszego.
Naprawdę ręce opadają na takie argumenty:-/. To nic ze że w zamachu zginął prezydent który był 13 XII internowany. To nic że zginęła legenda Sierpnia Walentynowicz. Ważne że JK 13 XII internowany nie był! Dlatego nie ma prawa krzyczeć o zamachu! Przeczytaj jeszcze raz swoją wypowiedź a być może dotrze do Ciebie jaki bełkot popełniłeś.
A to ciekawe. Twoim zdaniem "wolność" zawdzięczamy nie Solidarnosci, Reganowi, USA i kryzysowi ZSRS, tylko Unii?? Rewolucyjna teza.
I znowu to samo: Bracie, jak był stan wojenny to byłem małym chłopcem. Czyli nic nie wiesz i nie pamiętasz, ale usta pelne masz frazesów o "inteligencji" popierajacej "lud". Tak się dziwnie skład że większość tej inteligencji która wówczas popierała lud (Macierewicz, Naimski, Romaszewscy, Gwiazdowie itp, itd) nadal popiera lud przeciwko czerwonej oligarachi do której dołączyła część spora część karierowiczów z byłego KOR (np: Michnik czy Blumsztajn).
Mała prośba na koniec. Może zająłbyś sie czymś pożytecznym. Z ulgą dla wszystkich. Agitacja kogoś kto nie ma zielonego pojecia o tym co się koło niego dzieje nie służy niczemu dobremu. Bez urazy kolego kibicu, ale infantylne komentarze robione przez człowieka nie kumającego czaczy niczemu dobremu nie służą.

Tak m.in. do Ciebie ten "wykład". A dlaczego? Sam nie wiem, może po prostu mam durną nadzieję, że coś trafi... choć po tym jak odebrałeś gorzki żart Hamasa zastanawiam się czy ta moja pisanina ma jakikolwiek sens skoro zarówno Ty, jak i Twoi Koledzy (La Furia Dell'Est, Tralalala) wiecie lepiej i choć ani na plakacie, ani w treści zaproszenia nie ma nazwy partii PiS, ani jako organizatora Kaczyńskiego potraficie wszystko podpiąć pod tą formację (którą ja osobiście popieram, ale nie ja jestem organizatorem tego Marszu).

Pamiętam wiele rzeczy z tego czasu. Owszem ludzie się bali, ale byli tacy, którzy potrafili ten strach przezwyciężyć i pomimo zagrożenia działać! ICH właśnie chcemy uczcić!! M.in. wymienionego w informacji ze strony SKWK - Bogdana Włosika - 21-letniego chłopaka z Nowej Huty, którego zamordował SB-ek, kpt. Andrzej Augustyn (dzisiaj "biznesmen"). Wiesz co się działo z mordercą? NIC. Chronił go parasol bezpieczeństwa z Jaruzelskim i Kiszczakiem na czele! Ten bandzior w PRL-u nawet jednego dnia nie przesiedział. Parę tygodni przechowali go w szpitalu, a potem jak gdyby nigdy nic się nie stało wrócił do swojej sb-eckiej "roboty".
Gdyby nie samozaparcie Rodziców Bogdana, to ten sb-ecki bandyta także w III RP pozostałbym bezkarny. Poczytaj trochę o tym, sięgnij także po wywiad z Rodzicami Bogdana w książce "Stan wojenny w Małopolsce. Relacje i dokumenty" gdzie opowiadają, jak wkrótce po śmierci syna próbowała Ich wykorzystać propaganda komunistyczna z Jaruzelskim na czele. Czy też o tym jak już w III RP po wydanym wyroku SB-ek chodził sobie na wolności jak gdyby nic się nie wydarzyło. A ilu takich Augustynków do dnia dzisiejszego pozostaje bezkarnych?

Widzę, że g...o wiesz. Poczytaj sobie trochę o okresie 1987-1989 w Związku Sowieckim, sięgnij po prasę bezdebitową z tego okresu (choćby po "Tygodnik Mazowsze" gdzie pisali Twoi ulubieńcy), może przestaniesz głupoty pleść.

Człowieku powiedz mi czego się nażarłeś, bądź najarałeś? Gdzie na plakacie czy w informacji masz jakiś fragment o uczczeniu stanu wojennego? Chyba Ci się coś po.......iło?! Chłopie przeczytaj że te teksty jeszcze raz tylko tym razem ze zrozumieniem!

