Guciu podał interpretację że flaga Wisła jest połaczeniem flagi Polski i koloru rzeki - Wisły.WIęc albo musiałyby być barwy Biało-Czerwono-Niebieskie albo Niebiesko-Biało-Czerwone.I ma to sens co napisał.
Do tej pory nikt nie podał źródła przedwojennego gdzie pisałoby że któryś z kolorów byłby dominujący - jak to określasz

Dostałem pewne informacje w uzupełnieniu tego co napisałem wyżej. Jeśli kogoś to interesuje to w statutach klubowych z 57, 64 i 67 widnieje informacja: "§2 Godłem Towarzystwa jest biała pięcioramienna gwiazda na czerwonym polu, a barwami biała - czerwona - niebieska".

Czyli zamieszałem jeszcze bardziej :P

::D:D:D:D:D:D:
i tym postem możemy zamknąć całą dyskusje ;)

Nie ma sensu dyskutować z faktami. Wystarczy poczytać historię piłki krakowskiej. "Niebiescy" Szkolnikowskiego w jasnoniebieskich koszulkach z czarną kulą na piersiach, przepasaną niebieskim paskiem, w rok po powstaniu, połączyli się w 1907 roku z "Czerwonymi" Jenknera a potem jeszcze z " Różowymi". W wyniku fuzji koszulki zawodników przybrały kolor czerwony i od tego czasu aż po dzień dzisiejszy, kolor ten stał się podstawowym kolorem strojów sportowych, powstałej wtedy z nazwy Wisły Kraków. Początkowo do czerwonych koszulek, dodano 2 niebieskie gwiazdy na znak fuzji tych drużyn oraz czarne spodenki. Po zarejestrowaniu statutu Wisły Kraków w ramach TS Łopuszańskiego, dwie niebieskie gwiazdy zastąpiono jedną Białą Gwiazdą po lewej stronie czerwonych koszulek a czarne spodenki wymieniono na białe. Właściwie od wtedy podstawowe barwy Wisły Kraków są aż po dzień dzisiejszy a Biała Gwiazda jest jej symbolem. Biały kolor wprowadzono wtedy z powodu silnej identyfikacji klubu z symbolami państwowymi. Bowiem Wiślacy – prowadzili wtedy rygorystyczną selekcję narodowościowo-religijną swoich zawodników, inaczej od Cracovii, w której mogli grać ówcześni zaborcy, Żydzi itp. wielonarodowościowcy. Odmiennie niż akademiccy wyłącznie wtedy pasiacy, „Wisła Kraków” była bardziej otwartym klubem, także na młodych rzemieślnikow i robotników. Wtedy też zrodziło się pojęcie tzw. "świętej wojny" pomiędzy kibicami krakowskimi. Z Wisłą łączono krakowskie środowiska patriotyczno-narodowe a z Cracovią środowiska bardziej kosmopolityczne. Oczywiscie wtedy nie było takich identyfikatorów klubowych, jak szaliki czy inne akcesoria kibicowskie i nie palono, jak obecnie barw klubowych, choć wtedy palono np. kapelusze, co miało wówczas swoją wymowę, podobną do dzisiejszego palenia szalików i nie tylko. Oficjalnie do barw klubowych oraz godła, kolor niebieski dołączono dopiero w roku 1936, gdzie w 30 rocznicę powstania klubu, postanowiono zmienić godło Wisły Kraków z czerwonej tarczy z Białą Gwiazdą po środku, przepasając ją niebieską wstęgą, symbolizującą nazwę klubu czyli rzekę Wisła oraz nawiązaując jednocześnie do początków powstania klubu, związanego z " Niebieskimi". Od tej daty czyli od 1936 roku, godło Wisły oraz jej czerwono-biało-niebieskie barwy, są niezmienialne. Zarówno z dokumentami z pierwszej oraz ostatniej rejestracji statutu TS Wisła Kraków, można zapoznać się w miejskich zasobach archiwalnych a w ślad za nimi, można zapoznać się z wpisami dotyczącymi barw i godła Wisły Kraków. Dlatego polemizowanie w sprawie oficjalnych barw i godła Wisły Kraków, uważam za bezzasadne i wręcz bezsensowne.

