|
Austriacy są na 20 miejscu w rankingu UEFA. Jeśli jednak nie brać pod uwagę sezonu 2004/2005 to spadają na 26. Czyżby bycie współorganizatorem mistrzostw europy nie poprawiało wyników osiąganych przez kluby? :>
|
Polonia w 3 meczach zdobyła 2\3 pkt. (0,5) do rankingu krajowego.
Legia w 1 meczu 1\1 pkt. (0,25) do rankingu krajowego. Wisła w 1 meczu 0,5\1 (0.125) do rankingu krajowego. W sumie 3,5/5 pkt. (0,875) do rankingu. Czyli 70% :). Mogło byc lepiej, ale nie ma co narzekać. Prawdziwe punkty zaczniemy zdobywać jeśli nasze drużyny wejdą do grup. Bo to 30% można nadrobić jednym zwycięstwem w lidzie mistrzów. I jeszcze pytanie. CZy 4 punkty które zdobylibyśmy jeśli byśmy awansowali do grupy ligi mistrzów liczą się do rankingu krajowego? Gdzieś ktoś pisał że punkty bonusowe wliczają sie do rankingu krajowego po skończeniu kwalifikacji. CZli awans do grupy też? W koncu 4 runda jest punktowana normalnie. (2 pkt za zwycięstwo) |
Aktualny przedział dla pozycji 21-27
21 Słowacja 13.332 0.750 14.082 22 Szwecja 11.691 0.875 12.566 23 Izrael 11.625 1.125 12.750 24 Serbia 11.000 0.625 11.625 25 POSLKA 10.416 0.875 11.291 26 Austria 10.200 0.625 10.825 27 Chorwacja 9.332 0.750 10.082 Jak widać mamy drugie miejsce razem ze Szwecją. Najwięcej zyskane nad Austria i Serbią 0.150 (czyli nic). Kilka niespodzianek w tym Wisła :(. Jak wiadomo w kwestiach rankingów mądrzejsi jesteśmy po rewanżach. Tak więc czekajmy na nię. |
Oto wyniki druzyn z miejsc 14-27
http://img41.imageshack.us/img41/9294/1mecziir.png Oraz tabelka Co ciekawe tylko cypr i izrael gra narazie lepiej w pucharach niż Polska http://img376.imageshack.us/img376/5657/1miir.png A to jest tabela rankingu krajowego i miejsce z jakiego na dzień dzisiejszy rozpoczynali byśmy rozgrywki Ranking krajowy 2011 http://img339.imageshack.us/img339/2826/rk2011iir1m.png Wynika z niego ze uciekamy chorwcji słowcji i serbi ale także cyp i izrael odskakuje Narazie to srodek II rundy wiec dużo sie zmieni. Ranking na 2011 pokazuje ze realnie walczymy z drużynami miejsc 18-26 |
Za tydzień wyklaruje się sytuacja na miejscach 26-i niżej. Sporo klubów poodpada będzie można mówić o tym kto lepiej a kto gorzej wypadł. Ta 2ga runda dzieki szczęśliwym wylosowaniu San Marino przez zdecydowanie najsłabszą Polonię, była i pozostaje tylko formalnością (choć zaskakująco, Wisła będzie musiała się choć trochę zmobilizować żeby awansować). Prawdziwym wyznacznikiem czy ten sezon będzie dla nas udany czy nie będzie runda 3, i myślę że 33% sukcesu to jutrzejsze losownie. Jesli będzie w porządku, to już będzie mozan z pewną dozą pewności powiedzieć żę ten sezpon nie będzie dla nas stracony.
Zawsze mówiłem że celem Polskich drużyn na ten sezon rozgrywek w europie jest miejsce 20-21. Co nam ono da ? 3 drużyna ligi (albo 4 jeśli puchar polski zdobedzie ktoś z miejsc 1-3) zacznie od 2giej rundy :). No i dobrą pozycję startową za rok, gdzie będziemy mogli się zbliżyć do miejsc 15-18... http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/access2009.html tu widać co da nam miejsce 19-21, a następnie 16-18 |
Cytat:
|
Za nami pierwsze mecze polskich drużyn a co za tym idzie pierwsze punkty do rankingu krajowego i klubowego.
