Pocieszające jest to że przynajmniej nie traciliśmy bramek z gry tylko z rzutów karnych. Zawsze jakiś pozytyw ;)

Kto zawalił drugiego, bo pierwszego chyba Lis?


BTW, czy może mi ktoś wyjaśnić jaką logiká kierowali się Ci, którzy liczyli na "poważne" potraktowanie PP w sytuacji gdy w drużynie mamy szpital, kontuzjowani albo po kontuzjach są kluczowi piłkarze a w niedzielę gramy derby? Nie pytam "po co", chociaż to równie zasadne pytanie, ale "jak"?

+ to raczej nie było tak, że Stolar im powiedział: chłopaki, zróbcie dwa karne i wracamy do domu. Wystawił, co miał/mógł i powiedział zróbcie, ile możecie.

Tak szczerze mówiąc, to ja się Boguskiemu nie dziwę. Facet jest grubo po 30-tce, to wzór profesjonalizmu i najwyraźniej jest rozgarnięty. Łata dziury w składzie, raz gra na defensywnym pomocniku, raz na boku obrony, bo nie ma komu grać. Ma wysłuchiwać jobów na jakiejś wsi? Przecież on wie, że te wyjazdowe porażki to element do poprawy i przecież robi swoje.

Ten mecz nawet na w pół rezerwowym składem można było wygrać. Nie udało się, nie odrobliśmy dwóch karnych, a wynika to z wielu słabości tej drużyny. Nie jesteśmy jednak potentatem, żeby mówić o dramacie. Klub powinien skupić się na restrukturyzacji, drużyna na pracy i wynikach w lidze, a kibice na pozytywnych akcjach.

Werbalna agresja wobec piłkarzy, fizyczna agresja wobec kibiców Cracovii, upieranie się, że Wisła jest wielokrotnym mistrzem i dumą Polski, więc musi być mistrzem także w tym sezonie - obawiam się, że to raczej nie sprawi, że drużyna osiągnie sukces.

Nędza i dziadostwo. Niema wytłumaczenia. Czemu po raz kolejny odpuszczamy puchar Polski. W lidze tak nic nie ugramy. To była nasza szansa i jak zwykle kicha. Dno i dziadostwo nic więcej.

czaro - na ile ja rozumiem zwolenników "poważnego potraktowania PP" to Stolarczyk miał wystawić najlepszy skład. Jebać derby, PP to szansa na puchary :rotfl:
Patrząc normalnie to wystawił tych co mógł, jak trzeba było ratować sytuację do weszli Ci lepsi, ale jednak błędy indywidualne naszych rezerw zaważyły.

Odpuszczamy PP z powodu problemów kadrowych. To chyba oczywiste?

To była nasza szansa? Na co niby? Na odpadnięcie z pierwszą/drugą mocną ekipą? Na dodatkowe kontuzje? Na dołożenie kasy do kilku meczy w środku tygodnia, na których frekwencja będzie poniżej 10 tys.?

O czym Ty .......isz?

a o czym Ty pierd.. ?
można dopełzać do pófinału PP nie grając z drużynami z ekstraklapy przy szczęśliwym losowaniu..
a tam już zaczynają się ok pieniądze, możliwa gra w pucharach + prestiż/może jakiś sponsor mały?

grając z drużyną z niższych lig gra się na wyjeździe, więc koszt organizacji odpada..

Na mocną ekipe czyli? W tej smiesznej lidze nie ma mocnych ekip. He he dobre. I co myslisz że po odpadnięciu z pucharu zaczniemy ogrywać innych bo będziemy wypoczęci. Cudaczne. Troche kultury.

Dzięki przegranej zarobiłem parę stoweczek u buka. Kurs był 5,65 na wygraną Błekitnych

Na chwile obecną dla nas mocna jest nawet Wisła Płock i Korona co pokazały ostatnie spotkania.

Po odpadnięciu z Pucharu minimalizujemy ryzyko kontuzji w gówno meczach.

O czym ty .......isz, jeżeli już? Przy szczęśliwym losowaniu (którego nie musimy mieć) dochodzisz do półfinału, a tam kto będzie czekał w dwumeczu?