Warto jednak odnotować w kronikach klubowych oraz pamiętać o kontynuacji patriotyzmu Wisły Kraków w czasach komunistycznych, poprzez zamianę kolejnosci barw przez kibiców Wisły, w ramach oporu i sprzeciwu wobec narzuconym z góry zarządcom klubu, standardowo serwującym klubom tzw. " gwardyjskim" oficjalne barwy, akurat identyczne z Wiślackimi. Jeśli taka wola kibiców, to można to kultywować, ale może nie w ramach podważania czy konfliktu z oficjalnym statutem klubu oraz jego barwami. Czynnik ekonomiczny o istnieniu z dawnych lat, tysięcy flag w barwach odwrotnych do oficjalnych, ma uzasadnienie, lecz nic nie uzasadni ciągu dalszego produkowania tych flag wbrew oficjalnym barwom klubowym, zwłaszcza, że komunizmu już nie ma a wraz z nim, niechcianych zarządców naszego klubu. Wymiar symboliczny i podtrzymywanie pamięci o takim patriotycznym zachowaniu kibiców, jak najbardziej ma sens i uzasadnienie i powinniśmy go traktować właśnie w takim symbolicznym znaczeniu. Na stronach klubowych oraz kibicowskich, powinno pojawić się oficjalne stanowisko kibiców Wisły Kraków, wyjaśniające przyczyny symbolicznego posługiwania się przez nich odmienną kolejnością barw, z jednoznacznym zaznaczeniem, że aprobują oni w pełni, oficjalne barwy klubowe. Jakby nie patrzeć, taka kibicowska karta historii w dziejach klubu, wpisuje się w początkowy jego charakter, klubu silnie narodowo-patriotycznego i dlatego absolutnie należy oficjalnie, ale może już bardziej symbolicznie, kultywować zmianę kolejnosci barw klubowych, w ramach pamięci o kibicach Wisły, sprzeciwiających się i walczących z reżimem komunistycznym oraz narzuconym przez niego Wiśle Kraków, milicyjnym zarządcom. Symboliczny obecnie wymiar tej pamięci, nakazuje tym samym stopniowe odchodzenie kibiców od nieuzasadnionej już dziś, kontynuacji zamiany kolejności barw a zwłaszcza, robienia z tego faktu, filozofii trwałej zamiany barw. Nie znajduje tutaj obecnie, sensownego uzasadnienia takiej postawy kibiców, wobec tradycji początków naszego klubu oraz jego barw. Barwy to rzecz święta.

Chwila chwila. Najpierw był czerwony. Na podkreślenie barw narodowych dołożony został biały czyli barwy były C B, a na końcu w latach 30' 40' dołożono na herbie niebieską wstęgę więc chronologicznie otrzymujemy: C B N :!:, a że w komunie się zbuntowali i zamienili na N B C... no cóż... niektórzy się z tym cały czas identyfikują bo nigdzie nie bylo napisane POWRÓT... (do historycznych barw oczywiście)

Chyba nikt nie neguje tego że oficjalne barwy klubu są takie a nie inne, jak również tego że oficjalne barwy kibiców są odwrotne.
Można nawet stwierdzić że barwy klubowe są w dużej mierze barwami 'na papierze', bo ciężko je gdziekolwiek indziej spotkać niż w książkach czy internecie, natomiast barwy kibicowskie są obecne wszędzie.

ps i moim zdaniem nie ma żadnych przeszkód by pielęgnować obie tradycje.

