Forum Kibiców Wisły Kraków

Forum Kibiców Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/index.php)
-   Wisła Kraków - piłka nożna (https://forumwisly.pl/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Radosław Sobolewski trenerem Wisły Kraków (https://forumwisly.pl/showthread.php?t=10811)

Jaroo1 03.10.2022 21:34

Sobol jest dobry też z tego powodu, że gwarantuje brak zmian w reszcie sztabu szkoleniowego. Czyli nie będzie się przypierdalał do legend, nie będzie nikomu na rączki patrzył i świrował, że pan x czy y ma odejść bo się nie nadaje. Każdy normalny, szanujący się człowiek, który jest zorientowany na rozwoj i ma własne zdanie, a nie jest ....ą, która za kasę wejdzie w układ i zacznie tak kiwać głową jak mu zarząd każe, to pierwsze co robi to wypierdala w kosmos ten cały sztab Wisły, z Panem Kmiecikiem czy medykami na czele.

Dopiero jak dostanie normalnych ludzi na ich miejsca to zaczyna pracę swoją.

Drozd 03.10.2022 21:42

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Elendil (Post 1592613)
Jak zmienić coś, jednocześnie nie zmieniając nic.

Gorzej jak się okaże, że teraz faktycznie zaczną dobrze grać, bo by znaczyło, że to Brzęczek im przeszkadzał...

Sobol był dotychczas trzecim trenerem do przestawiania pachołków...

Teraz liczę na to że zaczną grać w piłkę i walczyć, a nie odstawiać Brzęczkowe kunktatorstwo...

Dokąd Sobol był za Stolara jakoś to wyglądało, liczę że teraz też zacznie wyglądać...

nero 03.10.2022 21:46

Naprawdę jak się tak dobrze zastanowić to moim zdaniem największym problemem jest atmosfera w klubie lub jej brak. Nawet najbardziej zmotywowany trener do pracy, za niebotyczne duże pieniądze w jego odczuciu czyli nie wiem da mu się 3x więcej niż kiedykolwiek zarabiał w pewnym momencie odpuści i zaczyna mieć wyjebane na zasadzie co ma być to będzie.

Niestety jeśli nie ma takiej chemii w całej firmie, takiego grania do jednej bramki, odczucia że na każdym stanowisku są najlepsi ludzie jakich można mieć za pieniądze, które są do dyspozycji to nawet najbardziej zmotywowany człowiek w pewnym momencie ma dość.

Przychodzisz do firmy, a Twoim asystentem jest 70-letni Kmiecik, a gdy próbujesz wytłumaczyć, że trochę nie bardzo to odbijasz się od ściany i potem podobnie z setką innych mniejszych problemów, których już tak łatwo nam z zewnątrz nie jest wstanie sobie wyobrazić, a które całościowo wpływają na chęci do pracy.

Nawet jak masz wolę walki, chęci zmian, pokazaniu całemu światu, że będziesz drugim Papszunem to w pewnym momencie masz dość tej rodzinnej sielanki, legand, ludzi nie do ruszenia, braku kompetencji. Wędrujesz zadowolony do działu skautingu, widzisz jest jakiś gość pogadasz co i jak, po czym po rozmowie zauważasz, że ten Brożek to ch.uja wie i nic sensownego z tym człowiekiem nie stworzysz.

I tak małymi kroczkami, dzień po dniu, miesiąc po miesiącu odkrywasz, że tu się nie da, ten nie rozumie, ten rozumie, ale nie wiele może i masz w końcu wszystkie w chu.ju wychodzisz na konferencje jak teletubiś bo uznałeś, że tego hajsu co Ci się należy z kontraktu nie odpuścisz za te zmarnowane miesiące.

nero 03.10.2022 21:55

Do tych co myślą, że to przecież tylko do końca rundy.
Hm... no ciekawie skonstruowana ta umowa jak Sobol ma być trenerem tylko na parę meczów

"Umowa wiążąca nowego trenera Białej Gwiazdy z klubem obowiązywać będzie do 30.06.2023 r. i zawiera opcję przedłużenia w momencie awansu do Ekstraklasy. "

bridgeburner 03.10.2022 22:11

Jarosław, Tomasz i Władysław
3 inteligentnych ludzi, managerów, założycieli/właścicieli/prezesów
I same kvrwa głupie decyzje
Jak to jest możliwe ?
Czy jest ktoś mi w stanie podać 1 przykład asystenta w polskiej piłce który po zastąpieniu pierwszego trenera -swojego szefa - osiagnal sukces?
Słownie jeden przykład z ostatnich powiedzmy 20 lat
Pal licho nawet polska piłkę, może być europejską
No ale u nas z całą pewnością się uda...
Wykracza poza moje postrzeganie abstrakcji co się w tym klubie odp...wyprawia