A jak nie będziemy mieli szczęśliwego losowania to co? W dupę finansowo? Hazardzik kosztem klubu - znowu?

Naszym celem jest utrzymanie w lidze. Jeżeli tego nie rozuniesz to jesteś zbyt ograniczony żeby z tobą dyskutować. Rzucanie wszystkich sił na europejskie puchary gówno nam da jeśli spadniemy i zbankrutujemy. Ile trzeba to powtarzać żeby wreszcie dotarło?!

JacekFan - dziecko, tu nie chodzi o bycie wypoczętym tylko o kontuzje. Nasi najlepsi gracze są już wiekowi. Z choinki się urwałeś? Chcesz żeby traktowano Cię poważnie to ogarniaj podstawy tego co się dzieje w klubie...

Od kapitana wymaga się czegoś więcej, reprezentuje on całą drużynę. Boguski po meczu pokazał, że jest miękką fają i nie nadaje się do tej roli.

Prawdziwy kapitan umie zmierzyć się z krytyką i ją wysłuchać. A tu Rafałek strzelił focha i obraził się na cały świat, tak zachowuje się kapitan?

Nie ma szacunku do nas wszystkich jeżeli olewa kibiców, którzy poświecili cały dzień na podróż i wzięli wolne z pracy żeby dopingować swój ukochany klub i nas reprezentować.

Jak ktos mi powie ze dalsza gra bylaby katastrofa finansowa to jest debilem.Dzisiejszy wstyd bedzie porownywany do Levadii i smrod bedzie sie ciagnal miesiacami.Jak w ogole mozna wystawic taki sklad.To byl najpowazniejszy blad.Wiecie co.Ja bym wolal przegrac derby a wygrac Puchar Polski.Tylko ze na ta chwile wszystko co najwazniejsze tocderby.Tylko niech mi odpowie Stolarczyk na te pytanie jak przegra w niedziele.Co mu zostanie?Liga i gra o utrzymanie i on tego chce.Nie ma zadnych ambicji on i jego pilkarzyki?

Wolfy poziom dyskusji z Tobą jest na poziomie dzisiejszego meczu.pozdrawiam.

po 1 poczytaj sobie jakie są premie za poszczególne rundy PP (m.in 3 miliony złotych za zwycięstwo + kasa po drodze)
po 2 odpadając z pastuchami z kazachstanu i tak wychodzisz na + już dawno mit podróży został obalony
po 3 szkoda czasu na dyskusję z Tobą, bo jesteś ograniczony umysłowo i nie posiadasz kultury, amen

Po pierwsze, mnie nikt tam nie reprezentował, bo nikomu nie udzielałem pełnomocnictwa. Ja Rafała Boguskiego szanuję i darzę szczerą sympatią. Uważam go za zawodnika profesjonalnego, na swój sposób nieustępliwego.

Po drugie, trudno mi i nie chcę wypowiadać się szerzej na podstawie tego jednego zdjęcia, ale naprawdę uważasz, że ci panowie wskakujący w amoku na ogrodzenie wołali: Panie Rafale, czy znalazłby Pan dla nas chwilę? Mamy kilka obserwacji na temat gry Wisły. Może rozważyłby Pan nasze argumenty?

Po trzecie, myślę, że przy okazji zeszłorocznych wydarzeń warto przemyśleć, na czym ma polegać kibicowanie, także to w wykonaniu prawdziwych pasjonatów. Może część zwyczajów stadionowych warto zarzucić? Taka luźna myśl, nie jestem chuliganem.

Tak, dlatego trzymał tę drużynę rok temu, jak tu wszystko leżało.

Ja wiem jakie są premie, ale trzeba je zdobyć przechodząc kilka mocnych ekip.
Puchary to jedt aktualnie S-F, naszym celem jest spokojne utrzymanie.
Ograniczony umysłowo jesteś Ty i kilka innych osób które mimo tego co się wydarzyło rok temu, tego o czym mówi Obidziński, mimo szpitalu w klubie przy graniu co tydzień dalej żyje jakimiś fantazjami że PP jest szansą na coś w tym sezonie.
Wystawiliśmy skład jaki byliśmy w stanie, nie udało się, obciach że na takiej wsi ale trudno. Liczy się co innego.