'Zbuntowali sie'? Armia Bialej Gwiazdy walczaca z komuna (praktycznie jako jedyna siła w Krakowie, moze troche Hutnik tez dzialal) wybrala barwy NBC pokazujac charakter - majac za narzuconego sponsora pewien czerwony resort. To w kontekscie poprzednich rewelacji o Barwach Polski w tym ukladzie jest przy okazji logiczne bo Polska flaga jest bialo - czerwona a nie na odwrot:/ Dobrze ze 'niektoryz' ktorzy sie identyfikuja z układem barw kibicowskim sa w wiekszosci:O i identyfikuja sie swiadomie a nie dlatego ze 'nigdzie nie bylo napisane o jakims powrocie do ukladu historycznego'..!
Co do Twojej poprzedniej wypowiedzi o o Gwiezdzie ukrytej gdzies w logo i paskach, to 3 paski adidasa jak najbardziej mi na trykocie Wisly pasuja bo na koszulce Wisly adidasa sie wlasnie wychowalem. I Gwiazda ma byc na sercu a nie na ramieniu:/ i kiedy na serce powroci nie bedzie dl amnie miala znaczenia firma produkujaca te koszulki.

Z reszta 3 paski adidasa na koszulkach z Biala Gwiazda nie przeszkadzaja chyba wcale J Nowickiemu i J Stuhrowi;)

http://www.youtube.com/watch?v=-2_FKn3qWas

Czyli się zbuntowali.

A co do tej "wiekszości" nie byłbym taki pewien.
"świadomie"?? - większość pewnie w ogóle nie wie skąd się barwy wzięły, a że mówi im się że jest CBN no to potwrzają...

Mowimy o kibicach, fanatykach, Armii Bialej Gwiazdy. Niekoniecznie 'fanach pilkarzy'

Szanowni bracia Wiślacy, wystarczy sięgnąć do archiwów. Pierwszy statut TS Wisła Kraków z 1910 roku został zarejestrowany i jest dostępny w archiwach miejskich Krakowa : http://www.wisla.krakow.pl/pl/klub/narodziny_wisly/
W sprawie godła z 1936 roku można przeczytać tutaj : http://www.wisla.krakow.pl/pl/klub/kalendarium/

Podobnie jak i statuty TS Wisła w latach komunistycznych, także są dostępne w archiwach, gdzie rzeczywiscie zmieniono godło i barwy na biało-czerwono-niebieskie - o czym wspomina Gordian. Jednak po obaleniu komunizmu, TS Wisła Kraków powróciło do dawnych przedwojennych barw i godła.

W internecie jest dostępny ostatni statut TS Wisła Kraków z roku 2008 :
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=....pdf+statut+TS ( w celu pobrania statutu, trzeba kliknąć na " zwykłą wersję HTML" )

Nie rozumiem o co tak naprawde chodzi wiekszosci ludziom z tego tematu.
Jest ulozenie barw oficjalne (nie wiem po co tu opisywac historie. Wg niektorych zrodel kolor niebieski jest ze wzgledu na rzeke Wisłę, a wg niektorych ze wzgledu na barwy miasta Kraków).
I jest ulozenie barw kibicowskie (powstale na znak protestu przeciw patronatowi MO nad naszym klubem).

Mozna ewentualnie podrzucic pomysl debaty powrotu przez kibicow do barw oficjalnych na znak zakonczenia protestu i ozdyskania przez Polske i Wisłę niepodleglosci tylko w sumie po co?
Zmiana koloru to piekny precedens kibicow Wisły w historii polskiego ruchu kibicowskiego. To takze pamiec o tych kibicach, ktorzy walczyli na ulicach Krakowa i przede wszystkim Nowej Huty z reżimem komunistycznym. Oprocz kibicow Wisły chyba tylko kibice Lechii Gdansk moga powiedziec ze czynnie srzeciwiali sie komunistom. Moze jeszcze jakies ekipy w mniejszym stopniu to robily. Na pewno jednak z komuna NIGDY nie walczyli kibice innych klubow krakowskich. I o tym nalezy pamietac i tepic w zarodku wszelkie proby obrazania nas pod tym wzgledem przez roznych pajacow, ktorzy nigdy niczego nie zrobili a probuja teraz pisac historie na nowo, klamac na nasz temat i obrazac ludzi, ktorym do piet nigdy nie dorosna.