FraMat 03.10.2022 22:12

A ja daję Sobolowi kredyt zaufania.
Jeśli choć tylko trochę umie w trenerkę to i tak jest lepszy od Brzęczka.
Pierwszą moją myślą było, że wytrawny gracz Sobol rozegrał całą tę sytuację tak, żeby nie podpaść Kubie, a Brzęczka po cichu upi...lić.
No i jednak Sobol jest w o wiele większym stopniu wiślakiem niż Brzęczek.
Ba, w Wiśle był o wiele dłużej niż Kuba.

Jeśli to nie jest mydlenie oczu przez Puchatka to jestem dobrej myśli.

nero 03.10.2022 22:22

Cytat:

Pierwotnie napisane przez FraMat (Post 1592653)
A ja daję Sobolowi kredyt zaufania.
Jeśli choć tylko trochę umie w trenerkę to i tak jest lepszy od Brzęczka.
Pierwszą moją myślą było, że wytrawny gracz Sobol rozegrał całą tę sytuację tak, żeby nie podpaść Kubie, a Brzęczka po cichu upi...lić.
No i jednak Sobol jest w o wiele większym stopniu wiślakiem niż Brzęczek.
Ba, w Wiśle był o wiele dłużej niż Kuba.


Jeśli to nie jest mydlenie oczu przez Puchatka to jestem dobrej myśli.

No i co to zmienia? Co to za argument? To może niech Kmiecik trenuje bo on to już w ogóle jest za Wisłą, że oho. Kiedy strzelał gole to Radek dopiero uczył się jeść łyżką.

To też przykre jak szybko zniżamy loty i przyjmujemy narrację właścicieli. Choć trochę umie w trenerkę?
Mamy mieć przekota, który wyciśnie z tych piłkarzy wszystko co najlepsze i wywalczy awans!

Ale spoko... środek tabeli to spoko miejsce, zawsze przecież można było spaść z ligi.

Szneka 03.10.2022 22:23

Powołanie Sobolewskiego na trenera, brak dymisji dla reszty sztabu to splunięcie Nam Kibicom prosto w ryj

kolarz90 03.10.2022 22:32

Cytat:

Pierwotnie napisane przez bridgeburner (Post 1592652)
Czy jest ktoś mi w stanie podać 1 przykład asystenta w polskiej piłce który po zastąpieniu pierwszego trenera -swojego szefa - osiagnal sukces?
Słownie jeden przykład z ostatnich powiedzmy 20 lat
Pal licho nawet polska piłkę, może być europejską

Hansi Flick

Karherop 03.10.2022 22:48

Cytat:

Pierwotnie napisane przez kolarz90 (Post 1592665)
Hansi Flick

Lepszym przykładem jest Mike Büskens

W poprzednim sezonie asystent trenera Schalke które punktowało w 2 BL podobnie jak Wisła w 1 lidze i w akcie desperacji zmieniło trenera.

Co się stało dalej można sobie wyklikac w internecie.

Przed nominacja byłem na NIE, nie chce kruszenia legendy Sobola, tak jak to było przed laty z paroma innymi wislackimi trenerami. Ponadto nie wierzę w jego kunszt trenerski. Był w tej szatni i albo miał tak mały wpływ na drużynę i Brzęczek robił wszystko po swojemu, albo mu kneblowanie usta.

Teraz łudze się że coś przemawiało za tym więcej niż: " Radku ogarnij to proszę, jesteśmy bez pieniędzy, znasz drużynę, poradzisz sobie"

Miejmy nadzieję że Sobolewski ma jakiś plan, widzi gdzie są słabe punkty i o kryterium jego wyboru nie zadecydowała tylko ekonomia. I co ważniejsze wierzy w to że coś może z tą drużyną zdziałać.

Powodzenia

AS82 03.10.2022 22:50

Sobolewski jako trener , to myślę ,że można już ten sezon spisać na straty...

bocian23 03.10.2022 22:54

Chu,jo,wego trenera zmieniamy na jego asystenta. Ja już nie mam słów na ten burdel.

