Zagrac jak z Lechem, nie jak z Odense i wygrac w koncu na własnym stadionie.

Gra byla podobna, tylko, że na ogóry to starcza, na Odense już nie.

:-/ W ogóle skąd ten pomysł ?Czyżby znowu zaczynały się komuś 4 litery palić ?

Nie zaklinaj rzeczywistości - skład w obu meczach (Amica, Odense) ten sam, taktyka ta sama, tylko raz wyszło a raz nie. Widać nie ma uniwersalnej taktyki na wszystkich rywali.

BTW
A z Zagłębiem Lubin to gdzie wygraliśmy? Na Dolnym Śląsku?

Wygramy 4:0.
Pierwszą bramkę strzelimy po krótko rozegranym rzucie rożnym (Melikson do Iliewa, Iliew do Meliksona, Melikson strata... ups tym razem się uda zacentrować), piłka przeleci nad naszymi asami przestworzy, ale na szczęście Sapela paradą roku wepchnie ją do bramki.
Druga bramka po kombinacyjnie rozegranym rzucie wolnym (nie mam dość wyobrażni, żeby to sobie wyobrazić).
Trzecia bramka - Biton podcinką.
Czwarta bramka - Kirm w środek bramki, po wygranym pojedynku główkowym Bitona.
:-D

Nic śmiesznego ? Nic śmiesznego to jest nasza gra ofensywna i braki w podstawowych elementach tej gry. Maaskant to wreszcie zauważył bo :

Strzelimy jedną, może dwie bramki, pytanie ile strzelą tamci (albo ile im nasza obrona bramek sprezentuje).

A przypominam, że przyjeżdza drużyna w której gra dwóch uczestników Ligi Mistrzów, jeden to nawet bramkę chyba tam strzelił. Więc to chyba ogórki nie są:lol:

Można i należy się spodziewać niewielkich rotacji w składzie. Po czwartkowym meczu do dyspozycji praktycznie każdego zawodnika można mieć uwagi. Dodatkowo mamy następny mecz we czwartek. Z czwartkowego składu - jeden z dwójki stoperów, prawy obrońca i Sobol - to według mnie zawodnicy którym z różnych powodów należy dać odpocząć.

Mam nadzieję, że ktoś powiedział Maaskantowi (a ten przekazał te uwagi obrońcom) w jakim stylu gra Kosowski (nawet w aktualnej słabszej dyspozycji).

Jeżeli mamy poważnie traktować słowa o koncentracji na lidze, to o czym tu mówić, taki mecz trzeba wygrać. I to przekonująco.

Z Odense zagraliśmy tak jak z Lechem.
Fatalny start meczu (żadna nowość) później świetny moment gry i brak pójścia za ciosem, brak nokautującego ciosu.
Różnica polegała na tym, że w czwartek Wisła "wchodziła w mecz" przez cała pierwszą połówkę, a nie 20 minut jak to było z Lechem. Odense to zespół dużo lepszy od Lecha, tego weekendowego i niestety to również zaważyło na przebiegu 2 połówki. Do momentu bramki świetna gra, jeszcze szansa Bitona.... A później gra na poziomie drużyny amatorskiej. Problem z wyprowadzeniem piłki z połówki, teraz piszę z pamięci, ale chyba 4 razy z rzędu traciliśmy piłkę przy próbie wyprowadzania piłki! Gol 2 to faul na bramkarzu, ale nie tak mocny i wyraźny faul by stać w polu karnym z podniesionymi rękoma, niestety sędziowie (szczególnie ci przy polu karnym) w tym dniu mieli gorszy dzień, bo karny dla Odense w 1 połowie ewidentny. Gol 3 to w 100% błąd Chaveza, jednak daleki byłbym od gnojenia najlepszego stopera ligi po 1 błędzie (identico gol Arki w meczu z nami po błędzie Marcelo). W tym meczu Jaliens zagrał tak, że gdyby to był Bunoza to Wolfy wymyśliłby mu 20 nowych określeń synonimów ;]. Czy na prawdę jedyną zaletą jaliensa jest to, że potrafi dyrygować obroną? Lamey zagrał słabiutko i jego miejsce jest na ławce, jednak też daleki byłbym od wyśmiewania go, gdyż on w głównym stopniu załatwił nam awans do barażów LM.