Bieżący sezon pucharowy odbywa się na zupełnie innych zasadach niż dotychczas. Nie ma już rozgrywek o Puchar UEFA. Nie ma też rozgrywek o Puchar Intertoto. W ich miejsce pojawiła się Liga Europejska. Inne są także zasady obliczania punktów zdobywanych przez kluby i państwa do odpowiednich rankingów. W dniu rozpoczęcia rozgrywek pucharowych ranking krajowy przedstawiał się następująco: http://img43.imageshack.us/img43/843...gnastarcie.png Jak widać powyżej, w tegorocznym rankingu krajowym na starcie rozgrywek Polska traciła do 21 miejsca 2,916 pkt to jest ponad dwukrotnie więcej niż do o oczko niższego 22 miejsca. Podobnie Polskę na starcie rozgrywek od 28 miejsca dzieliło 2,250 pkt to jest ponad dwukrotnie więcej niż do o oczko wyższego 27 miejsca. W związku z powyższym jest wysoce prawdopodobne, że na koniec tegorocznych rozgrywek pucharowych Polska zajmie w rankingu krajowym miejsce w przedziale 22-27. W bieżącym tygodniu kluby z krajów zajmujących obecnie miejsca 22-27 zakończyły swoje spotkania następującymi wynikami: http://img34.imageshack.us/img34/3038/wyniki16.png Na czerwono zaznaczone zostały wyniki niekorzystnie wpływające na dystans dzielący Polskę z innym krajem w rankingu. Na żółto zostały zaznaczone remisy a więc wyniki wpływające na dystans Polski z innym krajem w rankingu, ale nie tak niekorzystnie jak w przypadku wygranej klubu z innego kraju niż Polska lub nie tak korzystnie jak wpłynęłaby wygrana polskiego zespołu. Na zielono zostały wyniki korzystnie wpływające na dystans Polski do innego kraju w rankingu. Spośród 18 rozegranych meczów połowa zakończyła się zwycięstwami klubów pochodzących z krajów zajmujących miejsca 22-27, cztery zakończyły się zwycięstwami poprawiającymi pozycję Polski w rankingu krajowym, pięć meczów zakończyło się wynikiem remisowym. Analizując zdobywane punkty przez poszczególne kraje warto spojrzeć na osiągane wyniki przez pryzmat skuteczności tj. iloraz liczby zdobytych punktów i liczby możliwych punktów do zdobycia. Poniższe zestawienie ukazuje skuteczność w zdobywaniu punktów krajów zajmujących obecnie miejsca 20-28 po pierwszych meczach II rund kwalifikujących do Ligi Mistrzów lub Ligi Europejskiej http://img223.imageshack.us/img223/8...znosc16pkt.png Wśród państw zajmujących miejsca 20-28 Polska pod względem skuteczności zajmuje przeciętne 5 miejsce. Ze względu na niewielką liczbę rozegranych meczów, efekt statystyczny w tej klasyfikacji mogą zajść jeszcze bardzo duże zmiany. Niemniej, jak dotąd to spośród 5 krajów, które zajmują miejsca 20-24 tylko Słowacja mniej skutecznie niż Polska zdobywa punkty. Jak by tego było mało to Austria, której Polska czuje oddech na plecach, też posiada wyższy odsetek punktów zdobytych. Jednak to, co powinno wzbudzać respekt to dotychczasowe wyniki Cypru i Izraela. W obu klasyfikacjach Cypr i Izrael zajmują czołowe miejsca. Na 5 rozegranych meczów przez kluby z Cypru wszystkie zakończyły się ich zwycięstwem. Spośród 5 rozegranych meczów przez kluby żydowskie, 4 zakończyły się zwycięstwami klubów z Izraela a 1 remisem. Taka skuteczność przełożyła się także na punkty do rankingu krajowego, których wysokość także sytuuję wspomniane kraje w czołówce (w odróżnieniu od Białorusi, która zdobyła najwięcej punktów, ale wyłącznie, dlatego, że rozgrywając najwięcej meczów miała najwięcej okazji do zdobywania punktów). By jednak nie popadać hurraoptymistyczny nastrój, w który pozornie może wprawić wiadomość, że Polska pod względem liczby zdobytych punktów do rankingu krajowego wśród krajów zajmujących miejsca 20-28 zajmuje 4 miejsce polecam analizę poniższego wykresu. http://img406.imageshack.us/img406/2...stanskopia.jpg 29 czerwiec to dzień poprzedzający rozpoczęcie rozgrywek pucharowych, 16 lipiec do dzień kończący tydzień pucharowy, w