AgresywnyChomik 03.10.2022 22:58

To jest jakis żart? Przecież On już byl w Wiśle bo Brzeczku i skończyło sie beznadzieją.

Mnie sie wydaje że problemem sa zamrożone pensje i bonusy w przypadku awansu, klub zwyczajnie nie ma hajsu na nowa/cala pensje dla kogoś z zewnatrz.
Jeżeli ktoś mysli że Sobol z Kmiecikiem jako legndy będą w stanie pociągnąć ten grajdoł to grubo sie myli zeby nie napisać że kogoś popi****o.

Zapinamy pasy będzie jazda, pytanie czy wybronimy się przed spadkiem.

nero 03.10.2022 23:08

Cytat:

Pierwotnie napisane przez AgresywnyChomik (Post 1592673)
To jest jakis żart? Przecież On już byl w Wiśle bo Brzeczku i skończyło sie beznadzieją.

Mnie sie wydaje że problemem sa zamrożone pensje i bonusy w przypadku awansu, klub zwyczajnie nie ma hajsu na nowa/cala pensje dla kogoś z zewnatrz.
Jeżeli ktoś mysli że Sobol z Kmiecikiem jako legndy będą w stanie pociągnąć ten grajdoł to grubo sie myli zeby nie napisać że kogoś popi****o.

Zapinamy pasy będzie jazda, pytanie czy wybronimy się przed spadkiem.

Skończmy gadać ciągle o braku kasy. W poprzednim sezonie mieliśmy przychody w TOP5, teraz mamy dwa razy tego co klub za nami, a nam oczywiście ciągle kasy brakuje. Bo długi, bo spłacamy jeszcze pewnie premie Kasperczyka z 2002 roku. Jakie to ma znaczenie? Jaki to zawrotny budżet ma Ruch albo inne jakieś twory 1 ligowe? Przykro to mówić, ale w finansach osiągnęliśmy sufit nasi właściciele nie zdobędą już więcej kasy, muszą nauczyć się dobrze zarządzać tym co mają, a idzie im to bardzo kiepsko. Ile to tego hajsu trzeba wydać na dobrego trenera, który będzie trenował zespół w 1 lidze? No ile? Bo chyba stawki nie są jak za trenowanie Legii w pucharach.

Już się wymiotować chce od ciągłego gadania, że nie mamy kasy, bo nas nie stać. Przypomnijcie mi zatem ile to hajsu Stal Mielec czy Warta Poznań wydała, aby utrzymać się w Ekstraklasie? Ile wyda w tym roku ŁKS, Ruch, Arka? Ile można jechać na hasłach... jest źle bo nie mamy pieniędzy jednocześnie, gdy do kasy klubowej wpływa kasa łapiąca się w TOP5 w Polsce?

Kurz 03.10.2022 23:17

Cytat:

Pierwotnie napisane przez nero (Post 1592674)
Już się wymiotować chce od ciągłego gadania, że nie mamy kasy, bo nas nie stać. Przypomnijcie mi zatem ile to hajsu Stal Mielec czy Warta Poznań wydała, aby utrzymać się w Ekstraklasie? Ile wyda w tym roku ŁKS, Ruch, Arka? Ile można jechać na hasłach... jest źle bo nie mamy pieniędzy jednocześnie, gdy do kasy klubowej wpływa kasa łapiąca się w TOP5 w Polsce?

Kasy musimy mieć w .... skoro było nas stać na nieprzemyślane wybory trenerów i sprowadzenie ponad 60 odrzutów piłkarskich w ciągu trochę ponad 3 lat.

Ogólnie nie przejmowałbym się wyborem Sobolewskiego. Będzie co ma być. Sezon jest już raczej stracony.

bocian23 03.10.2022 23:19

Czy my jesteśmy przytułkiem dla naszych byłych piłkarzy?

kopaczoholik 03.10.2022 23:21

Współczuje trenerowi Sobolewskiemu, nie lada wyzwania... Patrząc na średnią naszych ostatnich trenerów oscylującą na poziomie od 1,11 do 1,29 punktów na mecz pojawia się pytanie czy przetrwa do końca rundy, tj. czy pojawi się efekt nowej miotły... choć w tym wypadku starej... bo jak nie to będzie ciężko i będzie czekała nas walka w dole tabeli...
Jego trenerskie doświadczenie nie napawa optymizmem, pozostaje wiara, że jakoś to będzie... co akurat jest smutne, że taki klub jak nasz opera swoje istnieje na wierze...