A mecz z Bełchatowem zakończy się naszą wygraną, bo za dużo złego się ostatnio działo byśmy jeszcze to przegrali. Pewnie Biton strzeli i skończy się tradycyjnym 1:0, choć wolałbym zobaczyć ze stadionu drużynę, która musi od nowa budować zaufanie u swoich fanów, grającą nie tylko do momentu strzelenia 1 gola.

Piszę, że oczekuję. Czyli - wymagam. Ale to nie to samo, co spodziewam się.

Wolę nie pisać, czego się spodziewam - żeby nie psuć niektórym humoru.

Ludzie o czym wy piszecie? Traktować LE jak grę o pietruszkę? Myślicie , ze grając piach w LE za rok Wisła zagra w LM?

Dla Polskich klubów LE jest miejscem , w którym można zdobywać bezcenne doświadczenie i dopiero nabierając doświadczenia można zagrać o LM. Nie może być tak , ze Wisła się oszczędza na TME a olewa LE , bo Mistrz jest ważniejszy. Bez nabrania doświadczenia w LE i prezentowaniu odpowiedniego poziomu piłkarsko marketingowego Marzenia Wisły o LM pozostaną marzeniami na kilka jak nie kilkanaście ładnych lat.

Zobaczcie na przykłady Zenitu czy Schalke. Te zespoły dobijały się do LM właśnie przez mozolne zbieranie doświadczeń w LE , ale nie na zasadzie olewania tych rozgrywek , tylko porządnej gry i corocznemu wzmacnianiu drużny. Do tego jest potrzebne , to co mówi Willow tzn plan pięcioletni , który zakłada wpadki , ale sukcesywne realne wzmacnianie drużyny i dopiero pózniej zawojowanie LM. Obecnie w Wiśle Cupiał poszedł na skróty i nie jestem pewien czy dobrze się to skończy. Wg mnie poziom ligi wyrównuje się w dół a i Wisła wydaje się być coraz słabsza z roku na rok { mimo zdobytego Mistrza w roku ubiegłym}

Co do meczu z Bełchatowem spodziewam się kopaniny i męczarni.

No tak, zapomnialem o Zagłebiu.

Tak, tak - jasne. A potem płacz, że tracimy punkty z outsiderami.
Jirsak i Garguła są permanentnie bez formy, w odróżnieniu do wspomnianego Jovanicia, który zwyczajnie nie umie grać na pozycji bramkarza. Ktoś bez umiejętności gry na przedpolu nie nadaje się na pierwszą ligę, ale widzę że u niektórych już mamy winnego porażek - Parejko.

Skład na ligę mamy bardzo silny? Chyba tylko w Twojej wyobraźni. Jest Melikson, a później nie spadek umiejętności, tylko .......ony Rów Mariański. Po Gargule można spodziewać się trzech rzeczy:
a) straty piłki (w tym celuje)
b) wywracania się przy najmniejszym kontakcie z rywalem
c) śmiesznego biegania.
Maaskant chyba po to go wpuszcza, żeby wyrobić liczbę strat.
Jirsaka nawet nie skomentuję, bo ostatnio jak grał z Koroną to nawet nie pamiętam kiedy był przy piłce.

Można by tak długo, ale - niestety - wnioski są oczywiste. Wisłę ciągnie do przodu gra pięciu piłkarzy: Parejko, Ilieva, Małeckiego, Kirma i Meliskona. Do tego trzech z nich rywalizuje o dwie pozycje.

Jak Iliev z Meliksonem zaczynają klepać, to nie ma w Polsce obrony która by ich zatrzymała. Tylko, że później piłka trafia do Kirma albo Bitona i wiadomo...

Kose na skrzydle powstrzymywał będzie Palic, na środku grę obronną kontrolował będzie doświadczony stoper z Holandii Jaliens który z gry głową wyłączy Żewłakowa.