Za systemem stali ludzie i ci ludzie, którzy stali za tymi zbrodniami, za inwigilacją i bezkarnością zbrodniarzy - prędzej czy później zostaną rozliczeni. Jeśli nie przez nas to przez Boga, ale my o ich zbrodniach nie zapomnimy, będziemy im o nich przypominać do grobowej deski.

Chłopie powtarzam przeczytaj jeszcze raz tekst informacji, plakat - jeśli znajdziesz gdzieś wspomnienie Kaczyńskiego bądź PiSu masz u mnie zgrzewkę browara, jak nie Ty stawiasz! Zgadzasz się?

Co zaś do tekstu Hamasa... cóż krąży takie powiedzenie na temat ironii, że to taka poczwarka jest, iż niektórych ludzi nawet jak wyjdzie zza krzaka i kopnie w d.u.p.ę to jej nie zauważą.
Nie bierz tego do siebie. Ot, tak z bezsilności na te Wasze bzdury już mi to przyszło do głowy.

Co do Kaczyńskich, Wolfy Ci odpowiedział.

Widzisz a mi raczej się wydaje, że upadek komuny, to przede wszystkim zasługa Jana Pawła II, polityki Reagana, Margaret Thatcher a nie kanclerza Schmidta, Helmuta Kohla, czy prezydenta Mitteranda. Pomijam już tutaj fakt, że UE jako taka powstała po traktacie w Maastricht w 1993 r., w latach 80-tych mieliśmy do czynienia z EWG.

:haha:
Jasne gdyby nie robotnicy i studenci to ta Twoja różowa pseudo-inteligencja, mogłaby sobie dalej żyć w komunie. Później zresztą "pięknie" się tym robotnikom odwdzięczyli dogadując się z czerwonymi i dając im carte blanche nie tylko na popełnione zbrodnie, ale także na rozkradnie majątku narodowego.

Cóż nie Jesteś na bieżąco, jak widzę. Lekcje Historii w szkołach są okrajane, więc nie dziw się, że Historia szuka innego miejsca. Tak było zawsze i będzie, niezależnie czy Ci się to podoba, czy nie.

Jeszcze jedno. Piszę gdzieś o "pedałach" kolego inteligencie? Może tak kolego słowo 'inteligencja" do czegoś zobowiązuje? Przynajmniej do czytania ze zrozumieniem, bo tak staje się pustym słówkiem = sloganem, którym (odnoszę wrażenie) nadmiernie szermujesz.

Ok. Lubie społeczników. :-)

Co do:
A na plakacie co jest? Zomo i czółg co symbolizują? Data marszu przypadkowa tak? Za idiotę mnie bierzesz czy jak?:mysli: 'Marsz pamięci' w rocznice stanu wojennego nie nawiązuje do stanu wojennego? Nie lepiej odciąć się od tej daty aby uniknąć skojarzeń? Dlaczego nie zorganizowany został np. na mikołaja czy jakoś tak? Wiem wiem. Marsz pamięci pod krzyżem katyńskim, plakat z czołgiem i pod szyldem sierpa i młota. I mówisz że o co w tym chodzi? O uczczenie pamięci cytuję: "wymienionego w informacji ze strony SKWK - Bogdana Włosika"? Kpisz. Ewidentnie ze mnie kpisz. Ciekawe z resztą czy zainteresowany chciałby być czczony pod plakatem z sierpem i młotem. Śmiem wątpić.

Co do PiS:

Jędrek, czy ja mam zwidy ze widzę w prześcieradle poniżej nawiązanie do Kaczyńskiego i Smoleńska? Ja podpinam pod to PiS? Może Ty widzisz tam uczczenie pamięci Włosika ale ja nie. Wiem wiem - przypadkowo
miejsce zbiórki kojarzy się jak się kojarzy. Oczywiście niezamierzony przypadek. 'Pod skarbonka' przecież głupio brzmi :D

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...47989867_n.jpg

Podchodzi ta krecia robota pod browara czy nie? ;)