którym rozegrano mecze II rundy kwalifikującej do Ligi Mistrzów i Ligi Europejskiej. Jak widać w stosunku do stanu sprzed rozpoczęcia tegorocznych rozgrywek Polska zbliżyła się do 24 miejsca o 0,250 pkt. Niestety w stosunku do miejsc 22 i 23 dystans, jaki dzieli nasz kraj się zwiększył. We wspomnianym okresie, zajmujące miejsca 26 i 27 Austria i Chorwacja zdobyły odpowiednio o 0,250 i 0,125 pkt mniej niż Polska tak, więc dystans, jaki dzieli nasz kraj od miejsc 26 i 27 zwiększył się. Warto zwrócić uwagę na zmniejszenie się dystansu, jaki dzieli Polskę i 28 miejsce aż o 0,500 pkt. Tak duża zmiana była możliwa ze względu na wynik Białorusi, której kluby ze względu na niskie miejsce Białorusi w rankingu krajowym wcześnie zaczęły udział w pucharach. Cytat:
To jest temat Ranking krajowy 2009/2010. Nie mieszajmy rankingów z różnych lat bo się będzie robić bałagan i zamieszanie. Skoro uważacie, że warto już dyskutować i analizować ranking 2011 to zakładam nowy temat http://www.wislakrakow.com/forum/sho...342#post763342 Ranking krajowy 2011 i proszę na temat przyszłorocznego rankingu piszmy w temacie, który będzie dla tegoż rankingu przeznaczony. |
No i teraz hula :]
Teraz czas na losowania, kolejna informacja;] Według mnie nie ma co demonizować na temat Białorusi, zawsze tak jest że drużyny z doła na starcie nadganiają ;) Co najgorsze że niby to 21 miejsce fajne, ale za rok jeśli je osiągniemy to tracimy raczej pewne 0,5 pkt ( za 2 wygrane w 1 rundzie LE), ale lepiej je stracić i być na 21. Tak naprawdę po tych zmianach cel jest tylko jeden 2 drużny w LM każda inna pozycja ma marginalne znaczenie |
Cytat:
Ale inni uważaja że to jest bez znaczenia Cytat:
|
Cele są różne, ale zawsze muszą być SMART, czyli:
http://img23.imageshack.us/img23/9514/dystansdo15.png Polskę od 15tego miejsca dzieli ponad 10,7 pkt. W ciągu minionych 7 lat najlepszy wynik, jaki Polska osiągnęła to 6,625. Najgorszy wynik, jaki w tym czasie osiągnęła Grecja to 3,333. Jeśli więc założymy, że my od tego roku będziemy zawsze osiągać nasz najlepszy wynik 6,625 a Grecja wyłącznie swój najgorszy wynik – 3,333 to każdego roku Polska będzie „do przodu” o 3,292. Odrobienie 10,7 pkt wymaga czterech lat. Czterech lat wyników Polski tak dobrych jak zdarzyło się nam tylko raz w ciągu 7 lat i czterech lat kalectwa Grecji takiego, jakie im się zdarzyło raz w ciągu 7 lat. Jeśli więc czytam, że „ cel jest tylko jeden – 15 miejsce” to myślę sobie cel ten jest nierealny… Nierealny w ciągu 5 lat… Chciałbym się mylić, ale nie wierze, że Polska najbliższe 4 lata będzie, co roku zdobywać powyżej 6,6 pkt. Nie wierzę w to, że Grecja w ciągu 4 lat, co roku będzie zdobywać max. 3,3 pkt. Tak jak napisałem w artykule. Na koniec tegorocznego rankingu najbardziej prawdopodobnym miejscem jest miejsce z przedziału 22-27. Nadrobienie 1,5 pkt uważam, że jest w zasięgu Polski, nadrobienie 2,8 a tyle dzieli nas do 21 miejsca będzie OGROMNYM SUKCESEM ale jest bardzo mało prawdopodobne. Awans na 20 miejsce to póki, co science – fiction. Niestety |
Jeśli nadrobienie 2 punktów jest w miare realne osiągnięcie 15 miejsca w ciągu 2 lat jest bardzo realne. Trzeba porostu dobrze zagrać.
Jeśli w tym roku nadrobimy do Cypru (co będzie trudne) to w następnym rankingu(2010\2011) będziemy na miejscu 18. Jeśli wtedy dobrze zagramy mamy szanse na pierwszą piętnastkę. Bowiem drużyny z miejsc 10-20 stracą dużo punktów. I jedynie cypr pozostanie groźny. Co ciekawe Rumunia w tym roku Rumunia traci 16 pkt w następnym 11. Jeśli nie zagra dobrze w tych sezonach za fdwa lata będziemy przed nimi. |
Co do 15tego miejsca. Może za 3 lata nadrobimy, może za 5 lat może nigdy. Póki co dzieli nas prawie 11 pkt więc ja w swoich analizach będe pisał o tym czy realny staje się awans Polski na miejsce w okolicy 22.