Przy rzutach rożnych możemy być podobnie bezradni jak Podbeskidzie które przyjęło po wrzutkach Kosy 3 bramki.

Jak obstawiacie Jaliens z Lameyem skasują kolejne wejściówki czy nie?

Przykładem tego jest Lech - poświęcili tyle energii i sił na LE że grają w LM ale chyba tylko na komputerze:D
Przez to że nie umieli znaleźć proporcji w poprzednim sezonie, w tym sezonie nie grają o nic a klub stracił skromne 10 mln PLN.

Żeby zagrać w LM trzeba przede wszystkim obronić MP a nie wyjść z grupy LE! Tak ciężko to pojąć? LE to dodatek i nic więcej. Kasy co miało wpaść - wpadło. (Zostały resztki do wzięcia za frekwencje na meczach z Twente i Fulham)

Jutro tylko zwycięstwo!

wolfy...100% racji.

Mówicie, że Jovanović powinien jutro wyjść w 1 składzie... wszystko ok, początkowo nawet Maaskant przyznawał, że wystąpi z GKS, bo już wyleczył kontuzję (zęba) ale dziś już przyznał, że (cytuję): „Marko nadal ma problem z zębem. Uniemożliwiło mu występ w spotkaniu z Odense. Z tego powodu najprawdopodobniej nie zagra także z Bełchatowem”. No cóż, czyli wystąpi pewnie Lamey. Na środku Bunoza z Chavezem, a z lewej Dragan.

Martwi mnie strasznie frekwencja w tym sezonie na meczach Wisły... Na GKS-ie z trudem będzie pewnie z 10 tys. W zeszłym sezonie w r. jesiennej, w której mieliśmy zlepek piłkarzy, a nie drużynę oraz tylko 2 trybuny oddane do użytku więcej ludzi przychodziło... Terminarz r. jesiennej jest trochę na naszą niekorzyść, ponieważ nie gramy u siebie żadnego hitowego meczu, który mógłby trochę pobudzić co poniektórych kibiców. Słabe wyniki i wypowiedzi Patryka też nie pomagają...

Jutro zapewne padnie rekord frekwencji w drugą stronę...Niestety.Jak już to wałkowane z tysiąc razy na tym forum ma na to wpływ kilka czynników o których w tym miejscu nie powiniennem pisać.Pomimo trudności musimy pokazać naszą siłę na trybunach a piłkarze na boisku! Po dobrym meczu w Poznaniu ,Odense zweryfikowało nasz potencjał.Jestem ciekaw jak Maskaant zmobilizuje naszych piłkarzy...Odpadnięcie z LM ciągle odbija się czkawką w naszym klubie.Czas to zmienić już w poniedziałek.Rywal teoretycznie łatwy ale wiadomo że nikt się nam nie podłoży.Mam nadzieję że jutrzejszym meczem rozpoczniemy marsz meczów bez porażki a R22 stanie się znów twierdzą nie do zdobycia.Nie widzę więc innej możliwości jak 3 punkty.

Jovanovic nie moze grać w 2 meczach z powodu...zęba ?? :lol: To jakas paranoja

Jak mnie ząb bolał to go wyrwałem. Zachowują się jakby byli w przedszkolu.

od razu mi sie przypomina

J. Wojciechowski : ostatni raz mnie ząb bolał w 1978 roku


nie zyczę tego nikomu , ale przechodząc kiedys leczenie kanałowe zęba jestem w stanie uwierzyc ze nie mozna wykonywac wyczynowo sportu w jakims tam okresie czasu , co prawda nie wiem co dolega Marko , ale widocznie boli jak cholera :P


szkoda że Marko nie zagra bo liczyłem na to że na stałe wygryzie Lameya ze składu , a tak to pewnei zagra , ewentualnie Paljic na jego miejscu a Diaz na drugiej stronie...

to niech mu dadza mocne znieczulenie i heja do przodu. Takie wymówki że nie zagra to robienie z igły widły.

Panowie choroby jamy ustnej naprawdę mogą być różne. Jak na przykład jest zapalenie okostnej to leczenie jest za pomocą antybiotyków i nie jest to takie raz dwa trzy.