Tutaj masz o 'pedałach'
"Jako żywo jakbym słyszał niedorzeczne argumenty różowo-czerwonego salonu ". Różowy salon kojarzy mi się z jednym ale może Ty myślałeś o salonie z blondynkami a ja źle aluzje odczytałem. dalej:
"Twoja różowa pseudo-inteligencja" Dużo coś myślisz o tych blondynkach powiem Ci. :>

Taaaa zasługa 3ch osób a nie 3ch innych. Możesz i następnych 10 podpiąć i dalej twierdzić ze to zasługa jednostek jak lubisz lub tak jak Ci wpoili na historii. :rotfl: Nie bierzesz pod uwagę np. ch.. systemu który utrzymać się nie mógł bo ludzie widzieli ze na zachodzie jest normalnie i za ta normalnością i dobrobytem tęsknili. Dlatego po upadku komunizmu nie byli tak chętni do rozliczania czerwonych. Potem z tego samego powodu padł cały ZSRR. Gdyby komunizm/socjalizm, jedna partia i gospodarka centralnie planowana były lepsze dla ludzi niż kapitalizm i wolne wybory to bylibyśmy nadal czerwoni. I pewnie lewa strona europy również.

Historia nie jest dla mnie czymś bieżącym.
Mnie się wydaje że nie o historię chodzi. Bardziej o to co Wolfy sprytnie zauważył (jeśli myśl dobrze zrozumiałem) - frustracja.

Lukasz.

jadą po Jarku kłamczuszku nieźle. Niesioł jest .....m dzisiaj, ale był kozakiem w przeszłości. Kaczor jest denny dzisiaj, a w przeszłości był małym siurkiem i nie ma sensu tego koloryzować.

:shock:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzyż_Katyński_w_Krakowie

"Krzyż Katyński w Krakowie – pomnik w postaci krzyża upamiętniający ofiary zbrodni katyńskiej znajdujący się w Krakowie w pobliżu Wawelu na placu im. ojca Adama Studzińskiego, koło kościoła św. Idziego przy ul. Grodzkiej, poświęcony 19 maja 1990 roku."

Ani w 1940 r., gdy w Katyniu byli mordowani polscy oficerowie, ani w 1990 r., gdy postawiono ten krzyż , nie było jeszcze ani Pisu ani katastrofy Smoleńskiej. Zmień dilera, bo faktycznie masz już zwidy i wszystko Ci się już z Pisem kojarzy :>


Chodzi Ci o tego "kozaka", co to donosił na własną dziewczynę ? :mysli:

http://iskry.pl/index.php?Itemid=3&i...tent&task=view

A Jarosław Kaczyński, cóż, może nie był pierwszoplanową postacią, ale czy był aż tak denny jak obecnie co niektóre "zawsze była mowa o przejezności" małe propagandowe siurki? Śmiem wątpic :>

Aj tam to ja to wiem.
BBudowniczy powiedz mi lepiej dlaczego wybrano takie miejsce zbiórki? I powiedz mi ze to czysty przypadek.

Druga sprawa prześcieradło dobrze obrazuje jak ludzie rozumieją przekaz plakatu/marszu. Już nie marsz 'Pamięci' (pamieć zbędna) tylko 'Zdelegalizujmy' (oryginał: zdelegalizujemy), już nie 'zbiórka pod' tylko wystarcza sam 'krzyż katyński' (jakby każdemu kojarzyło się to z miejscem w Krakowie) na koniec najciekawsze - już postkomuną nie jest UE tylko SLD (?).

Jak sami kumaci robiący prześcieradła nie rozumieją przekazu to dziwić się ze większość, czytając 'krzyż katyński' widzi PiS i 'krzyż smoleński'.

Oczywiście zaraz dostanę informację że to jest 'przez przypadek' i nikt przemyśleć miejsca zbiórki nie potrafi, zrobić poprawnie plakat czy zerwać płachtę która wypacza 'ideę' marszu. :rotfl:

Lukasz.

Ja jebie, kolejny temat roz.upcony.

Jak nie idziesz na marsz to po co jątrzysz jeden z drugim. Wasze szczekanie internetowe nic nie zmieni antypostkomjnistyczny marsz i tak przejdzie, gromadzac szeroką rzeszę zwolennikow. A wy spinacie sie przez kabel jak jakies dzieci neostrady, widac nadepnieto wam na jakis czuly punkt.