Kocie w którym miejscu pisze że w 1930 (czy jakimolwiek roku przed II WŚ) przyjeto barwy Cz-B-Nb? Przeczytałem to co podałeś.NIe pytam o flage z ukośnym niebieskim pasem ,herb czy układ kolorystyczny strojów. Tylko o flagę prostokatną z układem Cz-B-Nb...wszyscy którzy są za takim układem piszą ze tak jest w statucie ale w statucie powojennym.Przed wojną prawdopodobnie nie było czegoś takiego jak flaga o którą sie kłócimy wiec powinno sie przyjac układ który jest dla nas bardziej bliski.Dla każdego (albo przynajmniej większości)tych kto zaczynał przygoda z TSW w latach 80 tych czy poczatkiem 90-tych jest oczywiste który układ jest blizszy sercu.Mówie to po wielu rozmowach z ludzmi z którymi zaczynaliśmy bytność na Reymonta i którzy są szczerze oburzenni (mam od nich upoważnienie żeby to napisac) stwierdzeniami : Komuna się skończyła więc juz nie protestujemy i zmieniamy barwy na Cz-B-N. Cóż dla jednych to nie ma znaczenia a dla innych którzy są do innych przyzwyczajeni i dostawali częstoroć za taki układ w łeb - ma to istotne znaczenie.
Zeby nie było nie przekonuje żeby bez zgody wszystkich środowisk wiślackich zmieniać tą kolejność ale daleki jestem od tego żeby "nie dawać prezentów w Boże Narodzenia- bo sie okazało że św.Mikołaja nie ma"

Arapaho

Przekaż osobom, które Cię upoważniły do powyższej wypowiedzi, że mam do nich ogromny szacunek, gdyż sam pamiętam studencki 13-ty 81 który, potem źle się dla mnie zakończył i jestem gdzie jestem. Wyraźnie zostałem raczej błędnie zrozumiany. Ja nie sugeruje odłożenia do lamusa historii do dziś kontynuowanej przez kibiców. Ja ją uszanowałem i zasugerowałem odhaczyć w Wiślackich kronikach, jako rzecz godną oficjalnego wyróżnienia i kontynuacji w formie symbolicznej.

Jednak muszę także upomnieć się o tych innych naszych braci, którzy także wyróżnili się odwagą, dbając o nasze barwy czyli o narodowy charakter naszego klubu pod zaborami, kiedy zakładali nasz klub i zgromadzili wokól niego takich samych kibiców patriotów, jak i my w latach komuny. W tamtych latach nie było pojęcia oficjalności barw klubowych a zwłaszcza flag, gdyż określały je kolory strojów piłkarskich i tutaj chyba nie zamierzamy polemizować z ich kolejnoscią, czyli który był podstawowy itd. (?). Myślę, że Białej Gwiazdy nie będziemy dotykać w ogóle, podobnie jak i herbu klubowego (?).

Natomiast w sprawie flag, to jak napisałem uprzednio, statut TS Wisła Kraków, określa je jednoznacznie i zastrzega prawnie. Mowa jest o fladze oficjalnej, czyli tej czerwonej z niebieską przepaską oraz Białą Gwiazdą po środku. Zupełnie inną jest sprawa tzw. flag kibicowskich i opraw stadionowych, które w żaden sposób nie odnoszą się do tej oficjalnej flagi, gdyż są innej natury. O ile składają się z trzech kolorów, to biały jest zazwyczaj środkowym, a czy czerwony lub niebieski, powinny być od góry, czy też od dołu, to już naprawdę nie koliduje z niczym, przynajmniej, jak dla mnie. Myślę, że wyraziłem się jasno w tej sprawie, choć poddałem pod rozwagę przeanalizowanie kontynuacji odwracania kolejnosci tych barw w przyszłosci a to już inna sprawa, niż posądzanie mnie o obrażanie kogokolwiek. Ja niezależnie od wszystkiego, uznaje jedynie za oficjalne, barwy klubowe Cz-B-N i traktuje je jak święte , lecz nie przeszkadzają mi stadionowe flagi kibicowskie w ramach kontynuacji kibicowskich tradycji ostatnich kilkudziesieciu lat, preferujące kolor niebieski, jako podstawowy, choć namawiam do stosowania ich bardziej w formie symbolicznej, niż oficjalnej ze strony kibiców.