Jesteś za głupi żeby ogarnąć dlaczego? Trudno. Dalej licz premie za puchary. W klubie liczą kasę na ew. zimowe wzmocnienia gdyby było realne widmo spadku po tej rundzie.

Słowa trenera przed meczem w tygodniu :]


Nic, trzeba się otrząsnąć i zagrać dobry mecz w niedziele.

No daj pass ,ten skład powinien to wygrac i nie mieszajmy w to obecnej sytuacji etc.

Nie wiem o co tyle lamentu, serio wierzyliście w wygranie Pucharu? Przecież my mamy tak wąską kadrę, że po 9 kolejkach jest problem ze skleceniem przyzwoitej jedenastki. A płaczu tyle jakbyśmy byli faworytem do dubletu. Gdybyśmy wyeliminowali Błękitnych, to i tak odpadlibyśmy z mocniejszym rywalem. 1/8, czy 1/4 finału to max naszych możliwości. Lepiej się skupić na lidze.

PS tak, dla mnie wynik derbów jest ważniejszy od wyniku meczu w PP.

Dla mnie też oczywiscie ,chodzi konkretnie o ten mecz...zreszta Legia bedąc mistrzem odpadała chyba z III-cio ligowcem.

Powtórzę: Zdybowicz, Grabowski, Szot, Kumah, Pawłowski (nie ten dobry). To nie są zawodnicy na poziomie ekstraklasy, przynajmniej na razie tego nie pokazali. Pitu, pitu, talenty, równie dobrze za kilka lat mogą grać w drużynach takich jak Błękitni. Albo gorszych.

No i Drzazga, który aktualnie psuje wszystkie sytuacje bramkowe. Jakby Basha sieknął z dystansu może by coś z tego było, ale nie udawajmy że wystawiliśmy jakieś armaty.

Według mnie nawet nie ma sensu dyskutować. Porażka może nie wygląda fajnie z zespołem niższej ligi, ale ...
Po Błękitnych, z którymi nie wygraliśmy drugim składem nadeszliby silniejsi rywale.
Trzeba wygrać wszystkie mecze po kolei
Sam awans do finału to przegrana, bo nic nie zapewnia
Czy skład obecnej drużyny jest wystarczająco szeroki, żeby walczyć w pucharze?
Mecze z silniejszymi zespołami musielibyśmy grać pierwszym składem, również nie jest to oczywiste, że je wygralibyśmy. Przecież w lidze nie zawsze wygrywamy, dlaczego więc ktoś miałby uważać nas za faworyta PP.
Dlatego mogłyby się pojawić kontuzje i zmęczenie, w tym u zawodników starszych będących trzonem naszej
drużyny
Zajmując jedno miejsce lepiej w lidze honorarium jest wyższe niż za finał PP
Pojawią się w kolejnych potyczkach też koszty organizacyjne w związku z wyjazdami lub organizacją meczy, dlatego konieczna byłaby wysoka frekwencja na meczu 1/16 z jakimś WKS Pierdziszewo. Wiadomo jakie koszty wynajmu stadionu i problemy są z tym związane, ale to już osobny temat. W zeszłym sezonie na pierwszym meczu z Lechią przegranym w karnych frekwencja była bardzo słaba, bilety były wtedy tańsze niż na mecze ligowe.
Nie chciałbym, żeby ktoś zrozumiał, że chciałbym odpuścić puchar- nie. Gdyby nasz drugi skład był silniejszy to ... ale dzisiejszy mecz dobitnie pokazał, że nie jest.
Dlatego wszyscy krytykujący Stolara, trochę wyluzujcie. Skoro nie oklepiemy drugim składem Stargardu, to może jesteśmy troche słabi?
Na zakończenie uważam, że ten puchar jest mało interesujący dla kibiców i klubów. Jakaś reforma jest obowiązkowa, jeszcze jedna albo likwidacja całej rywalizacji pucharowej. Odpowiednim akcentem jest nietransmitowanie tego.