Zachęcam wszystkich do pisania o tym co jest realne i poparte liczbami a nie życzeniem, że kiedyś Polska będzie mocna i piękna. Piszcie o tym co prawdziwe a nie mrzonki na zasadzie "kiedyś będziemy mieli 2 zespoły w Lidze MIstrzów" bo skoro w zeszłym sezonie Polska osiągnęła 14 wynik to jak będzie tak jej szło przez następne 5 lat to będzie 14 w rankingu. To nie takie proste. Białoruś zdobyła w tym roku 1,375 bo wiele jej zespołów zaczynało od I rundy. Gdyby była 21 w rankingu a nie 28 to miałaby za sobą 3 mecze a nie 8. Miałaby za sobą mecze w których uciułała do rankingu krajowego tylko 0,625 czyli nawet nie połowe tego co ma. Ide ochłonąć... |
Cytat:
|
Cytat:
2,167 pkt na sezon czy jest to nie realne sami oceńcie. I dodam jeżeli faktycznie nie doszlibyśmy tych belgów to w następnym roku rumunia traci 11 pkt. Szanse są ale wszystko zależy tak naprawde od Polski. Jeżeli chodzi o pobożne życzenia to uważam ze za rok jak 3 zespoły Wsła legia lech bedą dysponować potężnymi stadionami to automatycznie budżety tych klubów będą bardziej przemawiały za kupnem nowych dobrych piłkarzy. (Ale to pobożne życzenia) |
Cytat:
Cytat:
Badyl. Piszesz fajne mądre rzeczy ale nie związane z rankingiem tegorocznym. To nie ten temat... |
Oto zestawienie par po losowaniu oczywiście teoretyczne
Wybrałem najlepsze pod kątem Polski http://img41.imageshack.us/img41/8947/loiir.png Wynika z niego ze najlepiej (najgorzej) rozlosowano chyba norwegów o ile Lech nie da ciała, mają szanse na spory spadek Poza tym mamy 2 z austri, szwecji, izraela łącznie z Polonia nieważne kogo by wylosowała to i tak marne ma szanse. niestety. |
Cytat:
Liczenie Na Spadek rumunii gdzieś w okolice 3 dziesiątki RK, które może pomóc nam awansować o 10 pozycji też jest zabawne. Puki co musimy spinać się, żeby nam Dania czy cypr zabardzo nie odjeżdzają, którym tak w tym jak i ubiegłym sezonie szło bardzo dobrze. Coś co realnie może nam pomóc, to: ==> utrzymanie przez Flore Tallin zaliczki z I meczu (wygrana z Broendby 0:1) na wyjeździe i wyeliminowanie jednego duńskiego klubu ,który później nie da rady Legii :) ==> Utrzymanie przez DVSC 2-bramkowej zaliczki ze szwedzkim Kalmar (Szwecja obecnie w RK jest 24, czyli jedno miejsce nad nami), których szczęscie będzie trwało do meczu z Wisłą, która ich wyeliminuje:-D ==> Utrzymanie się słabej formy Fredrikstatu, który po 18 kolejkach rozgrywek I ligi norweskiej Fredrikstad FK z 18 punktami zajmuje 13. miejsce w tabeli (5 zwycięstw, 3 remisy, 10 porażek). Źródło: http://www.90minut.pl/news/97/news97...ch-Poznan.html Ja sam, (przynajmniej narazie) patrze na poczynania drużyn z miejsc 23-27. Chorwatom (27 miejsce) po tym sezonie odpadnie 0,333 pkt, Serbom (23 miejsce) 4,333 pkt, nam natomiast 1,125 pkt. Tyle wiedzy dotyczącej następnych rankingów mi wystarczy. PUENTA.Ironiczna. Jeśli bierzesz się za liczenie rankingu na 2011 rok to czy mógłbyś nam podać skład Ekstraklasy i I ligi zbliżającego się sezonu?? :evil: |
Cytat:
|
Śmieszne jest to jak mówicie że polska musiała by zdobywać po 6 p a Grecja po 3p
1.Polska osiąga dobry winnik raz na 3/4 lata ( no i jakoś nie wierzę ze teraz przez 4 będzie mieć bardzo dobry) 2 Nie tylko Grecja jest przed nami ale dozo więcej państw więc te 9/10 drużyn musiało by grać słabo przez 4 lat Podsumowując bądźmy realistami i piscie o tym ze powinnismy puki co myśleć o 22 mijscu(nawet na 2011 rok) |
Przeczytałem te nasze 6 stron jeszcze raz od początku i chyba zaczynam rozumieć skąd się bierze upodobanie Badyla do rankingu 2011. W poście nr 54 napisał on:
Cytat:
Bo to nie jest ranking na sezon 2011... Rankingi krajowe są sporządzane nie na sezon, który rozpocznie się zaraz gdy skończą się rozgrywki pucharowe ale na sezon, który będzie w kolejnym roku. Ranking krajowy 2011 będzie decydował o liczbie drużyn z danego kraju w LM lub LE w sezonie 2012/2013 czyli za 3 lata... Stąd moje nawoływanie byśmy odpuścili na co mamy szanse w rozgrywkach pucharowych, które odbywać się będą za trzy lata. Zerknijcie na stronę http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/access2009.html tu najlepiej widać, że o tym ile klubów w jakich rozgrywkach będzie z jakiego kraju od kiedy klub grać w sezonie 2009/2010 wynika z rankingu krajowego 2008, który można zobaczyć tu http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/data/method3/crank2008.html a pisząc krótko w sezonie 2009/2010 został użyty ranking krajowy 2008 Ranking krajowy 2011 to ranking, który zostanie użyty w sezonie 2012/2013 tj za 3 lata. |
Cytat:
Ja uważam jedno czy jesteśmy na 25 czy na 17 czy na 50 i tak mamy 4 druzyny i nic więcej Każda pozycja inna niż 15 g...o nam daje!! a to ze za 3 lata moze byc za 5 ale im wcześniej tym lepiej!! |
Na podsumowanie waszej dyskusji . Ranking POLSKI z ostatnich kilkunastu lat .
http://fotozrzut.pl/zdjecia/ef3483eaa2.jpg Podsumowanie szans na pozycje 15 w ranking krajowym i pewien kubeł wody dla optymistów . Kiedyś była na to szansa , ale nie wykorzystaliśmy jej i możemy do tej pory żałować . Punkty traci się bardzo łatwo , w 4 lata spadliśmy o 10 pozycji , a zdobywac je , już przychodiz trudniej , teraz musimy mozolnie odbudowywać swoją pozycje i na to potrzeba , albo jednego fenomenalnego sezonu ( jak np Rumunia kilka lat temu ) , albo kilkuletniej dobrej postawy . Co jest bardziej realne ?? Czy wogóle jest to realne ?? do osiągnięcia pozycji 15 potrzeba było w ostatnich latach od 20.291 do 26,166 ranking Polski wszyscy dobrze znają i wnioski nasuwają się same Cel na ten sezon jest jeden : wygrywać wszystko co się da i nie tracić frajersko punktów , , wtedy pozycja w rankingu przyjdzie sama . Takie to proste , ale w praktyce tracimy punkty z Estończykami i Czarnogórcami . Cytat:
No chyba że koledze to na tyle zwisa , że jesli nie mamy gwarancji na 15 pozycje w najbliższych latach to lepiej abyśmy olali całe rozgrywki i zajeli się szydełkowaniem . Od czasu do czasu wygramy z San Marino . |
Dla mnie sie liczy jak najwieksza ilosc punktów zdobywanych przez Polskie zespoły (dla was napewno tez:)) jezeli bysmy nie tracili glupio punktow jak z Levadią i Podgorica było by super, taka Dania wychadzac tylko z kwalifikacji w tamtym roku miala juz 5 pkt(jak dobrze pamietam) skonczyli na 8,2 pkt dodam jeszcze ze zespoly Duńskie wygraly wtedy wszystkie swoje mecze w kwalifikacjach (jak sie dalej nie myle)
Ja podczas losowan zawsze sobie zycze aby polskie druzyny trafiały na zespoly z miejsc rankingowych od 15 do 23 sa to przeciwnicy zawsze w naszym zasiegu i najlepiej kiedy traca mozliwosc zdobywania punktów jak ich druzyny sa eliminowane przez nas co sie roznie czasami sklada bo kij ma dwa konce, ale jest to najlepsza droga zeby piąć sie w góre rankingu I jeszcze odemnie dodam, ze jak czytam tutaj na forum ze tracimy do 23 czy 24 miejsca iles tam punktow to mi sie smiac chce moim zdaniem to jest krótkowrocznosc bo tu jest tylko matematyka wiec jak ktos mniej zrobi punktów co jest zaraz przed nami to ci co sa wyzej w rankingu automatycznie zrobia ich wiecej i to oni nam uciekna dalej, tutaj niema innej opcji trzeba robic minimum po 4/5 pkt na rok przez 4 lata aby móc zaatakowac 15 miejsce w piątym roku - matematyki nie oszukasz :) potrzeba miec jakies 23-24 pkt uzbierane i trafic w rok w ktorym to wystarczy do tego miejsca, ale tutaj sie boje bo coraz wiecej jest srednich i słabych federacji ktore gromadza punkty gdzie ich zespoły pokonuja/eliminuja silnych faworytów (a my? a my to robimy raz na kilka lat Wisła 2003, Leszek 2009) i przez to srednia pkt ktore potrzeba na 15 miejsce cały czas rosnie pozdrawiam |
Wisła - wygrywa z Levadią i wygrana i remis Debreczynem potem remis z Olympiakosem i 4 wygrane i dwie porażki w fazie grupowej pucharu uefa i potem odpadnięcie w 1/8 po remisie.