Napisałem też, że byłoby wskazanym oświadczenie i wyjaśnienie ze strony tych kibiców, którzy nadal pragną stosować kolor niebieski, jako podstawowy na swoich flagach, że absolutnie aprobują oficjalne barwy klubowe a te kibicowskie mają dla nich symboliczny wymiar, upamietniający ich sprzeciw wobec narzuconym władzom komunistycznym. Czy osoby upoważniające Cię do Twojej wypowiedzi, są w stanie określić się co do oficjalnych barw klubowych czyli Cz-B-N, gdzie czerwony a nie niebieski jest kolorem podstawowym (?). Bo jeśli ich zdaniem, nie akceptują oni oficjalnych barw klubowych, no to wtedy mamy problem i ja mimo ogromnego do nich szacunku oraz zrozumienia ich emocjonalnych potrzeb a tym samym akceptacji ich woli posługiwania się odwróconymi barwami, nie będę aprobował próby zmiany naszych oficjalnych od 100 lat barw klubowych, które dla mnie są święte. Ale oczywiście nie mnie rostrzygać te sprawy, gdyż jestem tylko cząstką ogromnej społeczności Wiślackiej.

Arapaho
Ty chyba na sile szukasz problemu barwy oficjalne są takie a kibiców inne jakoś nie widzę protestów na stadionie, żeby wrócić do poprzednich barw i odwrotnie jak ktoś zrobi szalik z dominacja czerwonego też nie ma problemu, kiedyś zdaje się na 85 lecie był szalik czerwono biały tylko (bez niebieskiego) i też nie było problemu.
mam nadzieje choć, że przyjąłeś do wiadomości że Wisła miała kolorystykę już przed wojna złożoną z 3 kolorów i nie było to tak, że przyszli milicjanci i nam dali te 3 kolory bo na początku twierdziłeś, że nie ma dowodów na to jak wyglądały barwy nasze przed wojna...

Kot-prześledziłem to co napisałeś. Kupa wiślackiej historii, ale... jednego dalej nie mogę zrozumieć, z czego wyprowadzasz twierdzenie, że kolejność barw Wisły to czerwony-biały-niebieski?

"Od tej daty czyli od 1936 roku, godło Wisły oraz jej czerwono-biało-niebieskie barwy, są niezmienialne"
Masz jakieś źródło na to?

kocie nie ma problemu-, wyrazilem swoje zdanie i może nie do końca cię zrozumialem.Możemy temat zamknać.Jak dla mnie

Dagobert prosze cię przeczytaj więcej niz jeden mój post- i pokaz mi ze gdzieś że mam wątpliwości do tego że barwy TSW są trójkolorowe i gdzie tak twierdziłem.Bo teraz to strzeliłeś ni w pieć ni w dziewięć.Cały czas mowa jest o lokalizacji na fladze kolorów niebieskiego i czerwonego.Ja twierdze że przedwojenne barwy nie uwzglednialy żadnej kolejnosci- mówiły tylko o herbie i strojach - i tu sie wszyscy zgadzamy jak jest i było-nie ma co tego poruszać.Natomiast barwy w ukladzie Cz-B-Nb- podawne chociażby na oficjalnej stronie klubowej oraz na flagach na masztach klubowych podczas meczów (nie pisze o tych na ogrodzeniach zeby ktos nie miał wątpliwosci) są ustalone już powojnie a wiec po przejeciu przez pion gwardyjski.Jeśli się mylę prosze o kogoś o podanie oficjalnego źródła że tak nie jest.Jesli nie to myśle że powinniśmy kultywować tradycję patriotyczną odwrocenia kolorów przez kibiców a nie tradycji układu kolorów narzuconych przez pion MSW w 1949r.Tradycyjnego - przedwojennego herbu i kolorów strojów nikt nie kwestionuje-jeszcze raz powtarzam.
Jest to moje zdanie - nikt się nie musi z nim zgadzać i nie musi być to powodem do wielkiej kłótni.Jeśli większość ustali że odpowiadają im barwy w ukladzie Cz-B-Nb.No problem.