A Ty "Lukaszu" (swoja droga kazdy widzi Twoj nick nie ma najmnienszej potrzeby sygnowania kazdego posta ;) ) jestes dla mnie nieodgadniona zagadka. Na mecze nie chodzisz, cos tam sie produkujesz o kibicach, fanatykach itd, w Krakowie nie mieszkasz (chyba) srednio kojarzysz Krzyz Katynski, ale bedziesz .......il tym swoim pseudonaukowym jezykiem, chyba tylko po to, zeby irytowac normalnych kibicow Wisly, aktywnie dzialajacych na roznych frontach.

Weźcie przykład z Żydów i ścigajcie zbrodniarzy http://foxx-news.blogspot.com/2008/0...-cigajcie.html

OT:
Aj tam Fialo - ot ten temat mnie interesuje tak jak i inne tematy dotyczące klubu. Tez wiele rzeczy nie rozumiem. Do dziś nie zakumkałem po co łączyć Politykę ze stadionami. Wolfy np. twierdzi że to Donek zaczął tylko nie rozumiem dlaczego trzeba ten precedens ciągnąć.

Jestem na forum i traktuje go raczej jako źródło wiedzy o pewnych tematach. Głownie czytam. To że się czasami udzielę. Cóż. Wychodzi jak widzisz. Poza minusami o których mówisz dotyczącymi mojej osoby są też i jakieś plusy - co nieco przekażę znajomym , co przeważnie łamie stereotyp donkowego 'kibola'. Urodziłem się w Krakowie, mieszkam już poza, dlatego tez i bywam na meczach sporadycznie. Sentyment pozostał. Podpis mam z przyzwyczajenia - na innych forach (to jest jedyne sportowe) nie mam tak oczywistego 'nicka'.

Nie napinam się. Zastanawiam się jednak czy lub kiedy ten obecny 'folklor' skrajnie prawicowy stanie się na tyle silny iż będzie się trzeba z nim realnie liczyć. Póki co organizacyjnie ruch jest chaotyczny, słabo określony a jego przekazy niespójne. Natomiast jest coraz silniejszy. Może kiedyś pojawi się jakiś lider wśród Was i jak chłopi z samoobroną tak kibole z jakimś tam wyklarowanym ruchem wejdą do sejmu. Czy temat roz.upcony? Dla mnie nie.

Bo może Krzyż upamiętniający pomordowanych przez sowieckich komunistów polskich oficerów jest dobrym miejscem do rozpoczęcia antykomunistycznej demonstracji :>

Nie większośc, tylko niektórzy ktorym się już wszystko z Pisem kojarzy. Poziom ignorancji co niektórych jest przerażający. Zero myślenia, wszędzie widzą PiS i sPiSek :lol:

człowieku odkąd pamiętam, a trochę pamiętam, prawie każda manifestacja prawicowa, pochód etc (na dlugo przed Smoleńskiem, do którego pijesz) zaczynała się pod Krzyżem Katyńskim (nawet te "huczne", trzeciomajowe, startując z Wawelu zatrzymywały się pod Krzyżem). Jak mozna było mieszkać w Krk, interesować się polityka i symboliki, specyfiki tego miejsca nie znać to już Twoja rzecz.

Dla Ciebie nie, dla kogoś tak. Uwierz mi istnieje życie na Marksie i ma się dobrze, poza tym redefinicje terminów jak przykazał Gramsci i ukłony w stronę Keynesa - może Tobie to nie wiąże się w całość, innym widocznie tak.
----

EDYCJA: ślepieję na starość. W wyboldowanym cytacie zarzucasz twórcom transparentu, ze tym razem nie odnoszą się do UE a tylko do SLD, a nie jak mi sie wyczarowalo przed oczami, że UE też podciągnięto pod kategorię postkomuny (pod tym kątem stworzyłem wpis o Gramscim, Keynesie etc). Za niedopatrzenie przepraszam.
Co do samego zarzutu - dziwny - przecież wiesz o pomarszowej ruchawce SLD pt."zdelegalizujmy ONR / MW", więc nietrudno zrozumieć w tym kontekście, skąd takie hasło i taka partia przedstawione na transparencie (pomijając fakt, ze o SLD jako o spadkobierczyni PZPRu nie sposób nie wspomnieć przy okazji rocznicy Stanu Wojennego). A poza wszystkim - logika podpowiada, że wymienienie jednego z elementów zbioru nie jest wykluczeniem z tego zbioru innego :-)