Według mnie nawet nie ma sensu dyskutować. Porażka może nie wygląda fajnie z zespołem niższej ligi, ale ...
Po Błękitnych, z którymi nie wygraliśmy drugim składem nadeszliby silniejsi rywale.
Trzeba wygrać wszystkie mecze po kolei
Sam awans do finału to przegrana, bo nic nie zapewnia
Czy skład obecnej drużyny jest wystarczająco szeroki, żeby walczyć w pucharze?
Mecze z silniejszymi zespołami musielibyśmy grać pierwszym składem, również nie jest to oczywiste, że je wygralibyśmy. Przecież w lidze nie zawsze wygrywamy, dlaczego więc ktoś miałby uważać nas za faworyta PP.
Dlatego mogłyby się pojawić kontuzje i zmęczenie, w tym u zawodników starszych będących trzonem naszej
drużyny
Zajmując jedno miejsce lepiej w lidze honorarium jest wyższe niż za finał PP
Pojawią się w kolejnych potyczkach też koszty organizacyjne w związku z wyjazdami lub organizacją meczy, dlatego konieczna byłaby wysoka frekwencja na meczu 1/16 z jakimś WKS Pierdziszewo. Wiadomo jakie koszty wynajmu stadionu i problemy są z tym związane, ale to już osobny temat. W zeszłym sezonie na pierwszym meczu z Lechią przegranym w karnych frekwencja była bardzo słaba, bilety były wtedy tańsze niż na mecze ligowe.
Nie chciałbym, żeby ktoś zrozumiał, że chciałbym odpuścić puchar- nie. Gdyby nasz drugi skład był silniejszy to ... ale dzisiejszy mecz dobitnie pokazał, że nie jest.
Dlatego wszyscy krytykujący Stolara, trochę wyluzujcie. Skoro nie oklepiemy drugim składem Stargardu, to może jesteśmy troche słabi?
Na zakończenie uważam, że ten puchar jest mało interesujący dla kibiców i klubów. Jakaś reforma jest obowiązkowa, jeszcze jedna albo likwidacja całej rywalizacji pucharowej. Odpowiednim akcentem jest nietransmitowanie tego.

W sumie tez nie rozumiem wiekszych zazalen typu "tym skladem powinnismy wygrac". Ten sam blad chyba popelnil Stolarczyk. Przeanalizujmy zatem ten nasz dzisiejszy sklad:
- pieciu zawodnikow czwartoligowych rezerw
- Lis, ktory jest jaki jest, do tego caly mecz w Eklapie rozegral cztery miesiace temu
- zapchajdziura Boguski, ktory zagral dzisiaj na boku obrony (?)
- Drzazga, ktory prezentuje w sumie poziom drugoligowy wlasnie
- Janicki - patrz wyzej
- Silva i Basha (podobno jeden z gorszych dzisiaj)

Tak na logike. Co mialoby przemawiac za tym, ze takim skladem lekko opedzlujemy na wyjezdzie drugoligowa, zgrana ze soba druzyne?

to dyskutujemy tutaj , czy w temacie o Stolarczyku ?

powtórze to co pisałem tam , jak ktoś ma pretensje do kogokolwiek o przegranie tego meczu , to proponuje playstation , tam może dowolnie kreować rzeczywistość , ewentualnie przerzucić sie na lige mistrzów

https://sportowefakty.wp.pl/pilka-no...ed-derbami-kra

Tia, oczywiście. Akurat Puchar Polski olewaliśmy już tyle razy w ciągu ostatnich kilku dziesięcioleci (w tym za najlepszych czasów ery Cupiała), parokrotnie odpadając z drużynami z niższych lig, że za tydzień nikt już nie będzie pamiętał wycieczki do Stargardu.

W takiej Anglii praktycznie co sezon jakiś klub odpada z drużyną z czwartej czy piątej ligi i jakoś nikt im tego po latach nie wypomina, a my się będziemy przejmować tym, że kolejny raz odpadliśmy z pucharu, do którego ostatni raz przykładaliśmy się jakieś 15 lat temu.

Nie wiem skąd ten optymizm, że bez względu na skład mecz musieliśmy wygrać. Z drugoligowcem.
Połowa tego składu gra na co dzień w IV lidze i udało im się na wyjazdach przegrać w tym sezonie z Jaśkowicami, Myślenicami i Słomnikami.
Stolarczyk wystawia kogo może (zdrowych). Inna sprawa, że dla wielu trenerów PP jest miejscem na przegląd zawodników aspirujących do I zespołu. Nic nowego.