No przecież to logiczne. Pierwszym kolorem strojów był czerwony i czarny. Później czarne spodenki zostały zamienione na białe a herbem została biała gwiazda na czerwonym tle i Wiślacy byli C B. A na końcu na czerwony herb z białą gwiazdą wrzucono niebieską wstęgę i doszedł 3 kolor niebieski, więc barwy były następujące: C B N. Logiczne i sensowne

Raczej dyskusja tutaj dotyczy problemu pt. Wyższość Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy.
W przypadku klubów posiadających w swych barwach 2 kolory sprawa jest prosta. Barwy trójkolorowe sa już jednak bardziej dyskusyjne. Nie trafia do mnie argumentacja, że czerwony jest pierwszym kolorem ponieważ graliśmy także w koszulkach BIAŁYCH. W niebieskich także zdarza nam się grać. I to nie ma wpływu na to. Wg mnie to jeżeli przejrzy sie historię Wisły, to barwy winny być: Bialo-czerwono-niebieski. Gdzie: biel i czerwień-wiadomo, niebieski to kolor rzeki Wisły.
Aż strach pomyśleć ile dyskusji wywołai by fani Legii zeby ustalić kolejnośc kolorów w swoich barwach. Maja ich chyba 4 jak dobrze licze: biale, czarne, zielone, czerwone...

Nie obraź sie, ale w tym przypadku logicznym jest żebyś wziął sie za historie Wisły. Pierwszym kolorem wiślackich koszulek był niebieski.

I co że mieli "jasnoniebieskie koszulki z czarną kulą na piersiach, przeciętą niebieskim pasem" skoro niebieski nie znalazł się w barwach pierwszego herbu?? I jakoś nie kojarzę żeby czarna kula była znakiem Wisły:P

Arapaho tak sa dowody na zwyczajowość układu czerwony biały niebieski. teraz takie rzeczy sa formalnie ustalane wtedy być może nie koniecznie. za kolor pierwszy uznaje się kolor dominujący a ten zawsze był czerwony (od zmiany koszulek) jak również polecam wspomnienia Wilczyńskiego , który z\daje się o tym pisać.

po za tym w ogóle co ma za znaczenie skoro przed wojna używaliśmy czerwonych koszulek z białą gwiazdą i po wojnie też a w barwach dopełnieniem był kolor niebieski to nie widze wielkiego spisku milicji którzy przyszli i nam narzucili barwy bo de facto nic sie nie zmienilo i nie ma co szukać milicyjnej ingerencji

Dalej podtrzymuję i zarazem proponuję, a wręcz nalegam żebyś wziął się za historię Wisły!
Kolor niebieski znalazł się w barwach pierwszego herbu.