Trenerowi Sobolewskiemu i nam kibicom należy życzyć powodzenia...

AS82 03.10.2022 23:26

Jak wyniki będą tak wyglądały jak wyglądają dalej , a prawdopodobnie tak będzie , to sądzę ,że kibice mogą nie wytrzymać i na meczu z trybun mogą się przejechać po wszystkich legendach.

majkelson777 04.10.2022 05:41

Widzisz z tymi legendami to różnie bywa na trybunach,bo najmniej obrywa się tej, która teoretycznie ma największy wpływ na to co się ostatnio w tym klubie wyprawia ;)

Dive Pirate 04.10.2022 07:05

Do Sobola nic nie mam ale to kolejny ruch władz świadczący o tym że nie wiedzą co robią i nie ma żadnego planu na funkcjonowanie klubu. Brzęczek powinien wylecieć po wywalczeniu spadku, został, a teraz taka zmiana pod publiczkę żeby zamknąć japy gawiedzi.

Patryko 04.10.2022 07:26

Sobolewski wiadomo szacunek za okres, w którym był u nas piłkarzem, ale niestety trzeba to oddzielić grubą kreską i zastanowić się jakim on jest trenerem - a jest on trenerem na obecną chwilę marnym.

Za jego kadencji w Płocku tamtejsza Wisła grała toporny futbol, czego wynikiem było zwolnienie Sobola i jakoś dziwnym trafem nie znalazł później pracy.

Statystyki z czasów trenowania Płocka: 62 mecze ze średnią 1,31.

Odpowiedzi na wiele pytań nasuwają się niestety same...

Elendil 04.10.2022 07:55

no nic, na ten moment przynajmniej do końca rundy musimy wspierać Sobola i życzyć mu jak najlepiej. Mam nadzieje, że pomimo niewielu ku temu przysłanek jednak to odpali.

A jak nie, to będziemy się martwić za miesiąc czy dwa...

_ukoL 04.10.2022 08:31

Jedynie na co liczę to na impuls i charyzmę. Może to da krótkotrwały efekt. Na dłuższą metę niestety nie widzę mocnych argumentów za kandydaturą Radka. Mimo wszystko trzymam kciuki i mam nadzieję, że gra ulegnie poprawie. Nie wierzę, że ten zespół nie może grać lepiej w takiej lidze. Sobol musisz!

Arek95 04.10.2022 09:11

Zgadzam się z ukoLem.
Spodziewam się że na ŁKS możemy wyjść nakręceni i wyciągnąć pozytywny rezultat ale bardziej niż dobry warsztat trenerski będzie się mówiło o efekcie nowej miotły.
Czy zmiana samego Brzęczka coś wniesie? Może i tak, ale nieznacznie i podtrzymuję zdanie że nie tylko trener jest winny osiąganym rezultatom.
Polecam tutaj wywiad z Iwanem, który całkiem dobrze podsumował ostatnie poczynania w klubie. (https://www.meczyki.pl/newsy/legenda...KmAhpsH3P5-8fM)

pomeran 04.10.2022 09:15

Na Titanicu orkiestra też grała do końca. Sezon się skończył. Byle spokojnie się utrzymać A do czerwca może znajdą trenera.

Sobolewskiemu szacunek za grę w naszych barwach ale trenerki mógłby się uczyć gdzie indziej. Jest współwinny spadku i fatalnej gry w I lidze. W nagrodę został pierwszym trenerem.

Kuba ma poczucie humoru, nie da się ukryć.

DeadOrAlive 04.10.2022 10:22

Oby Sobolowi wyszła "drużyna z charakterem". Tylko to może jego i nas uratować.

Natomiast po przeczytaniu powyższego sięgam wzrokiem na naszą kadrę i zastanawiam się, KTO TO KU*WA kompletował.



Skrzydła ? Cisse, Młyński (400k PLN za podpis), Starzyński (może w końcu mu się przestawi), Żyro krzywdzony tą pozycją. No i człowiek orkiestra, piłkarz, właściciel, filantrop - Kuba Błaszczykowski, chociaż on chyba ostatnimi czasy wolał grać na środku jako ofensywny pomocnik.


Środek pola - Połamany Basha ( któż mógł się spodziewać, że przytrafi się mu kontuzja), Plewka ( za mocny, ewidentnie marnuje się w pierwszej lidze) , Jelic Balta ( gość, który zbiera się pare sekund z zagraniem prostej piłki). Jest młody talent Talar, Duda ( oboje zagubieni ).