BTW - czy jest ktoś kto na żywo ten mecz oglądał? Jak to faktycznie wyglądało?
Fala krytyki na podstawie wyniku i statystyk?

Cel wyjazdu do Stargardu został zrealizowany:
- brak kontuzji
- brak dogrywki.

Pamiętam jak były żale do Kiko chyba jak odpuścił jakiś PP bodajże z Koroną k. kielecką wtedy co Bałaniuk zaliczył debiut.

Pamięta kto?

Ja pamiętam m.in. za Smudy. Na PP to mamy wywalone od tylu lat że szczerze mówiąc dziwi mnie że ktoś się jeszcze dziwi, zwłaszcza z takim szpitalem w składzie.

Ale .......icie farmazony. Nie odpuściliśmy pucharu, tylko wysłaliśmy drużynę (koszt to pewnie kilka tysięcy złotych), zapłaciliśmy piłkarzom "wyjścciowe" po to aby się ośmieszyć.


Jeszcze raz przypomnę: Rozwój Katowice oddał PP walkowerem. Można było zrobić to samo, nie męczyć zawodników daleką podróżą, nie ponosić kosztów.



Co do głupot powtarzanych:
Nie wiadomo kogo wylosowalibyśmy w następnej rundzie. Na 60% nie byłaby to drużyna z Ekstraklasy.


Dwa: sam awans sporo daje: 1/8 finału 60 000 PLN Ćwierćfinał 125 000 PLN Półfinał 250 000 PLN Finał 500 000 PLN Zwycięstwo 3 000 000 PLN


Nic, zamknąć temat...

Nawet sobie wolę nie wyobrażać co by było, gdybyśmy faktycznie ze względów finansowych (czy jakichkolwiek innych) odpuścili Puchar walkowerem, a kilka dni później powinęłaby się nam - odpukać! - noga w meczu derbowym.

To samo co po każdej porażce - histeria w internecie, liczenie ile porażek ma już Stolarczyk, (na razie) nieśmiałe napomknięcia o zwolnieniu go i jazda po Boguskim. Na jakąś kreatywność bym specjalnie nie liczył.

Widać, że część osób ma pojęcie o tym, kto grał w tym meczu, a część myśli, że graliśmy z Brożkiem i Kubą w składzie. 54% bramek Wisły w lidze to Paweł. Ostanie 5 spotkań to 7 bramek Pawła. Który nasz zawodnik strzela, chociażby co drugi mecz gola? Tylko Paweł. Taką mamy kadrę, taką mamy sytuację w klubie, że na tę chwilę na lepszych piłkarzy nas nie stać. Pytanie jak realistyczne mamy oczekiwania?

Wisła straciła dwie bramki po rzutach karnych, co najpewniej oznacza błędy indywidualne i co ma prawo się zdarzyć, gdy przeciwnik broni się i gra z kontry. Znacznie łatwiej grać z zaangażowaniem w obronie, niż w ataku pozycyjnym, do czego Wisła była zmuszona od początku meczu. Wczorjasza porażka to nie jest jakiś ewenement na skalę światową i tragedia dla Wisły, biorąc pod uwagę nasze możliwości oraz możliwości indywidualne naszych piłkarzy.


W ciągu dwóch ostantnich dni z pucharów odpadli Totennham, Westham, Bournemouth, Lokomotiv Moskwa. Man U ledwo co wygrało u siebie w karnych. Podobnie mająca w składzie Bendtnera i grająca w LE FC Kopenhaga. Wszyscy oczywiście grali na przeciwników z niższych lig. Wtopy u siebie zaliczyły wczoraj PSG i Napoli z niżej notowanymi przeciwnikami. To jest piłka nożna. Tu nie zawsze wygrywa lepsza drużyna, tym bardziej, jeżeli sprowadza się to tylko do posiadania lepszych piłkarzy.