Lech dwa razy wygrywa z Norwegami potem raz wygrywa i remisuje w 4 rundzie(jest rozstawiony) potem 2 razy wygrywa i raz remisuje w fazie grupowej. Legia przegrywa w rewanżu w Gruzji ale dwa razy ogrywa Florę w 4 rundzie raz remisuje. Polonia po karnych eliminuje NAC w 4 rundzie też po karnych odpada. Punkty: Wisła - 12.5 Lech - 8.5 Legia - 3.5 Polonia - 5 Średnia z tego daje: 7.375 I taki byłby ranking Polski za sezon 2009/2010. Końcowy ranking Polski 2010(za 5 ostatnich lat) wynosiłby 17.791(jeśli nie pomyliłem się w liczeniu) co dałoby pozycję około 20. Myślę, że cel minimum jaki powinniśmy sobie co roku stawiać to 5 punktów. Dałoby to w roku 2013 upragnione 15 miejsce w rankingu. Moim zdaniem analiza tegorocznego rankingu jest analizą tylko dla samej analizy. I tak miejsce nie jest ważne bo nic nie daje. Jest mały bonus za 21(chyba) miejsce, że nas 4 zespół zaczyna od 2 rundy el LE zamiast od pierwszej ale co to daje tylko tyle, że ten najsłabszy zespół traci możliwość zdobycia łatwych punktów. Owszem mecze i punkty są ważne ale tylko dlatego, że wyniki tego sezonu liczą się także do rankingu 2011, 2012, 2013, 2014. I tak naprawdę dopiero w rankingu 2013 mamy szansę zaistnieć poważnie w rankingu(no chyba, że trafi nam się sezon rumuński ponad 16 punktów:)). Wszystko przez nasze wpadki w ostatnich sezonach nie licząc poprzedniego gdzie zdobyliśmy 5 punktów. |
anhony09
wariant pesymistyczny druzyny dochadza tam gdzie napisales są same remisy ale nasi maja wiecej strzelonych na wyjazdach przez co awansuja wyszlo mi 2pkt juz doliczone 0.875 te ktore juz mamy wariant optymistyczny wszyscy wszystko wygrywaja chyba ze musza cos przegrac zeby odpasc w odpowiednich rundach tak jak sobie zyczysz wyszlo mi 3,875 pkt i tez juz doliczylem 0.875 |
Jutro ponownie ruszą rozgrywki pucharowe. Rozegrane rewanże II rund kwalifikacji do Ligi Mistrzów i Ligi Europejskiej zdecydują o odpadnięciu niektórych zespołów z rozgrywek, ułatwiając lub utrudniając w ten sposób awans Polsce w rankingu.