Czy my możemy pozwolić sobie na tę kadrę w obliczu wyzwania przed którym stoimy ?

Ostatnie kilka spotkań przegrywaliśmy w bardzo podobnym stylu, gdzie po zdobytej bramce i prowadzeniu po pierwszej połowie, w drugiej nasi wyglądali jakby każdy na telefonie postawił łamak, że wygra jednak drużyna przeciwna.

Mental ? Być może
Kondycja fizyczna ? A i owszem
Umiejętności ? Tych najbardziej naszej kadrze brakuje.

Karherop 04.10.2022 10:39

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Patryko (Post 1592692)
Sobolewski wiadomo szacunek za okres, w którym był u nas piłkarzem, ale niestety trzeba to oddzielić grubą kreską i zastanowić się jakim on jest trenerem - a jest on trenerem na obecną chwilę marnym.

Za jego kadencji w Płocku tamtejsza Wisła grała toporny futbol, czego wynikiem było zwolnienie Sobola i jakoś dziwnym trafem nie znalazł później pracy.

Statystyki z czasów trenowania Płocka: 62 mecze ze średnią 1,31.

Odpowiedzi na wiele pytań nasuwają się niestety same...

Może trzymajmy się chciaz faktów:

Z pracy w Płocku sam zrezygnował, tzn ogłosił że nie przedłuża kontraktu po czym dwie kolejki później sam klub się z nim rozstał bo już chciał żeby nowa miotła pracowała już z klubem.

W obu sezonach był nad nami w tabeli, a co by nie mówić nigdy Płock nie był uważany za krezusow. Pewnie nawet w naszych oczach byliśmy gdzieś dwie długości przed jakimś tam Płockim zespołem.

Sobolewski oferty pracy miał z 1 ligi. Nie wziął ich bo czekał na inne ,lub z sobie znanych powodów.

Co do oceny gry to ja z pocalowaniem przyjmę toporny futbol, może być taki jaki prezentuje 90% zespołów które z nami wygrywa w ostatnim czasie.

Resztę zweryfikuje boisko.

Patryko 04.10.2022 10:55

Podstawiając do wzoru toporny futbol i punktowanie na poziomie 1,31 wychodzi mi Skowronek, czyli najpóźniej w marcu rozpaczliwie będziemy szukać strażaka, który zapewni nam udział w barażach i realne szanse na ich wygranie.

Bardzo chciałbym się mylić, ale tak jak w przypadku Brzęczka miałem złe przeczucia, tak i w tym wypadku, przy całej sympatii do Radka, widoki na przyszłość są raczej słabe.

Tak czy inaczej ściskam kciuki za Sobola, może wykrzesa z tych wkładów do koszulek coś, do czego nie dokopał się Brzęczek.

Acima 04.10.2022 11:28

Trzy lata temu były tu płacze, że takiego trenera jak Sobol wypuszczono do Płocka. Teraz kiedy bogatszy o cenne doświadczenie wraca jak główny szkoleniowiec to narzekanie. Warto sobie przypomnieć, że tam zaczął od 6 wygranych z rzędu i historycznego lidera.
Sobolewski w przeciwieństwie do Brzęczka potrafi się odpowiednio komunikować na konferencjach prasowych i jest znacznie bardziej poukładany jako osoba.

krysztal 04.10.2022 11:43

Cytat:

Pierwotnie napisane przez Acima (Post 1592716)
Trzy lata temu były tu płacze, że takiego trenera jak Sobol wypuszczono do Płocka. Teraz kiedy bogatszy o cenne doświadczenie wraca jak główny szkoleniowiec to narzekanie. Warto sobie przypomnieć, że tam zaczął od 6 wygranych z rzędu i historycznego lidera.
Sobolewski w przeciwieństwie do Brzęczka potrafi się odpowiednio komunikować na konferencjach prasowych i jest znacznie bardziej poukładany jako osoba.

I przyszedł Bartoszek i wykręcił lepszą średnią punktową a do Stano to szkoda nawet porównywać.Co będziemy udawać że Sobolewski teraz się w klubie pojawił?


Wszystkie daty podane są w GMT +1. Aktualna godzina to 22:15.

Zasilane przez vBulletin v. 3.8.7. Copyright © 2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1998 - 2023 forumwisly.pl