To wszystko wygląda jak by ludzie nie wiedzieli co się tak naprawdę dzieje w Wiśle i jaki jest nasz piłkarski potencjał. Radzę tym, którzy mają problem z akceptacją rzeczywistości prześledzić ostanie 9 miesięcy jeszcze raz. Sprawdzić naszą kadrę i to, co mówią ludzie, którzy naszą Wisłę wciąż ratują przed upadkiem.





Łatwiej będzie wam zachować zimną głowę przy kolejnych porażkach, które niewątpliwe nadejdą. I pomimo tego, że mogą być bolesne, są częścią drogi, którą musimy przebyć, aby móc ponownie walczyć o wyższe cele.



Najlepsze co możemy zrobić to bez względu na sytuację okazywać wsparcie drużynie.

Tylko prawie wszystkie te ekipy, ktore wymieniles graja na innych jeszcze frontach niz ligi krajowe (juz pomijajac natezenie gier w Anglii). Nasz potencjał jest marny, jednak nieco wiekszy niz naszego wczorajszego rywala, nie wpadajmy w skrajnosci. Mimo wszystko uwazam ze przecietniaka 2 ligi powinnismy ograc grajac mieszanka 1ego skladu z rezerwami. Nawet bez Kuby i Pawła.

jasne12345

Tak samo, jak i finalista ligi mistrzów powinien ograć drużynę League One. Nie zgadzam sie również z argumentem o innych rozgrywkach. Te drużyny mają szerokie kadry i komfort finansowy gwarantujący im wysoki poziom sportowy. Jak to jest, że Chealsy czy Arsenal rozgromiły swoich przeciwników skoro również mają inne rozgrywki? Dlaczego Dinamo Zagrzeb wygrało 4:0 z Atalantą Bergamo, tylko po to, aby w lidze przegrać 1:0 ze średniakiem, a wczoraj ponownie wygrać w pucharze? I jak ta Atalanta wygrała z Romą na wyjeździe wczoraj? To jest piłka nożna i w grę wchodzi znacznie więcej niż to mityczne "zaangażowanie". Każda drużyna chce wygrać, nawet jak jest słaba, a okoliczności czasem mogą na to pozwolić. Np. Napoli wczoraj było bardzo nieskuteczne co pozwoliło Cagliari strzelić późną bramkę. Jak by grali jutro może by i było 3:0 do połowy, ale wczoraj mecz ułożył się tak, że to goście zwyciężyli.

ok Boracik86, racja tylko że tak wygląda piłka że czasem sa niespodzianki a w tym sezonie my nie sprawiamy żadnych pozytywnych
jedziemy na wyjazd - przegramy. gramy u siebie? ok dwie wygrane ale i porażka .. to skoro tłuaczysz porażke w Stargardzie pieknem piłki to niech sie wyrówna naszą wygraną w Warszawie :)

Vashut Też bym chciał, aby Wisła sprawiła jakieś niespodzianki w najbliższych 4 kolejkach (a każde zwycięstwo taką niespodzianką będzie).

Jedna uwaga. Ja nie tłumaczę porażki Wisły pięknem piłki nożnej. Ja zwracam uwagę na rzeczywistość świata piłkarskiego gdzie takie porażki zdarzają się cały czas, a ma na to wpływ mnóstwo czynników, a nie tak jak sobie prosto i dziecinnie tłumaczą to kibice mityczne "zaangażowanie". Nawet dzisiaj, zaraz po północy miało to miejsce, gdy Sao Paulo przegrało z czerwoną latarnią ligi brazylijskiej nie strzelając przy tym karnego.


Żeby nie było. Zaangażowanie jest ważne, ale nie wystarczy, gdy nie ma jakości, umiejętności, gdy zabraknie metra czy centymetra przy strzale, czy wślizgu, gdy 2 piłkarzy ma gorszy dzień i popełnia katastrofalne błędy też nie starczy, a przeciwnik oddaje strzały życia. Gdy twoją siłą jest gra z kontry, a musisz stosować atak pozycyjny czy gdy gole są uwarunkowane obecnością konkretnego napastnika, gdy nie ma świeżości i można by tak wymieniać i wymieniać.

Dobre podsumowanie wczorajszego meczu i tego co działo się po nim przez Ultra Wisła:

https://pbs.twimg.com/media/EFYSFi1W4AAN3FT.jpg:large