:shock::haha:
Łukasz,
w sumie po ostatnim Twoim poście nie dziwię się, że jesteśmy po przeciwnych stronach "barykady". Skoro nie rozumiesz dlaczego manifestacja patriotyczna rozpoczyna się pod Krzyżem Katyńskim, a nie pod skarbonką na Rynku Głównym - to naprawdę nie widzę żadnych możliwości porozumienia między nami. Zapewniam Cię, że to rzecz jasna nie jest przypadek, iż to Krzyż Katyński wybrano jako miejsce zbiórki. TO NIE JEST PRZYPADEK.
Widzę, że najprawdopodobniej zasypiałeś albo odpuszczałeś sobie lekcje Historii, tudzież o antykomunistycznym podziemiu i wydawnictwach z lat 80-tych nie masz bladego pojęcia skoro nie rozumiesz dlaczego akurat tam rozpoczyna się ten Marsz.
Zastanawiam się w tym miejscu czy mam Ci tłumaczyć co wydarzyło się w Katyniu w 1940 r.? Czy mam Ci tłumaczyć jak w okresie PRL-u były przez komunistów traktowane osoby, które poruszały temat Katynia? Czy mam Ci wytłumaczyć pojęcie "kłamstwa katyńskiego"?

Masz zwidy i faktycznie wszystko kojarzy Ci się już z PiSem i Kaczyńskim. Radzę udać się z tym problemem do specjalisty i sugeruję raczej psychiatrę, bo na psychologa jest zdecydowanie za późno. Każdego 3 V i 11 XI władze miasta i województwa składają kwiaty po Krzyżem Katyńskim. Jak rozumiem wojewodę małopolskiego Jerzego Millera (któremu podczas tych uroczystości publiczność zadaje pytanie "gdzie jest wrak?") także z PiSem identyfikujesz??
Chłopie widząc, że potrzebne Ci są silne środki psychotropowe rezygnuję z tej zgrzewki browara, którą od Ciebie wygrałem, bowiem jako człowiek kulturalny nie mógłbym go sam wypić i musiałbym Cię poczęstować. Jak wiadomo alkohol i tego typu specyfiki nie idą ze sobą w parze, a ja nie chcę Cię mieć na sumieniu.

Sam z siebie kpisz.
Uważasz, że organizatorzy uroczystości 1 IX czczą datę ataku Niemców na Polskę, czy też raczej Ofiary tego ataku i tej wojny, którą Niemcy rozpętali??
Udajesz inteligenta, a naprawdę bredzisz jak dziecko w malignie.

:rotfl:
Widzę, że kolor różowy, kojarzy Ci się z odmienną orientacją seksualną. Termin "różowego salonu" przylgnął do UD (późniejszej UW i całego tego środowiska) w latach 90-tych, kiedy jeszcze środowiska homo nie występowały tak mocno o ich uprzywilejowanie. Kolor różowy odnosi się w tym miejscu do obrony przez michnikowszczyznę Jaruzelskiego i Kiszczaka i oznacza, że tak naprawdę niewiele się od komunistów różnią. Gdybym miał zamiar w swoim tekście poruszyć temat homoseksualistów użyłbym sformułowania "tęczowy" bowiem takimi kolorami posługują się te środowiska. Jak więc widzisz także w tym temacie błądzisz okrutnie.

Co zaś do Twojego pytania
Sam świadczysz o sobie treściami jakie wypisujesz.