Dla mnie Jovanović, a Lamey to niebo, a ziemia. To samo po drugiej stronie - wolę by grał tam lewy pomocnik (Paljić) niż nominalny lewy obrońca (Diaz).

Iliev w Partizanie grał wysuniętego napastnika i z chęcią zobaczyłbym go tam zamiast Bitona. W pomocy Nunez, Wilk, Melikson, Sobolewski, Kirm. Ew. Nunez, Jirsak/Garguła, Melikson, Sobolewski, Kirm.

Kosa o meczu :-D

http://www.youtube.com/watch?v=qI0KcALia0o

Jakie resztki? Bilety w tym przypadku to najwiekszy dochod .... Zwlaszcza Fulham przez to ze to jest angielska druzyna, zapewnie sporo kibicow sciagnie, dodatkowo caly stadion ma byc, wiele postronnych osob sie pojawi, do tego jeszcze kilka meczow jest i jak Wisla zacznie grac, to na frekwencje w graniczach 26-27 tys mozna spokojnie liczyc (gl. dlatego ze postronne osoby na pewno beda zeby angielska druzyne zobaczyc ) 26 tys x 70zl = 1,82 mln do tego prawa telewizyjne wiec mysle ze na samym meczu Wisla ok 2,5 mln zlotych moze zarobic..

Twardziel z Ciebie. A nie przyszło Ci do głowy, że to może być coś poważniejszego niż próchnica? Paru takich twardzieli jak Ty z powodu sepsy się już się przekręciło. To może być ucisk na nerw, poza tym niektóre bakterie powstające przy zakażeniach jamy ustnej poważnie zwiększają ryzyko kontuzji. Swego czasu Legia wydała całkiem sporo na leczenie uzębienia któregoś z tych swoich hiszpańskich asów, właśnie z tego powodu.

Kluczowe jednak jest to, że jeżeli lekarz klubowy stwierdził, że nie może grać, to podważanie jego decyzji na forum jest głupie. Co wy myślicie, że zawodnik powiedział trenerowi że go boli i już?

Pewnie większość osób nie zdaje sobie sprawy, że suchy zębodół czy zgorzel potrafią wywoływać poważne objawy ogólnoustrojowe, utrzymujące się od kilku dni do nawet dwóch tygodni. Poza bólem, jest to osłabienie organizmu i często wysoka gorączka, nie mówiąc już o tym że infekcja zębów może być źródłem powikłań laryngologicznych. Po poważniejszych ekstrakcjach powinno się również unikać wysiłku fizycznego, bo może powodować ból i nadmierne krwawienie.

Nie tylko pewnie, ale na pewno większość osób nie wie.
Wiekszość osób za to pamięta Błaszczykowskiego grającego ze złamanym palcem.
I sobie porównuje, tu ząbek a tam złamany palec u nogi. I tak sie rodzi zła atmosfera.

Dlatego klub powinien w takich sprawach być bardziej aktywny informacyjnie. Teraz Jovanović, teraz Boguski, wcześniej Brożek... Nie chodzi o komunikaty medyczne, ale prostą informację, a nie półgębkiem wypowiedziane pół zdania przez trenera.
No, ale u nas polityka informacyjna sprowadza się do bajek o najtańszych biletach w Europie.
Temat raczej do nibylandii.

Ja jestem bardzo ciekaw, jaki efekt przyniosło by ustawienie Ilieva jako napastnika.
Chciałbym go zobaczyć dzisiaj w tej roli, wszak nie wierzę, że zagrałby gorzej, niż Biton.

Pareiko - Lamey - Chavez - Bunoza - Paljic - Sobolewski - Nunez - Kirm - Melikson -Malecki - Iliev

Kirm i Malecki na skrzydłach - karkołomne...

Resztki - to pojęcie relatywne - zarobilismy już ponad 2 mln EUR co daje gdzieś 8,5 mln PLN.
Zgodzisz się że 8,5 mln jest większe od 2,5 mln? W tym znaczeniu zostały resztki do podniesiena.

Nie dość dego - bez względu czy wygramy, zremisujemy czy przegramy dostaniemy za mecz z Fulham tą kasę. Więc po co szaleć - zważywszy ze za zwyciestwo w grupie dostaje się tylko 140 tysięcy eur, za remis 70 tysięcy od UEFA.
Tak że, na zwycięstwach aż takiej kasy nie zbijemy, a reszta z zysków zależy od frekwencji, a nie od tego czy olewamy czy nie LE.

W tym kontekście pisałem - co mieliśmy zarobic - zarobiliśmy - skonsumujemy zyski jeszcze za 2 mecze u nas (Twente, Fulham) i dlatego należy skupić się na lidze i obronie MP a nie na wygrywaniu w grupie!


BTW
Na razie to mamy frekwencje 13 tysięcy... i nie jest pewne czy dobijemy do tych 26 tysiecy, więc bez podniety.

Dla mnie sprawa jest prosta, uczmy sie europejskiego futbolu nawet sromotnie przegrywajac w tym sezonie ale w lidze powinniśmy tluc kolejnych przeciwników bez taryfy ulgowej. Na to potencjal zdecydowanie mamy.

Jedyny zaciety pojedynek gdzie rzeczywiście mamy równorzednego przeciwnika to mecz z Lechem(aczkolwiek jak pokazała rzeczywistość tez nie).

Taaaa skupiajmy się na lidze, odpuśćmy puchary, w końcu w europie od 10 lat gramy do grudnia. A co będzie jak odpuścimy puchary i nie zdobędziemy mistrzostwa? Już raz zresztą odpuściliśmy mecz mniej ważny( z Koroną) na rzecz ważniejszego( z Apoelem) co się skończyło remisem i wpie rdolem.

Jak odpuscimy puchary a nie zdobedziemy mistrzostwa bedzie to samo jak nieodpuscimy pucahrow i nie zdobedziemy mistrzostwa. Czyli istotna jest liga cel nadrzedny i nauka w pucharach - cel podrzedny. NAm awans sportowy daje tylko LM.

Kto kocha ten wierzy :)

Trzeba zapomnieć o tym co za nami i zacząć marsz w górę tabeli !

Ogryzek. To nie zupełnie jest tak jak piszesz. Bo w przyszłym roku, znów będziemy trzęśli dupska czy załapiemy się na rozstawienie w 3 rundzie (o rozstawieniu w 4 już nie wspominam bez zwycięstw w LE). Te wygrane mecze w LE są nam BARDZO potrzebne i to nie ze względu na kasę (ta oczywiście też się przyda) ale na punkty do rankingu. Żebyśmy zamiast grać z Apoelem czy Kopenhagą, grali z Malmo, Florą czy Mariborem. Te zwycięstwa mogą w przyszłym roku nam dać LM (oczywiście o ile zdobędziemy mistrzostwo).
Poza tym to jest Wisła. Mamy grać o zwycięstwo w każdym meczu.

Mam nadzieje, ze tak bedzie + w koncu poprawiona skutecznosc

Maaskant zapowiada, że w poniedziałkowym spotkaniu drużyna ma postawić na dobrą organizację i szybką wymianę podań w ofensywie.

Jak z Belchatowem nie wygramy to będzie wstyd. Druzyna bez formy. Obok Cracovii i Zaglebia - najslabsza druzyna w tym sezonie.

Będzie 13 tysiecy jak od ostatnich kilku meczy...

Obawiam się, że nawet tego nie będzie. Pora idiotyczna i wielu nie zdąży.

Jovanovicia nie ma nawet na ławce rezerwowych ...

I stało się, po beznadziejnym początku sezonu, kompromitacji z Odense i obiecance o ofensywnej grze, w meczu z Bełchatowem nasz ukochany treneiro wystawia Wisłę w ultradefensywnym ustawieniu, z Małeckim i Diazem w pierwszej jedenastce. I niech ktoś mi powie, że Maaskant wie co robi ( Pamiętacie jak jak zaczynał i kończył Beenhakker? U nas będzie to samo) :D

Tak czy inaczej, remis biorę w ciemno...