Poniżej znajduje się zestawienie meczów w których udział wezmą kluby z krajów zajmujących w rankingu krajowym miejsca 22-27. Na czerwono został zaznaczony mecz, którego wynik niekorzystnie wpłynął na sytuację Polski w rankingu. Na żółto został zaznaczony remis – wynik, którego wpływ nie jest ani jednoznacznie pozytywny ani jednoznacznie negatywny ale, który jednak wpływa na pozycje Polski w rankingu. Na zielono został zaznaczony wynik korzystny z punktu widzenia pozycji Polski. http://img241.imageshack.us/img241/1575/rewane.png Patrząc na powyższe zestawienie nasuwa się myśl „jeśli nie zabamy o siebie sami to raczej nie mamy na kogo liczyć”. Tylko 4 mecze zaznaczone są na zielone przy czym 2 dlatego, że wygrały w nich polskie drużyny. Drużyna chorwacka pewnie odrobi straty. Jedynym klubem, którego wynik może pomóc pozycji Polski jest czekający na Wisłę Debrecen… Wyniki rozegranych w tym tygodniu meczów mogą także zwiększyć szansę Lecha na rozstawienie w IV rundzie kwalifikacji do Ligi Europejskiej. Będzie to możliwe o ile z pucharów odpadną drużyny o współczynniku wyższym niż Lech. Drużynami, które posiadają wyższy współczynnik niż Lech są poniższe drużyny. http://img149.imageshack.us/img149/7...okiepunkty.png Poniżej znajduje się zestawienie meczów w II rundzie kwalifikującej klubów o wyższym współczynniku w rankingu krajowym. http://img263.imageshack.us/img263/1...czewysokie.png Jak widać powyżej, na 10 klubów, które mogłyby ułatwić Lechowi rozstawienie aż 6 w pierwszym meczu wygrało co najmniej dwiema bramkami. Żaden klub wyżej rozstawiony niż Lech nie przegrał meczu z klubem na który trafił w losowaniu. |
Cytat:
|
Pytanko do Witka : Ile druzyn z musialoby odpasc z tych co podales wyzej aby Lech mial 100% rozstawinie w 4 rundzie?
Prosba do Witka : Czy mogbys zrobic takie zestawinie odnosnie Wisly? (ktore druzyny musialy by odpasc aby Wisla byla rozstawiona w 4 rundzie) |
Cytat:
Oczywiście kołem ratunkowym dla Lecha będzie odpadnięcie z rozgrywek o Ligę Mistrzów lub Ligę Europejską jakiegokolwiek klubu o współczynniku wyższym niż Lech. [quote=pepemasta;765189 Prosba do Witka : Czy mogbys zrobic takie zestawinie odnosnie Wisly? (ktore druzyny musialy by odpasc aby Wisla byla rozstawiona w 4 rundzie) [/quote] Aby Wisła była rostawiona w w IV rundzie elimincacji Ligi Mistrzów musiałyby odpaść aż 4 drużyny spośró wymienionych poniżej. Olympiakos Pireus FC Kopenhaga Slavia Praga Levski Sofia Partizan Belgrad Maccabi Haifa Dynamo Zagrzeb FC Zürich W II rundzie szanse na na odpadnięcie miały: FC Kopenhaga, Levski Sofia i Partizan Belgrad. Najniższy wymiar kary, którą wymierzyła swojemu rywalowi każda z tych trzech drużyn to 0-4...Pozostałe wyniki też nie rodzą nadzieji, ze drużyny te odpadną w tej rundzie. Pozostałe wyniki to kolejne 0-4 i 0-6... |
pepemasta Ja spróbuje odpowiedzieć. Wit.Ek jakby co mnie poprawi.
Wg Berta z LE musi odpaść co najmniej 11 drużyn http://www.xs4all.nl/~kassiesa/bert/uefa/seedel2009.html 4th Qualifying Round (76 teams) (unseeded < 12.583, seeded > 18.050) Z tego wynika, że żeby być nierozstawionym w IV rundzie trzeba mieć najwyżej 12,583, czyli dokładnie tyle punktów ile ma... Lech Poznań. JEdnak on założył, że z 3 rundy el. LM grupy niemistrzowskiej odpadnie 3 drużyny z współczynnikiem dającym pewne rozstawienie (czyli to seeded > 18,050), chociaż sytuacja w tej grupie wygląda tak: 3rd Qualifying Round for Non-Champions (10 teams) Seeded teams coef. Unseeded teams coef. ------------------------ --- ---------------- ------------------------ --- ---------------- Shakhtar Donetsk Ukr 74.370 Sparta Praha Cze 26.150 Sporting CP Lisbon Por 68.292 FC Twente Enschede Ned 17.826 Panathinaikos Gre 56.633 Dinamo Moscow Rus 9.525 Celtic Sco 40.575 FC Timisoara Rom 7.781 Anderlecht Bel 32.065 Sivasspor Tur 6.445 Zakładająć, że rozstawiony wygrywa a nierozstawiony przegrywa tylko 2 drużyny mogą wyprzedzić Lecha w IV rundzie. Wisła ledwo załapała się na rozstawienie w III rundzie, więc do rozstawienia w ostatniej potrzebuje czegoś więcej niż cudu. musiało by odpaść co najmniej 4 na 8 drużyn z współczynnikiem wyższym od Wisły. 