Po pierwsze - folklor- samo to określenie świadczy że nie masz zielonego pojecia o historii kibiców Wisły Kraków szczególnie w kontekście okresu komunistycznego. Folklor to coś regionalnego , ograniczonego do wąskiej grupy. Nic bardziej mylnego ruch kibicowski na Wiśle wyrasta z tradycji antykomunistycznej siłą rzeczy prawicowego a to że po 1999r przykleiło sie tu wielu którzy mają jakies wątpliowści co do stosunku do komuny i prawicowości - cóz ...to jest włąśnie na trybunach przy R22 foklor :)
Po drugie- ruch polityczny .Nikt do niego na trybunach nie dąży i nie mialby on większych szans na sukces z wielu względów.Oczywiście pewne inklinacje polityczne są oczywiste i szeroko rozumiany ruch kibicowski - poza małym wyjątkami - popiera polityków z kręgu PIS, UPR,NP,PJN może SP , cześc nie może się zdecydować ale zdecydowana wieszkosć nie zgłosuje na nikogo kto chce zachowania status quo czyli postkomunę u władzy , rozmycie w UE, oddawanie coraz większe praw narodowych , likwidacje ostatnich polskich przedsiebiorstw produkcyjnych, ograniczanie wolności etc.
Tylko tyle i aż tyle. A czy znajdzie się przywódca który potrafi przyciągnąc do siebie młodych wykletych i niepokornych kibiców to sie dopiero okaże. Nie będzie to liczebnie siła która może wywrócić wybory do góry nogami (szacuję na ok 100 tyś osob) ale energia i działalność tej grupy może się przełozyć na popularnośc dla danej partii wśród młodzieży.I wtedy ten kto będzie miał po swojej stronie kibiców wygra wybory

Z Wron powinno się zrobić to co Rumuni z Ceauşescu...

Edit

Zapomniałem: dla prawicowych patriotów http://pl.wikipedia.org/wiki/Wojskow...nia_Narodowego

Arapaho chodziło mi o 'folklor' na arenie politycznej kraju, coś co jest ale nie cieszy się ani większym zainteresowaniem ani uwagą, czy nie jest traktowane jako partner do rozmów. Nie miałem zamiaru nikogo urazić a nie wiem jak to inaczej ująć. Co do reszty zgoda.

JEDREK76, tak, różowy kojarzy mi się z inna orientacją seksualną (jest to dla faceta określenie pejoratywne), tak ta manifestacja kojarzy mi się z PiS poprzez miejsce zbiórki, tak jak krzyż katyński kojarzy mi się z wrakiem i Jarosławem. I pewnie nie tylko mi. Skoro ja mam taki odbiór to jaki ma reszta część 'niekumatego' społeczeństwa? Plakaty powinny być czytelne, jednoznaczne. Dlaczego większości osób, nawet tu na forum marsz kojarzy się z PiSem? Zwidy sporej grupy czy jednak mimo wszystko symbolika nietrafiona? Jest takie bodajże chińskie powiedzenie:"jeśli jeden znajomy powie Ci, że jesteś osłem, możesz go wyśmiać. Jeśli drugi Ci to powie, zastanów się nad sobą. Jeśli jednak trzeci też Ci powie, ze jesteś osłem - kup sobie siodło".

Co do reszty nie polemizuję ponieważ nie siedzę w temacie - nie jest to moje hobby. Dziękuje jednakże za wyjaśnienia - cenne.

Edit:
Bóg Trybun (objawion) - a jak to ma się do odbioru przez większość społeczeństwa? Przecież przekaz jest prosty - zdelegalizować partię SLD.
cytat: ".... poza tym redefinicje terminów jak przykazał Gramsci i ukłony w stronę Keynesa - może Tobie to nie wiąże się w całość, innym widocznie tak." Rozumiem że przekaż jest grypserą dla jedynie dla kumatych i 'inteligentów' ? Dlaczego trzeba 'przerobić Keynesa' i spółkę aby wiedzieć o co na prześcieradle chodzi? Ja nie wiem o co chodzi i czytam to co widzę. Tak samo jak widzę symbolikę faszystowską na niektórych zdjęciach w tym wątku, porównania do holocaustu. Muszę być specjalistą by załapać o co chodzi? Czy muszę wiedzieć iż swastyka to tak na prawdę znak 'przynoszący szczęście', słuchać Wagnera, mieć zamiłowanie do okultyzmu i zgłębiać tajemnice Tybetu?

Edit2:
Bóg Trybun (objawion) liczenie na czyjąś logikę że skoryguje plakat i to jeszcze w dobrym kierunku. Np. ja nie umiem. Nie wiem. Nie potrafię. I nie wynika to z mojej złej woli. Dla mnie na plakacie z pierwszego postu postkomuna to UE. Tak ma być? Czy ma być jednak SLD? Już nie wiem kto co chce mi przekazać. Niby czci się pamięć ofiar stanu wojennego a symbolika nawiązuje do oprawców z stanu wojennego, mówi się o winnym (Jaruzelski) a miejsce zbiórki kojarzy się z PiS itp. Gdyby chociaż było zdjęcie tych chłopaków którzy wtedy zmarli to rozumiem. Ale tak?

@Lukasz - przeedytowałem ciut wcześniej :-) tam wyjaśniłem o c b . Pozdrawiam.

Tak czytam te "produkcje" kolegi podpisującego się jako Łukasz i zastanawiam się czy przypadkiem nie mamy do czynienia z nową "zmianą" dla Szpenia. Przecież takich głupot:
"..tak ta manifestacja kojarzy mi się z PiS poprzez miejsce zbiórki, tak jak krzyż katyński kojarzy mi się z wrakiem i Jarosławem. I pewnie nie tylko mi. Skoro ja mam taki odbiór to jaki ma reszta część 'niekumatego' społeczeństwa? Plakaty powinny być czytelne, jednoznaczne."
na trzeźwo pisać nie można!

W myśl zatem tego starego chińskiego powiedzenia Ty i Twoi dwaj akolici macie problemy z logicznym myśleniem, co wskazywało Wam tutaj bodaj więcej nawet aniżeli trzy osoby. Zaś Ty sam masz jakieś zwidy i omamy, więc powinieneś się przebadać psychiatrycznie, bądź odstawić towar jaki łykasz:>.
Zdrowia dużo życzę.

+, suma, u
istnieje taka kategoria logiczna, chyba że nie jestem na bieżąco z nowościami z Brukseli.

miejsce zbiórki z Pis to kojarzy się Tobie, Twój problem.
Niektórym wszystko kojarzy się z PiSem.

Kiedy czcimy pamięć zmarłych, robimy to W CISZY I NA CMENTARZACH (o ile to mozliwe).
Niestety nie wszyscy doczekali pochówku, to po pierwsze. Ale przede wszystkim - obchodzimy ROCZNICĘ WYBUCHU STANU WOJENNEGO. Znajdź różnicę.

PS. A kim był Gramsci, co to takiego marsz przez instytucje, redefinicja pojęć, jakie pomysły na gospodarkę forsował Keynes i gdzie się te pojęcia realizują we swiecie współczesnym to zadanie domowe :-). Dla chętnego nic trudnego.

Nie no oczywiście poczytam o Gramscim, w końcu po to się udzielam w dyskusji aby coś zrozumieć czy z niej wynieść.

Jeżeli uważasz się za inteligenta i zadajesz takie pytania to powinieneś faktycznie posłuchać dobrej rady i dać się przebadać.

Krzyż katyński kojarzy Ci się z PiS? Hmm... ciekawe dlaczego? Może dlatego że to jedyna partia która kultywuje pamięć o polskich bohaterach, a może dlatego że zostałeś zainfekowany postkomunistyczną propagandą, która najpierw przez lata zohydzała PiS, a teraz wszystkie symbole Polskości stara się powiązać z PiS przez co również je zohydzić. Zachowujesz sie jak pieski Pawłowa którym na dźwięk dzwonka ciekła ślina, wystarczy Ci choćby najluźniejsze skojarzenie z PiS i pojawia się piana. Popatrz na siebie z boku może się otrząśniesz.

Brakuje Ci na plakacie zdjęć ofiar komunistów, a mnie brakuje zdjęć komunistów jak w klasyku "tych klientów nie obsługujemy". Żeby sobie Ci którzy w czasach PRL byli oseskami mogli zapamiętać, kto był kim. I żeby dzisiaj po 30 latach nie dało się z mordercy zrobić "autorytetu". Po to jest marsz. Symbolem takiego przepoczwarzenia jest właśnie PZPR-SdRP-SLD czyli czystej wody postkomuniści. Ty inteligent tego nie pojmujesz? Nie sądzę, celem jest czepianie się dupereli. A to prześcieradła, a to miejsca zbiórki, żeby zdyskredytować całe przedsięwzięcie. Bo po co ktoś po 30 latach ma się dowiadywać kto pałował a kto był pałowany. Po co. Dzisiaj jak nawołuje cudak powinniśmy być "razem" kat i ofiara czy ofiara i kat, co to kogo obchodzi, bądźmy razem i ch...

Ktoś mądry kiedyś powiedział, że miarą demokracji jest to jak traktuje ona zbrodniarzy.

Panowie z WRON (szczególnie biorąc pod uwagę dokumenty dotyczące próśb Jaruzelskiego o interwencje w Polsce) powinni zostać postawieni przed sądem w 1989 roku i osądzeni.

hahaha dobre :D

Otrząśnij się. Po pierwsze żaden ze mnie inteligent, po drugie żaden kumaty, nie jestem historykiem nie chodzę na wiece - dla mnie takie wybiórcze parcie na historię jest po prostu śmieszne. Mogę tak czy to karalne? Nie moja bajka.

Napisałem z czym mi się to kojarzy nie dlatego żeby marsz zdyskredytować tylko dlatego że wydaje mi się śmieszne aby w demokratycznym kraju tęsknić do metod stosowanych przez Mosad - przeczytaj ten post. Potem wyszło samo - plakaty rażą mnie niekonsekwencją, rozumiem je inaczej i nie wiem czy 'delegalizacja SLD' z prześcieradła jest zamierzona (bo i czemu delegalizować tą partię?) czy jest to zwykły czeski błąd. Wyszło na to że to nie błąd tylko chodzi o coś jeszcze, o coś więcej. Nie moja wina że przekaz jest nieprecyzyjny dla przeciętnego człowieka - jeśli inni go klarownie rozumieją to luz. Osobiście po wymianie zdań chciałem określić jaki powinienem mieć stosunek do tego marszu ale nie dość ze od razu zostałem ustawiony po 'różowej stronie' (nota bene nie wiedziałem co to znaczy) to jeszcze wyszło jestem sabotażysta i POwiec który powinien się leczyć. Na prawdę są tacy co maja politykę gdzieś (w tym tez i partie dbającą o bohaterów).

P.S.
Nie wiem, ja tylko widzę takie detale że raz pisze się 'zdelegalizujemy POSTkomunę' a następnie 'post' znika (vide ten temat)? Innym razem znika 'Marsz pamięci'. Nie ma co bić piany, mogę przyjąć to jako zwykłe niedbalstwo, tyle że ono jakoś tam razi.

Edit:
BBudowniczy :) trafione. Jak jeszcze powiesz mi kto mnie nauczył widzieć we wszystkim PiS to będę wdzięczny. TVN nie oglądam. IMHO Schizy mam, jeśli mam, po rządach Giertycha i PiS.

No cóż, szkoda więcej dyskutować z Lukaszem,bo idealnie pasuje tu jeden stary, troszkę zaktualizowany dowcip....;)

Psychiatra narysował trójkąt i pyta pacjenta: - Co to jest? - Jarosław Kaczyński! Lekarz narysował kółko. - Co to jest? - Logo PiS-u! Lekarz narysował kwadrat i znów pacjent stwierdza: - Podła i hucpiarska ulotka PiSowska! - Panie - nie wytrzymuje lekarz - pan jesteś pisofob! - Ja pisofob? A kto mi te wszystkie pisowskie świństwa rysował?!

Lukasz chłopie kogo to obchodzi z czym ci się kojarzy krzyż katyński?. Jeśli z PISem to tylko na plus dla Pis-u. Pytał sie ktoś tutaj o twoje skojarzenia że z takim zapałem je tu uskuteczniasz? Fobie niektórych antypisowców coraz częściej mnie utwierdzają w tym że nie ma innej realnej opozycji i opcji zmiany władzy niż właśnie PIS i to mimo tego że Jarek nieraz i dwa sam sobie strzela w kolano i zachowuje jakby nie chciał przejąć władzy

Cieszę się, że się zgadzasz. Choć są też inne organizacje dbające o historyczną prawdę i pamięć o ludziach dzięki którym mówi się dziś w Polsce po Polsku. Jednaj żedna nie jest tak jak PiS zwalczana przez postkomunistyczny establishment.

A tymczasem w szpitalu w Warszawie ... http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphoto...13377450_n.jpg

Zdjęcie mnie rozwaliło. Jest faktycznie z dzisiaj???? strasznie to symboliczne