Masz jakieś źródło informacji?

musialbym znalesc ale pamietam ze w wspomnieniach lub w którejś z książek sie przewija. bardziej niż dowód w postaci zapisu w statucie mówię o zwyczajowej wiedzy. można sprawdzić czy i jak w statucie bylo to regulowane:)

dagobert z całym szacunkiem ale to jest twoja prywatna teoria o dominującym kolorze. podaje się w 1930 że Wisłę nazywano Czerwonymi (za książką Pierzchały) ale prawdą jest też że Wisła to w 1906 r.Niebiescy - Czerwoni to drużyna Jenknera. Nigdzie nie widac stwierdzenia że barwy Wisly sa w takiej kolejnosci jak piszesz.Dla Ciebie jest logiczne ze dominujacy jest czerwony i on powinien być na gorze , dla kogos innego ze flaga jest połaczeniem barw Polski + kolor rzeki Wisly a to by wskazywało na inny uklad.A tak czy siak sa to nasze rozważania prywatne bo na nie nie ma potwierdzeń oficjalnych

nie prawda moze nazywano czerwonymi tak samo jak dzis zamiennie nazywa sie biała gwiazda. nie zmienia to faktu że nazwa Wisła funkcjonowała juz na jesieni 1906 roku o czym swiadczy gazeta nowa reforma i odpowiedni wycinek o turnieju na błoniach. to tak w kwestii formalnej. a co do oficjalnej wersji to juz podawałem:
W 1911 dwie niebieskie gwiazdy wyparła jedna, pięcioramienna biała, która na stałe zagościła na lewej stronie. W 1936 roku ustanowiono, iż herbem klubu będzie właśnie Biała Gwiazda na czerwonym tle przepasana niebieską wstęgą. Czerwono-biało-niebieskie barwy są od tego czasu symbolem klubu aż po dziś.
wikipedia i chetnie sprawdze czy jest na to dowód w statucie lub jakims dokumencie

Nie szukaj bo nie znajdziesz.
A jaki jest dowód w postaci zapisu w statucie?

Powoływanie się na wikipedie w tej sprawie jest równorzędne z tym jak powoływanie się na na wikipasy w sprawie tradycyjnej nazwy Wisły.

no to super argument kłamiliwy tak sie składa ze sam redaguje wikipedie i jest ona dość obiektywna. nie zajmowałem się tym zawodowo ale może poszukam, jak nie statut to wycinki gazet które by mogły mówić o zjeździe na którym ustalono barwy albo tym podobnych rzeczach.

co do nazwy to oficjalnie pierwszy raz użyta nazwa Wisła Cracovia zostały na jesień 1906 roku w nowej reformie, Cracovia za początek swojej drużyny uznaje Akademików i jest wycinek mówiący o tym, że taka drużyna grała w czerwcu 1906 co do reszty to oczywiście spór jest ale fakty są takie.

W takim razie podaj źródło informacji tego co zamieściłeś na wikipedii.
Nazwa w tym wątku nas nie interesuje.

Jak widzę wiele osób w tym temacie twierdzi, że barwy Wisły powinny być łączone wg kolejności czerwony-biały-niebieski?

Może ktoś spróbuje mnie przekonać racjonalnie argumentując?

Co do Wilczyńskiegoi jego wspomnień dot. barw:
"Godziliśmy się na wszystko, że klub będzie nazywał się Wisła, i znowu oklaski i okrzyki »Polacy i Wisła to Polska«. Tę naszą Wisłę trzeba było mieć i na sercu. Uchwaliliśmy więc kolor naszych koszulek w kolorze błękitnym z emblematem na lewej piersi – przepołowioną piłką w kolorze czarnym, przy czym kołnierz i manszety wraz ze spodenkami miały być również koloru czarnego. (...)"

to byl sam początek te koloru zostały szybko zmienione to raz a dwa ja nie twierdze ze kolory nasze powinny byc takie lub inne tradycja klubu jesy czerwony biały niebieski a kibiców odwrotnie ale nie widzę żadnego problemu ani w tym, że tak jest ani a tym że czasem klub zrobi odznakę w innych kolorach nisz klubowe albo jak kibice zrobią szalik i innej konwencji (wspomniany szalik na 85 lecie czerwono biały) ja tylko nie zgadzam się z teza że kolor czerwony biały i niebieski narzuciła nam milicja bo nawet jak nie ma dowodów na statutowy zapis o kolorze barw klubu to prawda jest taka że większość czasu graliśmy właśnie w czerwonych koszulkach z dodatkiem białej gwiazdy i niebieski był dodatkiem lub strojem wyjazdowym. i nie wymyśliła tego milicja tylko taka była przedwojenna tradycja.

co do źródła to to jak powiedziałem nie mam ale poszukam może znajdę.

Wszystko ok tylko z ten 1911 rok jest z kosmosu wzięty. Wikipedia nie jest odpowiednim źródłem informacji i nie kierujcie się nią. Zawiera wiele błędów.

Dwie niebieskie gwiazdy zostały zastąpione na jedną białą na przełomie 1910 i 1911 roku. Nigdzie nie jest powiedziane że był to rok 1911. Druga rzecz. Po zmianie koluru z niebieskiego na biały, gwiazda wcale nie była pięcioramienna. Miała różną ilość ramion od sześciu do nawet trzynastu. Pięcioramienna gwiazda zagościła na stałe w Wiśle prawdopodobnie na krótko przed I wojną światową.

Co z tego, że początek? Pisałeś o wspomnieniach Wilczyńskiego więc je przytoczyłem.

Stwierdziłeś: " W 1936 roku ustanowiono, iż herbem klubu będzie właśnie Biała Gwiazda na czerwonym tle przepasana niebieską wstęgą. Czerwono-biało-niebieskie barwy są od tego czasu symbolem klubu aż po dziś[...]"
Nie wypisuj takich rzeczy jeśli nie sprowadzasz tego do twierdzenia.

Gordian, skąd masz info , że był to przełom lat? (badałem kiedys tą sprawę i mniej więcej ustaliłem ale to było kilka lat temu i już nie pamiętam jak to zrobiłem choć przybliżona data chyba wyszła mi na 1911).

Gwiazda? Od razu po zmianie miała inną ilośc ramion (może niedosłownie się wyraziłeś)? Jest to możliwe ale wg mnie... na pewno (może powinienem użyc słowa "raczej" - info z głowy) przed sześcio czy ośmio ramienną była też pięcioramienna.

Wykorzystując temat.
Byłbym bardzo wdzięczny jakby ktoś napisał mi jakąś listę lektur o historii Wisły w formie książek.
:)

No i o ten początek(jeśli badamy historie barw) w dużej mierze chodzi.
Ja tu też nie zamierzam spierać się o wyższość 'świąt bożego narodzenia nad wielkanocnymi' , szczególnie że moja wiedza jest znikoma, szczególnie w porównaniu do niektórych osób.

Ale tak tak logikę ,to jednak nasz klub nazywa się Wisła więc kolor niebieski jest chyba najbardziej naturalnym.
Dziwi mnie kocie - Twoje takie ostre i bezkompromisowe zdanie, jakby Ci którzy dziś używają takiego ułożenia barw byli kimś gorszym od Ciebie tak lubującego się w historii i tradycji i Twój nakaz odejścia od ułożenia barw które są z nami w zasadzie od samego początku powstania zorganizowanego ruchu kibicowskiego na Wiśle.

Jak widzisz nie wszystkie, ale jest trudno przekonac ludzi że nie ma dowodów na to.Po prostu czytają stronę oficjalną i dodając do tego kolor naszych koszulek i wychodzi im drogą dedukcji że jest ok.
Wg.mnie własnie nie jest i jeśli już jest jakaś tradycja to o odwrotnej kolejności i dobrze byłoby ja kontunuowac.

Podstawowwe źródło: Pierzchała Paweł: "Z biała gwiazdą w sercu" Historia Wisły w pigułce.
Następne,
S. Chemicz: "Piłka nożna w okupowanym Krakowie"

Te dwa wystarczą Ci do poznania historii Wisły

Korzystaj też z napisanych przez ludzi Cracoviii, ale "ogólnych" pozycji: :
Hałys Józef: "Piłka nożna w Polsce tom 1" (zwłaszcza ta)
"Polska piłka nożna"

Kukulski Janusz: "Pierwsze mecze, pierwsze bramki..."