4th Qualifying Round for Champions (10 teams) Seeded teams coef. Unseeded teams coef. ------------------------ --- ---------------- ------------------------ --- ---------------- Olympiakos Piraeus *3 Gre 52.633 Maccabi Haifa ** Isr 17.050 FC København ** Den 26.890 Dinamo Zagreb ** Cro 16.466 Slavia Praha *3 Cze 25.150 FC Zürich *3 Sui 14.050 Levski Sofia ** Bul 24.250 Wisla Kraków ** Pol 9.583 Partizan Belgrade ** Srb 23.050 BATE Borisov ** Bls 7.733 Patrząc jednak na jakie drużyny można trafić w ostatniej rundzie przed fazą grupową LM można powiedzieć, że nie ma co wybrzydzać czy jest się rozstawionym czy nie, jeśli wśród drużyn rozstawionych nie am Realu czy Barcelony. Trzeba się zebrać, spiąć, leczyć chorych zawodników, kupić jeszcze kogoś i wygrać dwumecz, który będzie rozgrywany pod koniec sierpnia. EDIT. Jednak Wit.Ek mnie wyprzedził. O 1 minutę :-) |
Panie Witku !! - a czy przypadkiemodpadanie w 3 rundzie el do LM i LE nie ma tutaj żadnego znaczenia ? Bo losowanie odbywa się chyba za 2 tygodnie, czyli korzysta się z rozstawienia po 2 rundzie Eliminacji. Czy mam rację. Więc raczej nic nie jest w stanie odebrać rozstawienia Lechowi.
|
Cytat:
Lech ma 12.583, Genoa ma 12.582. Kluby dzieli 0,001 pkt. Lech jest ostatnią drużyną rozstawioną, Genoa pierwszą nierozstawioną. Oczywiście Lech może zostać zepchnięty z tego szczęśliwego ostatniego miejsca o czym napisałem sporo w poście nr 106 na 4 stronie tematu tj. tu : http://wislakrakow.com/forum/showthr...?t=5885&page=4 |
Czyli dla rozstawienia Lecha ważne są jeszcze mecze Slawija Sarajewo - AB Aalborg, FK Karabach Agdam - Rosenborg gdzie w pierwszych meczach padły bezbramkowe remisy 0:0 a wyszczególnione kluby mają odpowiednio 24,890 i 28,760 pkt w rankingu klubowym.
|
Piotrek. Jeżeli Alborg i Rosenborg odpadną, to można śmiało stwierdzić, że Lech na 99% bedzie rozstawiony w IV rundzie, ale wyniki nic nie zmieniaja w rozstawieniu, tylko odpadnięcia mogą coś zmienić
|
No to jeden zespół nam odpadł:(
Może Lech i legia jeszcze coś ugrają bo Polonia to jeszcze tylko z san marino wygra PS. czy tylko Wisła odpadła z zespołów 22-27? |
odpadł jeszcze Kalmar mistrz Szwecji a Salzburg jest na wylocie w 53min reszta awansowała
Salzburg się jednak uratował |
Czyli za rok bedziemy starowac od pierwszej rundy ??
|
Cytat:
|
Przedmowca = kretyn
To sa druzyny ktorym nie kibicujemy w 3 rundzie Ligi mistrzow: Olympiakós SFP (Pireus) SK Slavia Praga FC Zürich Panathinaikós AÓ RSC Anderlecht AC Sparta Praga FC København Lewski Sofia Maccabi Hajfa Stabæk IF APÓEL (Nikozja) ŠK Slovan Bratysława FK Partizan (Belgrad) FC Salzburg |
Hm.
Olympiakos gra akurat ze Slovanem, więc przykro mi ale co najmniej jedna z nich awansuje. Apoel gra z Partizanem. Kopenhaga przeciwko Stabaek. Zatem co najmniej 3 kluby z tych powyższych i tak wylecą. Pragnę dodać mimo wszystko, że nawet zespoły które odpadną w tej rundzie - przechodzą do 4.rundy el. LE, zatem i tak zagrają sobie jeszcze dwa dodatkowe mecze w pucharach. ****a, zamiast zagrać co najmniej sześć meczy, gramy dwa przez własne frajerstwo. Ps. Co za znaczenie mają Panathinaikos i Anderlecht? Nie kibicujemy im tak po prostu bo nas parę lat temu wyjebali? |
| Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 02:37. |
Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl